WEBVTT 00:00:22.576 --> 00:00:27.696 Hallo und herzlich willkommen zurück zum zweiten Recap, zur zweiten Folge der 00:00:27.696 --> 00:00:30.596 ersten und vermutlich letzten Staffel von The Penguin. 00:00:30.776 --> 00:00:37.536 Eine Serie, eine Dramaserie im Mafia-Milieu, angesiedelt, beziehungsweise angegliedert 00:00:37.536 --> 00:00:40.516 an den Batman-Filmen von Matt Reeves. 00:00:40.656 --> 00:00:46.996 Und auch heute ist hier wieder die Creme de la Creme der Batman- und Comic-Fans 00:00:46.996 --> 00:00:48.956 dieses Landes zusammengekommen. 00:00:48.956 --> 00:00:52.776 Und diesmal auch vollzählig, denn er ist zurück aus der Lazarusgrube, 00:00:52.856 --> 00:00:58.496 frisch auferstanden aus dem Paradies und nun erstmalig auch mit am Start. Moinsen, Maurice. 00:00:59.236 --> 00:01:01.676 Hallo, ich bin auch am Start. 00:01:02.396 --> 00:01:05.296 Und klingst, als hättest du noch eine Lazarusgrube nötig irgendwie. 00:01:05.796 --> 00:01:10.256 Ja, ich bin natürlich wie jeder gute deutsche Urlauber komme ich natürlich mit 00:01:10.256 --> 00:01:14.196 einer Grippe zurück aus dem Urlaub, damit ich nicht arbeiten muss morgen. Morgen. 00:01:14.216 --> 00:01:19.056 Voll gut. Ebenso am Start, direkt aus der Betthülle importiert, 00:01:19.096 --> 00:01:23.716 gut gelaunt, gut gestärkt und sowieso total toll. Moinsen, Heiko. 00:01:24.556 --> 00:01:26.456 Hey, hallo, ich bin gut gelaunt. 00:01:27.556 --> 00:01:28.516 Selbst schuld. 00:01:30.336 --> 00:01:33.736 Nein, ich bin, wie kann man denn nicht gut gelaunt sein, wenn man mit zwei so 00:01:33.736 --> 00:01:35.316 netten Herren den Abend verbringen darf. 00:01:35.616 --> 00:01:38.916 Es ist schon sehr spät, werte Zuhörer und werte Zuhörerinnen, 00:01:38.996 --> 00:01:40.296 aber wir geben unser Bestes. 00:01:40.756 --> 00:01:44.376 Ich bin der Andi und ich begrüße euch, Euch liebes Publikum herzlich hier im 00:01:44.376 --> 00:01:45.656 Vorstand von Wayne Enterprise. 00:01:45.956 --> 00:01:50.316 Wir wollen uns heute über die aktuellen Geschehnisse in Gotham City unterhalten 00:01:50.316 --> 00:01:53.816 und ich bin mir sicher, dass wir das besonders fluffig hinbekommen. 00:01:54.016 --> 00:01:58.596 Ich freue mich außerdem über das zahlreiche Feedback, das wir bestimmt bekommen 00:01:58.596 --> 00:02:02.216 haben werden, wenn ihr das erste Recap zur ersten Folge gehört habt, 00:02:02.316 --> 00:02:06.896 das noch mit Heiko im Doppelgespann aufgezeichnet worden ist von mir. 00:02:07.536 --> 00:02:12.736 Da ist jetzt also schon die erste Folge erschienen. Die zweite Folge ist am 30.09. 00:02:13.036 --> 00:02:17.356 Rausgekommen und ihr kriegt diese Ausgabe hier ganz frisch früh morgens schon 00:02:17.356 --> 00:02:20.496 zum Runterladen angeboten. Ihr könnt sie euch bereits jetzt anhören. 00:02:20.536 --> 00:02:23.476 Die Folge ist noch gar nicht richtig da und ihr könnt schon die Recaps hören. 00:02:23.636 --> 00:02:27.916 Ist es nicht toll? Es hat einen ganz einfachen Hintergrund, denn wir zeichnen dieses Recap hier ca. 00:02:28.096 --> 00:02:32.456 Einen Monat vor offiziellem Release der Serie auf. 00:02:32.656 --> 00:02:35.736 Denn wir haben die ersten fünf Folgen vorab bekommen und gucken aber immer nur 00:02:35.736 --> 00:02:38.616 eine Folge nach dem anderen, machen zwischendurch immer die Recaps, 00:02:38.616 --> 00:02:42.576 lassen uns selbst nichts spoilern und können so ein bisschen spekulativ auch 00:02:42.576 --> 00:02:46.216 in die Serie reingehen und vor allem auch richtig viel rumnerden. 00:02:46.770 --> 00:02:49.830 Und richtig viel rumnerden werden wir heute auf jeden Fall auch, 00:02:49.910 --> 00:02:52.570 denn der Maurice hat noch einiges zu ergänzen. 00:02:52.630 --> 00:02:55.250 Ich möchte allerdings noch eine Korrektur fürs letzte Mal kurz droppen, 00:02:55.330 --> 00:02:57.250 der Vollständigkeit halber soll erwähnt werden, 00:02:57.410 --> 00:03:01.690 dass wir hier immer von Oswald Koppelpott gesprochen haben und Oswald Koppelpott 00:03:01.690 --> 00:03:06.730 ist natürlich der richtige, vollständige, offiziell total legale Name von dem 00:03:06.730 --> 00:03:10.270 jungen Mann, um den es in dieser Serie geht, zumindest in den Comics. 00:03:10.270 --> 00:03:14.070 In der TV-Serie heißt er, zumindest laut den Presseinformationen, 00:03:14.110 --> 00:03:17.770 die uns vorab gegeben worden sind, nur Os-Cop. 00:03:17.950 --> 00:03:23.370 Also Os wird schon die Abkürzung für Oswald sein, aber Cop und nicht Coppelpott. 00:03:23.550 --> 00:03:28.810 Also das Püllpott am Ende fehlt quasi in dieser Interpretation der Figur. 00:03:29.350 --> 00:03:32.830 Bam! Ja, dann können wir auch schon ganz schlau drüber nachdenken, 00:03:32.850 --> 00:03:33.970 wie wir jetzt eigentlich starten wollen. 00:03:34.090 --> 00:03:37.570 Ich würde gerne erstmal das Wort an den lieben Maurice abgeben und dann die 00:03:37.570 --> 00:03:40.190 Moderation hier mal einstellen und dann gucken, wo der Hase hinläuft. 00:03:40.610 --> 00:03:43.550 Maurice, du hast die erste Ausgabe vom Recap auch gehört und vermutlich ein 00:03:43.550 --> 00:03:44.970 paar Ergänzungen. Sag mal was. 00:03:46.050 --> 00:03:49.890 Ja, kennt ihr diese Situation, wenn man sich so Sachen anhört und die ganze 00:03:49.890 --> 00:03:55.170 Zeit, da will ich auch so gerne was zu sagen, aber man kann halt nicht, weil man nicht da ist. 00:03:56.090 --> 00:03:58.550 Genau, also erstmal tut es mir leid, dass ich euch erstmal im Stich gelassen 00:03:58.550 --> 00:03:59.270 habe in der ersten Folge. 00:03:59.330 --> 00:04:05.590 Ich musste leider im Pool sitzen und hier Pina Coladas trinken, 00:04:05.610 --> 00:04:07.470 aber ohne Alkohol, weil ich hatte meinen Sohn dabei. 00:04:08.970 --> 00:04:12.170 Aber es war erst mal sehr schön, euch zuzuhören. Und was ich sehr spannend fand, 00:04:12.290 --> 00:04:17.070 war ja diese typische Frage, oder der Satz ist oft gefallen, dieses Mein Batman. 00:04:17.470 --> 00:04:19.690 Und das ist ja auch was, was man online immer liest. 00:04:20.390 --> 00:04:24.610 Und ich finde jetzt so vorab, wenn man sich so die Serie mal anguckt und auch 00:04:24.610 --> 00:04:28.810 als ihr über den Film The Batman gesprochen habt, ist so, wo befindet sich diese 00:04:28.810 --> 00:04:30.470 Serie und für wen ist die Serie? 00:04:30.590 --> 00:04:34.210 Ich glaub, als wir so mal einfach nur im Chat darüber geschrieben haben über 00:04:34.210 --> 00:04:36.970 die Zeichentrickserie The Caped Crusader, war ich ja einfach so, 00:04:37.595 --> 00:04:41.915 Für wen soll diese Serie bitte schön sein? Sie sieht genauso aus wie The Batman Adventures, 00:04:42.255 --> 00:04:46.115 sie ist schlechter animiert als die Adventures und sie ist irgendwie geschrieben 00:04:46.115 --> 00:04:47.815 ohne einen echten Tiefgang, 00:04:47.935 --> 00:04:53.735 macht aber einen auf hart und das ist ja finde ich bei Batman als Verkörperung 00:04:53.735 --> 00:04:58.155 der Kommerzialisierung des Superheldentums ja eh immer so eine große Frage. 00:04:58.155 --> 00:05:02.555 Jetzt haben wir diese The-Pinguin-Serie, die ja auch aus irgendeinem Grund den 00:05:02.555 --> 00:05:06.295 Namen von, also es ist ganz wichtig, dass er halt nicht Oswald Cobblepot aus 00:05:06.295 --> 00:05:09.235 irgendeinem Grund jetzt heißt, so warum auch immer. 00:05:09.555 --> 00:05:17.815 Und ähnlich wie was Heiko schon gesagt hat bei seiner Rezension zu The Batman, 00:05:18.715 --> 00:05:21.015 es ist ja alles sehr edgy, sehr düster. 00:05:22.215 --> 00:05:25.915 Und ich fand, die Serie hat sehr gut angeknüpft, also hat das sehr gut eingefangen. 00:05:25.915 --> 00:05:29.695 Und du hast ja auch gesagt, Andi, dass du es magst, dass das alles so ein bisschen edgy ist. 00:05:30.475 --> 00:05:38.955 Aber meine steile These ist ja, dass wir dank Frank Miller nie mehr eine Filmadaption 00:05:38.955 --> 00:05:43.515 von Batman kriegen können, die sich traut, ein Superhelden-Comic zu sein, 00:05:43.635 --> 00:05:47.995 sondern immer ein Übertrumpfen des Vorwerks ist von jemandem. 00:05:47.995 --> 00:05:52.635 Christopher Nolan hat alle fantastischen Elemente rausgeschnitten, 00:05:52.635 --> 00:05:55.715 die Schuhs da reingebracht hat und hat halt versucht, ja, wir machen jetzt einen 00:05:55.715 --> 00:05:59.255 Geheimagenten-Batman, der eigentlich James Bond ist und nach dem ersten Film 00:05:59.255 --> 00:06:02.615 nichts mehr an Charakter übrig lässt für den Bruce Wayne. 00:06:03.275 --> 00:06:07.815 Und jetzt haben wir halt bei The Batman ist der Riddler nicht irgendwie jemand, 00:06:07.875 --> 00:06:11.155 der super klug ist, sondern ein Incel, der halt einfach im Internet zu lange 00:06:11.155 --> 00:06:16.155 auf Fortschranken gesurft ist und halt Terroranschläge macht. Also alles ist on edge. 00:06:16.315 --> 00:06:21.715 Und ich finde, das ist ja bei der Serie auch so, dass Oswald ist eigentlich, 00:06:21.775 --> 00:06:25.755 fühlt sich so an, wenn man die Serie guckt, wie Better Call Saul. 00:06:26.990 --> 00:06:31.550 Oder die Sopranos, halt nur was wäre, wenn es jetzt noch edgy wäre, 00:06:31.810 --> 00:06:37.250 weil wir machen ja eine Comic- Interpretation, trauen uns aber bloß nicht irgendwie Comic-mäßig zu sein. 00:06:37.410 --> 00:06:43.290 Es darf nichts drin sein, was zu sehr sich anfühlt wie, das hat ja einen Hintergrund 00:06:43.290 --> 00:06:45.450 in einem Superhelden-Comic. 00:06:45.730 --> 00:06:50.290 Versteht ihr vielleicht, wie so mein Vibe ist, als ich die Serie geguckt habe? Ja, absolut. 00:06:50.490 --> 00:06:52.590 Ich finde, das schließt so ein bisschen an die Frage an, ob es überhaupt diesen 00:06:52.590 --> 00:06:55.910 Batman-Bezug braucht. Das hatten wir auch in Ansätzen ja versucht beim letzten 00:06:55.910 --> 00:06:56.630 Mal schon anzusprechen. 00:06:56.990 --> 00:07:01.270 Wäre die Serie in der Form nicht genauso möglich, wenn man einfach nicht sagen 00:07:01.270 --> 00:07:03.670 würde, es basiert oder schließt an an den Batman-Filmen. 00:07:03.730 --> 00:07:07.990 Wenn man einfach sagt, es ist quasi die Aufstiegsgeschichte eines Mafiosi in 00:07:07.990 --> 00:07:09.390 einer New York-ähnlichen Stadt. 00:07:09.610 --> 00:07:13.070 Wäre das nicht auch dasselbe in grün eigentlich? Braucht es überhaupt diesen 00:07:13.070 --> 00:07:17.290 Batman-Bezug, um diese Art von Geschichte zu erzählen? Und das denke ich aktuell nämlich nicht. 00:07:17.590 --> 00:07:21.150 Es braucht diesen Batman-Bezug, damit wir einen Podcast drüber machen. 00:07:21.450 --> 00:07:21.910 Absolut. 00:07:22.070 --> 00:07:22.750 Das ist der Grund. 00:07:22.850 --> 00:07:24.490 Das ist der Grund. Marketing, genau. 00:07:25.670 --> 00:07:29.030 Ne, tatsächlich finde ich auch, also um schon mal ein bisschen vorweg zu greifen, 00:07:29.070 --> 00:07:34.970 jetzt haben wir ja zwei Folgen gesehen und der Eindruck der ersten Folge hat 00:07:34.970 --> 00:07:35.950 sich bei mir noch verstärkt. 00:07:36.170 --> 00:07:40.870 Das ist natürlich eine Crime-Serie, das ist eine Mafia-Geschichte und wie du 00:07:40.870 --> 00:07:43.410 eben schon gesagt hast, Maurice, sie versuchen ja wirklich, 00:07:43.850 --> 00:07:49.230 sie sind ja so, es ist ihnen fast schon so peinlich, dass sie sogar Oswald Cobblepot, 00:07:49.410 --> 00:07:54.290 diesen etwas lächerlichen Namen Cobblepot, in Cobb ändern. 00:07:54.490 --> 00:08:00.110 Müssen, damit man bloß irgendwie so diese etwas Peinlichkeit von so einem Schmuddel 00:08:00.110 --> 00:08:02.510 Comic noch irgendwie abschleifen kann. 00:08:02.870 --> 00:08:06.530 Also das würde mich schon fast aggressiv machen, wenn ich schon, 00:08:06.590 --> 00:08:10.870 wenn das nicht schon im Endeffekt die Sequel-Serie zu The Batman wäre. 00:08:11.110 --> 00:08:13.250 Und es gibt ja auch einige Sachen, die ich an der Serie auch mag. 00:08:13.710 --> 00:08:16.350 Ich kann es auch total akzeptieren, dass wir so einen Pinguin bekommen. 00:08:16.610 --> 00:08:20.830 Wir bekommen ja auch gleichzeitig einen Joker in einem zweiten Joker-Film. 00:08:21.010 --> 00:08:25.510 Also hier dem Joaquin-Phoenix-Joker, der ja auch ... 00:08:26.156 --> 00:08:30.996 Barely irgendwas mit dem Comic-Joker oder irgendwelchen vorherigen Interpretationen zu tun hat. 00:08:31.636 --> 00:08:36.936 Oder wie viel krasser das ja ist, dass Harley ja nichts mehr mit ihrer Comic-Origin 00:08:36.936 --> 00:08:38.196 zu tun hat, zum Beispiel. 00:08:38.256 --> 00:08:44.116 Obwohl, dass er sich als eine der Sachen etabliert hat, wo man sagen muss, das hat voll gezündet. 00:08:44.236 --> 00:08:49.256 So, das brauchte das eine Veränderung, ist ja für mich immer die Frage. Aber sorry. 00:08:49.676 --> 00:08:52.616 Meinst du das jetzt, diese Veränderung? Meinst du jetzt in der Cap-Crusader-Serie, 00:08:52.696 --> 00:08:53.436 meinst du jetzt, oder was? 00:08:53.736 --> 00:08:57.396 Ne, ne, ich meine, das, was man jetzt schon weiß, weiß über die Lady Gaga Harley 00:08:57.396 --> 00:09:01.596 Quinn, also dass sie halt nicht in dieses Rabbit Hole fällt, 00:09:01.836 --> 00:09:06.416 dass sie halt selber Psychiaterin ist und den Joker halt eben versucht zu heilen 00:09:06.416 --> 00:09:11.016 und dann dadurch aber erst merkt, dass sie in einer Zwangsjacke der Gesellschaft 00:09:11.016 --> 00:09:16.636 steckt, die er ihr abnimmt und dadurch lässt sie dann auf einmal ihrem Innersten freien Lauf, 00:09:16.716 --> 00:09:19.696 sondern, ja, aber wir haben den Film noch nicht gesehen, ich will noch nicht 00:09:19.696 --> 00:09:21.096 judgen, aber es war direkt schon so, ah, 00:09:21.396 --> 00:09:26.216 warum muss alles immer anders sein als die Vorlage? 00:09:26.396 --> 00:09:28.816 Also ich bin kein Fan davon, wenn man eine 1 zu 1 Adaption macht, 00:09:28.996 --> 00:09:34.196 aber wir haben hier Comic-Historie von über 80 Jahren teilweise und alle fühlen 00:09:34.196 --> 00:09:36.816 sich immer dazu berufen, ey wisst ihr was, ich mach jetzt Batman, 00:09:37.016 --> 00:09:38.856 aber ich mach den so, wie ich den machen würde. 00:09:39.196 --> 00:09:43.336 Aber keiner überrascht mich mit einer Interpretation, wo ich sagen würde, 00:09:43.396 --> 00:09:50.516 boah krass, die ist so smart und gleichzeitig im Kern so so herzlich und gut, 00:09:50.716 --> 00:09:54.156 also das ist ja was, also, sorry, ich hab Heiko jetzt voll das Wort geschult, 00:09:54.276 --> 00:09:56.576 aber wenn wir uns mal Guardians of the Galaxy angucken. 00:09:57.256 --> 00:10:00.196 Hat James Gunn damals die Guardians genommen, die echt jetzt alles andere als 00:10:00.196 --> 00:10:03.576 eine super spannende Comic-Reihe war, die gibt's ja auch schon relativ lange 00:10:03.576 --> 00:10:04.856 in verschiedenen Konstellationen, 00:10:05.516 --> 00:10:08.996 aber hat's irgendwie geschafft, dass der Kern des Comics immer noch derselbe 00:10:08.996 --> 00:10:12.576 ist, aber halt seinen eigenen Twist draufgebracht, ohne, 00:10:13.096 --> 00:10:16.596 dass halt die Seele verloren gegangen ist, ähnlich auch bei dieser One-Piece- 00:10:16.596 --> 00:10:20.996 Live-Action-Verfilmung, da sind viele Sachen sehr weird, das Budget schwankt 00:10:20.996 --> 00:10:24.596 von links nach rechts, aber der Herz der Begeisterung und diese. 00:10:25.376 --> 00:10:29.376 Wholesomeness ist halt drin geblieben und irgendwie kriegt man das voll oft 00:10:29.376 --> 00:10:33.436 bei Superhelden nicht hin und bei DC gerade bei Batman tun sich alle mega schwer, 00:10:33.556 --> 00:10:37.276 weil wir einfach Frank Miller Leser nur als Regisseure kriegen, 00:10:37.476 --> 00:10:41.316 weil Frank Miller hat zwei Geschichten geschrieben und eine davon ist die beste, 00:10:41.376 --> 00:10:44.596 die er geschrieben hat und die andere ist die schlimmste und die beste ist natürlich 00:10:44.596 --> 00:10:48.736 Batman Year One und die schlimmste ist The Dark Knight Returns, was halt für immer, 00:10:49.797 --> 00:10:52.737 Die öffentliche Wahrnehmung muss ich nicht unterbrechen. Tut mir leid. 00:10:53.497 --> 00:10:55.697 Das Schlimmste ist Dark Knight Strikes Back. 00:10:56.057 --> 00:10:59.257 Den hab ich gerade unterschlagen. Ja, da reden wir nicht drüber. 00:10:59.337 --> 00:11:04.697 Oder Holy Terror, was da quasi ein Batman-Spin-Off war, wo dann DC im letzten 00:11:04.697 --> 00:11:08.097 Moment gesagt hat, wow, du bist fucking racist, Alter. 00:11:08.397 --> 00:11:11.817 Du darfst Batman nicht irgendwelche Muslime töten lassen. 00:11:13.077 --> 00:11:17.217 Ja, natürlich. Ihr versteht auch, was ich meine. Das ist so, wir haben halt alle, 00:11:18.157 --> 00:11:21.177 Regisseure, die sich immer mal einen Batman-Versuch und in den letzten 15 Jahren, 00:11:21.777 --> 00:11:25.557 zitieren immer Frank Miller und ich kann es nicht mehr sehen, 00:11:25.637 --> 00:11:29.117 weil Frank Miller eigentlich der langweiligste Batman-Autor war, 00:11:29.197 --> 00:11:32.237 weil er halt nichts Krasses gewagt hat eigentlich in seiner Erzählung. 00:11:32.817 --> 00:11:35.297 Nenn doch mal ein Positivbeispiel, wo das vielleicht anders war. 00:11:35.397 --> 00:11:37.897 Ich weiß, dass du die ganz aktuellen Batman-Sachen auch gelesen hast, 00:11:37.977 --> 00:11:43.657 weil ich sie dir geschickt hab zum Beispiel und da war ja, also das find ich auch so mega absurd. 00:11:43.817 --> 00:11:46.837 Ich fand Tom King mega absurd. Ich kann da nicht rein. Sorry. 00:11:46.837 --> 00:11:49.137 Was ist denn für dich eine gute Version von Batman? 00:11:51.317 --> 00:11:55.677 Also, der natürlich nicht 1 zu 1 kopiert werden kann in das Medium Film, 00:11:56.377 --> 00:11:59.137 ist das, was Grant Morrison versucht hat zu machen mit Batman, 00:11:59.277 --> 00:12:02.597 dass er halt eben das Popkulturelle von Batman ganz bewusst thematisiert, 00:12:02.697 --> 00:12:06.377 aber in den Mythos Batman einwebt. 00:12:06.397 --> 00:12:09.777 Das klingt jetzt mega kryptisch, aber Grant Morrison ist so jemand, 00:12:09.837 --> 00:12:12.477 der schämt sich nicht dafür, Comics zu schreiben, der zelebriert das. 00:12:12.897 --> 00:12:15.897 Und was er halt nimmt, ist, wenn es halt eine Batman-Geschichte gab, 00:12:15.897 --> 00:12:19.017 dass Batman mal im Weltall ist, dann versucht er das zu erklären, 00:12:19.077 --> 00:12:22.297 wie Batman denn damals im Weltall sein konnte, obwohl die Technologie dafür nicht da war. 00:12:23.297 --> 00:12:27.477 Und was wir halt immer, was bei Realverfilmung für mich immer das Ding ist, 00:12:27.477 --> 00:12:32.297 bei Superhelden ist, kann im selben Universum auch Superman existieren? 00:12:32.317 --> 00:12:34.317 Kann da auch ein Green Lantern sein und ein Flash? 00:12:34.497 --> 00:12:38.017 Und wenn die alle gleichzeitig auftauchen, würde das lächerlich aussehen. 00:12:38.705 --> 00:12:41.945 Und bis jetzt muss ich halt sagen, das hat halt Zack Snyder überhaupt nicht 00:12:41.945 --> 00:12:44.425 auf die Kette gekriegt, aber das ist ja schon zu Trude getrampelt, 00:12:44.425 --> 00:12:49.085 das Pferd, der kann ja jetzt noch 16 verschiedene Directors Cut von seinen Scheißwerken machen. 00:12:50.305 --> 00:12:55.625 Aber ein anderer guter, Tom King hat zum Beispiel den Charakter Batman gut verstanden, 00:12:55.625 --> 00:12:59.405 aber einen sehr schlechten Comic Run gehabt. 00:12:59.605 --> 00:13:04.825 Also er hat nämlich das Trauma von Bruce genommen und darüber versucht zu schreiben, 00:13:04.965 --> 00:13:07.085 wie heilt man eigentlich Trauma. 00:13:08.285 --> 00:13:14.585 Und wie kann man Trauma überhaupt bekämpfen und das kriegt er halt in den Comics, 00:13:14.725 --> 00:13:16.425 der Batman halt auch nicht hin, ganz bewusst, 00:13:16.605 --> 00:13:19.745 aber er hat sich halt den Charakter genommen und ein Anfang und ein Ende für 00:13:19.745 --> 00:13:24.585 seine Storyline gehabt und zwar nämlich der Tod von Bruce Wayne und wie banal 00:13:24.585 --> 00:13:26.945 Bruce auch stirbt, nämlich an Krebs und, 00:13:27.885 --> 00:13:31.065 was hat er auf dem Weg dahin denn gelernt und was nicht und das hat er schon 00:13:31.065 --> 00:13:34.505 gut gekriegt, Tom King, aber ich bin natürlich großer Tom-Taylor-Fan, 00:13:35.005 --> 00:13:39.065 was heißt natürlich, aber der traut sich halt Comics zu schreiben und die Comic-Wurzeln 00:13:39.065 --> 00:13:45.025 zu feiern und hier Patrick Gleason und John Tomasi waren halt ein geiles Kreativ-Team 00:13:45.025 --> 00:13:46.805 die haben richtig geile Batman-Stories geschrieben Mit. 00:13:46.805 --> 00:13:48.965 Den Kids meinst du das, was sie geschrieben haben? 00:13:49.025 --> 00:13:52.105 Die haben auch super Suns gemacht, aber es gibt halt auch einen geilen Batman-Run 00:13:52.105 --> 00:13:55.705 und natürlich ey, Paul fucking Diney man hat's ja jetzt gesehen, 00:13:55.765 --> 00:13:58.565 wenn man Bruce Timm alleine auf Batman loslässt, was dann wieder abgeht, 00:13:58.585 --> 00:14:02.025 dann ist natürlich wieder Barbara Gordon auf einmal die Love-Interest Okay, 00:14:02.165 --> 00:14:04.265 aber wir reden zu viel über andere Kram. 00:14:04.345 --> 00:14:07.465 Aber ja, ich will einen Batman, der sich eine Familie zahlt. 00:14:08.345 --> 00:14:11.625 Mich würde interessieren, weil wir haben ja in der letzten Folge auch schon 00:14:11.625 --> 00:14:15.165 mal anklingen lassen, dass die Figur von Batman sich ja, die ist ja flexibel, 00:14:15.305 --> 00:14:20.165 gab ja in den letzten Dekaden unfassbar viele Interpretationen. 00:14:20.365 --> 00:14:24.485 Gibt es denn in Live-Action irgendeinen Batman, der dir gefallen hat? 00:14:24.585 --> 00:14:28.705 Oder was ist dein, von all den Interpretationen, die wir jetzt in Film und Fernsehen 00:14:28.705 --> 00:14:31.845 bekommen haben, was ist so der, den du noch am liebsten magst? 00:14:31.845 --> 00:14:33.385 Ähm... 00:14:34.506 --> 00:14:38.806 Wird so ein Amalgam, das ist kein Wortspiel auf die Crossover-Serie, mir wünschen. 00:14:39.126 --> 00:14:43.546 Und zwar hätte ich gerne das Gotham City von Tim Burton, weil das ist nämlich 00:14:43.546 --> 00:14:47.086 auch was, was viele nicht hinkriegen, Gotham City zu einem Akteur zu machen. 00:14:47.766 --> 00:14:56.646 Ich hätte gerne den Bruce Wayne von Nolan und den, ich glaube auch den Batman 00:14:56.646 --> 00:15:01.286 von Tim Burton, also mit besseren Kampfchoreos. 00:15:01.686 --> 00:15:04.006 Aber das liegt halt auch einfach an diesem Gummikostüm. 00:15:05.086 --> 00:15:08.846 Aber auch in den Nullen-Filmen waren ja einfach die Action-Sequenzen leider immer sehr shitty. 00:15:10.486 --> 00:15:15.086 Aber ich will halt einen Batman haben, der halt dieser Mythos-Batman ist. 00:15:15.166 --> 00:15:17.486 Und das hat ja The Batman auch ganz gut hingekriegt. Ich fand die ersten zehn 00:15:17.486 --> 00:15:19.006 Minuten von The Batman fantastisch. 00:15:20.126 --> 00:15:22.386 Dass man einfach immer gedacht, oh, jetzt gleich kommt er aus dem Schatten, 00:15:22.426 --> 00:15:24.986 ne? Jetzt kommt er aber aus dem Schatten. Nee, er kommt aber nicht. 00:15:25.106 --> 00:15:28.906 Also dass man halt, der Film hat das perfekt hingekriegt. Aber dann ist so, 00:15:29.006 --> 00:15:33.386 okay, wir nehmen jetzt den Riddler. Was können wir am Riddler denn machen, 00:15:33.566 --> 00:15:36.106 dass der nicht albern ist? 00:15:36.286 --> 00:15:39.586 Und dann so, ey, meine Güte, ihr habt ja auch über Gotham die Serie geredet 00:15:39.586 --> 00:15:43.686 und die hat ultra viele Flaws, also unabhängig davon, ob da jetzt irgendwie 00:15:43.686 --> 00:15:46.366 Jada Pinkett Smith mitspielt oder sonst was. 00:15:47.606 --> 00:15:48.046 Fürchterlich. 00:15:48.686 --> 00:15:53.226 Die hat halt aber verstanden, wie Edward Nygma funktioniert. 00:15:53.626 --> 00:15:58.006 Als jemand, der in einer Gesellschaft lebt, die so toxisch maskulin ist, 00:15:58.086 --> 00:15:59.846 dass Intelligenz nicht gewertschätzt wird. 00:16:00.326 --> 00:16:07.726 Und er wird immer von allen verlacht, bis er halt anfängt, Leute in schlimme Fallen zu locken. 00:16:07.726 --> 00:16:11.926 Und auch Arkham Asylum, die Games, die sind nicht fantastisch geschrieben, 00:16:12.206 --> 00:16:15.526 aber die haben sich halt getraut, alle Bösewichte oder fast alle, 00:16:16.126 --> 00:16:19.066 zum Beispiel Bane haben die total verkackt, aber viele haben sie echt richtig 00:16:19.066 --> 00:16:21.886 gut hingekriegt und halt einen der besten Joker haben sie halt gehabt. 00:16:22.726 --> 00:16:26.886 Und, ähm, weil die haben sich getraut, relativ comic-accurate zu sein, 00:16:27.026 --> 00:16:29.566 aber trotzdem realistisch und gritty zu sein. 00:16:29.666 --> 00:16:33.266 Also es war ja nicht so, dass man irgendwie, nachdem man gegen einen Riesen-Clayface 00:16:33.266 --> 00:16:36.586 gekämpft hat, dann den Tod vom Joker nicht mehr ernst nehmen konnte. 00:16:36.666 --> 00:16:38.926 Sorry, falls ich jetzt euch Arkham, die Serie, gespoilert habe, 00:16:38.946 --> 00:16:43.906 aber die schon echt lange draußen. Aber ich weiß nicht, ob ihr die Games gezockt 00:16:43.906 --> 00:16:48.506 habt, aber ich fand, die hat halt relativ gut dieses Feeling aus den Comics 00:16:48.506 --> 00:16:50.346 genommen und dir halt in die Hand gegeben. 00:16:50.686 --> 00:16:54.666 Und darum geht es mir, wenn man halt etwas für ein Medium interpretiert, 00:16:54.846 --> 00:16:56.946 wieso schämst du dich für das Source Material? 00:16:57.206 --> 00:17:00.706 Und dass halt der Pinguin, so wie er da jetzt aussieht, also erstens ist er 00:17:00.706 --> 00:17:03.486 jetzt halt einfach super generisch, so irgendwie entweder so ein Jersey- oder 00:17:03.486 --> 00:17:08.566 Italo-Mafia-Dude, so, anstatt halt das zu nehmen, was in den Comics ist. 00:17:08.566 --> 00:17:12.046 Der kommt halt aus der Familie, die gegen die Waynes verloren haben. 00:17:12.426 --> 00:17:16.806 Das Spannende an Pinguinen ist, dass es halt einfach, die hätten eigentlich 00:17:16.806 --> 00:17:17.926 Goffin besitzen sollen. 00:17:18.006 --> 00:17:20.666 Aber die Waynes waren halt einfach schneller und korrupter und besser. 00:17:20.906 --> 00:17:24.786 Und seine Familie wird immer im Schatten der Waynes stehen, so wie er sein ganzes 00:17:24.786 --> 00:17:25.846 Leben lang im Schatten steht. 00:17:26.286 --> 00:17:30.106 Und er hat halt diesen Mami-Komplex, die halt einfach als einzige ihn lieb gehabt 00:17:30.106 --> 00:17:32.206 hat, während die ganze Welt auf ihn herabgeschaut hat. 00:17:33.654 --> 00:17:36.214 Versucht die Serie auch so ein bisschen, macht es aber so, indem sie einfach 00:17:36.214 --> 00:17:38.654 eine 0815-Mafia-Serie wird. 00:17:38.854 --> 00:17:43.094 Also es fehlt halt, dass du irgendwie einen Harvey Dent auftauchen lässt oder 00:17:43.094 --> 00:17:49.034 warum kommt nicht, was halt super gepasst hätte mit dem GCPD-Officer, Harvey Bullock vor. 00:17:49.314 --> 00:17:55.614 Also, nimm doch die 80 Jahre Geschichte DC und benutze sie doch für deine scheiß 00:17:55.614 --> 00:17:59.934 Serie, Alter, anstatt 15 neue Charaktere dir auszudenken und caste nicht, 00:18:00.134 --> 00:18:03.274 das ist ja in der Serie jetzt korrigiert, den Typen aus Transformers, 00:18:03.294 --> 00:18:06.334 der über Pipi und Kaka redet, als Falcone. Sorry. 00:18:06.654 --> 00:18:10.494 Ja, aber John Turu ist schon ein sehr guter Schauspieler. Der hat schon eine 00:18:10.494 --> 00:18:14.074 Range. Also, Transformers ist nicht das Einzige, was er gemacht hat. 00:18:14.314 --> 00:18:18.334 Ey, Severance war super, aber er ist halt für mich seit diesem Transformers-Auftritt, 00:18:18.334 --> 00:18:23.134 da hat das schon, also das war für mich Karriere-Suicide, aber ja gut Ja. 00:18:23.334 --> 00:18:26.254 Ich möchte noch mal ganz kurz ganz kurz sagen, ich liebe es, 00:18:26.254 --> 00:18:29.514 wie ich dich gefragt hab, welche von den Live-Action Verfilmungen dir noch am 00:18:29.514 --> 00:18:33.734 besten gefällt und es endet damit, dass du sagst, ja die Videospiele sind super aber ehrlich gesagt. 00:18:33.814 --> 00:18:35.354 Das ist ja auch nur folgerichtig. 00:18:35.414 --> 00:18:42.214 Wenn man einen Game-Designer fragt Aber schön, dass wir schon den Bogen gespannt haben zur Serie Ja. 00:18:42.274 --> 00:18:46.894 Jetzt frag ich mich natürlich, wo du dann ja auch The Batman gesehen hast und 00:18:46.894 --> 00:18:50.054 ich hab mal kurz eben gegoogelt, der Der hat, je nachdem, welche Quelle man fragt, ca. 00:18:50.594 --> 00:18:56.834 770 Millionen US-Dollar eingespielt. Also ist schon extrem erfolgreich gewesen. 00:18:57.214 --> 00:19:01.234 Auch gerade in Anbetracht der Tatsache, dass das mit 2022 natürlich ein Jahr 00:19:01.234 --> 00:19:05.754 war, wo das, sag ich mal, mit dem Kinogucken erst wieder so richtig losging. 00:19:06.714 --> 00:19:10.034 Und da frage ich mich natürlich, was für eine Erwartungshaltung hattest du? 00:19:10.074 --> 00:19:11.734 Die stelle ich auch vielleicht mal in die Runde, die Frage. 00:19:12.754 --> 00:19:15.634 Lieber Maurice, was hattest du für eine Erwartungshaltung gegenüber The Penguin? 00:19:15.634 --> 00:19:18.714 Was hattest du dir gedacht, nachdem du den Film gesehen hast? 00:19:18.854 --> 00:19:22.134 Was denkst du, was hast du erwartet? Das habe ich jetzt dreimal gefragt. 00:19:22.274 --> 00:19:23.034 Ich glaube, die Frage ist deutlich. 00:19:24.534 --> 00:19:27.474 Ich versuche auch diesmal meine Rants echt zurückzuschrauben. 00:19:27.514 --> 00:19:31.734 Ich hatte jetzt sehr viel Redeanteil, aber ich finde halt im Optimalfall, 00:19:31.734 --> 00:19:37.234 wenn es einen Spin-Off zu einem Film gibt, siehe die Peacemaker-Serie zu The Suicide Squad. 00:19:38.679 --> 00:19:44.259 Nimmt das etwas aus dem Film, was man richtig gut fand und baut das Universum 00:19:44.259 --> 00:19:47.279 weiter auf, dass man richtig Bock hat, dass es noch mehr davon gibt. 00:19:47.679 --> 00:19:50.959 Und das war halt bei Peacemaker, haben sie eigentlich den sympathischsten Charakter 00:19:50.959 --> 00:19:55.719 genommen aus The Suicide Squad und eine Serie geschrieben, die mich total überrascht hat. 00:19:56.119 --> 00:20:00.599 Und die halt sich getraut hat, Ecken des DC-Universums aufzumachen, 00:20:00.719 --> 00:20:04.499 die halt ein Zack Snyder niemals hingekriegt hätte, sondern halt irgendwie gesagt 00:20:04.499 --> 00:20:08.419 hätte, ja, ich habe noch eine Post-Post-Post-Post-Credit-Scene irgendwo versteckt im Internet. 00:20:08.799 --> 00:20:11.879 Sondern er hat einfach, ne ne, es gibt jetzt auch noch den Judo-Master oder 00:20:11.879 --> 00:20:14.799 was auch immer, es gibt irgendwelche Charaktere, die super obskur sind aber 00:20:14.799 --> 00:20:19.539 alle sind comic accurate zu einem gewissen Grad und cool umgesetzt und bei The 00:20:19.539 --> 00:20:20.599 Penguin hätte ich halt gedacht, 00:20:21.179 --> 00:20:25.479 cool, ich seh noch mehr von Gotham, weil ich fand in The Batman Gotham besser 00:20:25.479 --> 00:20:27.859 als bei Nolan, weil das war halt einfach nur, weiß ich nicht, 00:20:27.899 --> 00:20:31.199 Chicago, Detroit keine Ahnung, es war super generische Skyline, 00:20:31.279 --> 00:20:34.239 hätte jede geile Metropole der Welt sein können, aber, 00:20:34.899 --> 00:20:38.779 deswegen, ich find halt an der Serie mal kurz jetzt die guten Sachen, das Handwerkliche, 00:20:39.519 --> 00:20:44.199 so die Bildausschnitte, die Kamera ist nicht schnell, die Kamera ist scharf 00:20:44.199 --> 00:20:46.579 eingestellt, es gibt sowas wie Farben, 00:20:47.059 --> 00:20:51.199 auch wenn die natürlich sehr düster sind und so, aber es ist halt sehr nah am 00:20:51.199 --> 00:20:55.259 Kinofilm, also es wirkt nicht so wie so, ah okay und jetzt mit einem Drittel 00:20:55.259 --> 00:20:59.659 oder mit einem Drittel, mit einem Hundertstel des Budgets müssen jetzt irgendwie 00:20:59.659 --> 00:21:00.799 eine Serie raus kloppen. 00:21:01.579 --> 00:21:07.279 Ich will halt mehr von dem Universum sehen, aber The Penguin war nicht Der spannendste 00:21:07.279 --> 00:21:10.879 Charakter in The Batman und es war halt für mich eine Odd Choice, 00:21:11.139 --> 00:21:15.399 sich jetzt auf den zu fokussieren, als alleiniger Akteur, weil die Geschichte 00:21:15.399 --> 00:21:16.519 schon hundertmal erzählt ist. 00:21:16.879 --> 00:21:19.159 Ein Underdog, der versucht sich nach oben zu kämpfen. 00:21:20.268 --> 00:21:24.008 Ja, aber man hätte ja auch eine andere Geschichte erzählen können oder man könnte 00:21:24.008 --> 00:21:28.168 die Geschichte noch so variieren, dass sie halt wirklich ein bisschen Batman-spezifischer ist. 00:21:28.168 --> 00:21:32.108 Ich hatte tatsächlich auch eigentlich damit gerechnet, dass sie das jetzt nutzen, 00:21:32.208 --> 00:21:40.828 um mehr so die C-Riege an Villains zu interpretieren, wie sie in diesem Batman-Universum aussehen könnten. 00:21:41.068 --> 00:21:45.028 Also, dass wir wirklich, keine Ahnung, nochmal so ein Firefly oder so was oder 00:21:45.028 --> 00:21:50.088 so ein Anarchy oder irgendwie so ein paar Figuren, die jetzt auf jeden Fall 00:21:50.088 --> 00:21:53.628 nicht vorkommen werden im nächsten Matt Reeves Batman-Film. 00:21:53.628 --> 00:21:58.248 Dass man aber versucht, okay, wie ist die realistische oder The-Batman-Interpretation 00:21:58.248 --> 00:22:00.268 von diesen Typen in diesem Universum? 00:22:00.588 --> 00:22:03.208 Und ich habe das Gefühl, wir sind zwar erst zwei Folgen drin, 00:22:03.348 --> 00:22:07.788 aber mein Fledermaus-Sinn sagt mir, dass wir das nicht sehen werden. 00:22:07.968 --> 00:22:14.308 Also, dass wir vermutlich so gut wie gar keine andere Batman- oder Gotham-Figur 00:22:14.308 --> 00:22:16.048 in dieser Serie treffen werden. 00:22:16.048 --> 00:22:18.728 Und ich habe noch in der ersten Folge gesagt, ich bin mir sicher, 00:22:18.788 --> 00:22:25.948 dass Robert Pattinson zumindest auftaucht oder Batman von hinten gezeigt wird 00:22:25.948 --> 00:22:29.608 und auch jetzt, jetzt muss ich sagen, nach der zweiten Folge, 00:22:29.748 --> 00:22:34.148 wo auch wieder mit keinem einzigen Wort überhaupt die Existenz von Batman erwähnt 00:22:34.148 --> 00:22:36.248 wird oder von irgendeinem Vigilante, 00:22:36.468 --> 00:22:40.168 ich glaube, sie klammern ihn komplett aus. 00:22:42.040 --> 00:22:45.320 Es gibt jetzt die Confirmation ja sogar vom Produktionsteam, 00:22:45.320 --> 00:22:48.420 die ja gefragt wurden, ob halt Pattinson einen Gastauftritt hat und die haben 00:22:48.420 --> 00:22:49.500 definitiv gesagt, nein. 00:22:49.800 --> 00:22:53.320 Kann natürlich halt auch Robert Herring sein, dass sie es jetzt bewusst sagen, 00:22:53.560 --> 00:22:55.680 damit man überrascht ist, dass was kommt. 00:22:55.740 --> 00:22:58.980 Glaube nicht. Ich glaube, die wollen schon mal die Erwartungshaltung ein bisschen runterschrauben. 00:22:59.760 --> 00:23:03.760 Ja und ich finde halt das so krass, weil der Film von, was ich mochte am Ende 00:23:03.760 --> 00:23:07.540 von The Batman ist, dass wir es mit einem optimistischen Batman zu tun haben. 00:23:07.660 --> 00:23:14.120 Also jemand, der mit dem Trauma über sich hinaus wächst und ein Verhaltensmuster durchbricht. 00:23:14.580 --> 00:23:16.520 Und er tritt ja vor Publikum. 00:23:17.240 --> 00:23:20.240 Und irgendwie wird die ganze Zeit nur von diesem Riddler-Terroristen-Anschlag 00:23:20.240 --> 00:23:23.060 geredet, aber nicht, dass da halt ein Typ ist, der halt einfach den Riddler 00:23:23.060 --> 00:23:27.280 erstens gestellt hat und zweitens halt dann noch bei der Evakuierung und allem 00:23:27.280 --> 00:23:28.720 möglichen geholfen hat. 00:23:29.020 --> 00:23:33.540 Also es wirkte nämlich so, als ob Gotham auch einen Lichtblick hat jetzt und 00:23:33.540 --> 00:23:36.240 keiner redet davon, ey wir können da und da nicht langfahren, 00:23:36.340 --> 00:23:37.780 das ist Bad Territory oder so. 00:23:37.780 --> 00:23:41.160 In der allerersten Szene, der allerersten Folge, da taucht es ganz kurz auf. 00:23:41.240 --> 00:23:43.520 Wir haben diese Berichterstattung und da wird kurz resümiert, 00:23:43.560 --> 00:23:45.760 dass da diesen Kampf in diesem Stadion, glaube ich war es, gab. 00:23:46.060 --> 00:23:49.540 Und dass da auch ein Batman oder was ähnliches da gewesen ist. 00:23:49.600 --> 00:23:52.300 Das wird da schon resümiert, eben weil er auch dabei geholfen hätte, 00:23:52.520 --> 00:23:55.720 Geiseln zu, nicht Geiseln, Opfer quasi zu retten. 00:23:56.120 --> 00:24:00.220 Aber das war alles. Also unsere ProtagonistInnen selbst, die sind da in keinster 00:24:00.220 --> 00:24:01.460 Form von scheinbar tangiert. 00:24:01.760 --> 00:24:05.620 Obwohl konkret jetzt der Pinguin ja wirklich auch sehr direkte Erfahrungen mit ihm gemacht hat. 00:24:06.340 --> 00:24:08.940 Ja. Und ich glaube, das liegt daran, dass die einfach nicht wissen, 00:24:09.060 --> 00:24:12.560 was Matt Reeves oder sie wussten nicht, als die Serie geschrieben haben, 00:24:12.700 --> 00:24:16.620 was Matt Reeves überhaupt vorhat mit Batman im nächsten Film. 00:24:16.900 --> 00:24:20.000 Ob der überhaupt noch, ob der jetzt eine Pause macht, ob der direkt weitermacht. 00:24:20.060 --> 00:24:22.500 Ich glaube, die hatten 0,0 Informationen. 00:24:23.080 --> 00:24:27.860 Und deswegen erwähnt der Penguin nicht mal, dass dieser Typ noch existierte 00:24:27.860 --> 00:24:30.740 oder dass es vielleicht ein Problem wäre, wenn man jetzt Drogen schmuggelt und 00:24:30.740 --> 00:24:33.840 der noch weiter patrouilliert, weil sie vielleicht einfach nicht, 00:24:33.900 --> 00:24:37.300 auf keinen Fall dem Kanon, der da noch kommt, widersprechen wollen. 00:24:37.920 --> 00:24:41.260 Es ist trotzdem ein bisschen unbefriedigend, finde ich, so als Zuschauer, 00:24:41.340 --> 00:24:43.180 dass es halt komplett ignoriert wird. 00:24:44.048 --> 00:24:51.328 Das war wieder in diesem Anfang des MCUs-Problem mit Agents of S.H.I.E.L.D. 00:24:51.408 --> 00:24:53.848 Und so. Keiner weiß so wirklich, was der Plan ist. 00:24:54.368 --> 00:24:58.548 Deswegen machen wir mal so ein bisschen, halten uns aber alles offen und bloß 00:24:58.548 --> 00:24:59.628 nicht auf irgendwas committen. 00:25:00.148 --> 00:25:03.728 Oh, ich kann Man kann ja eigentlich nur hoffen. 00:25:03.768 --> 00:25:06.808 Dass sie wirklich ein bisschen freier sind, dass innerhalb der nächsten Folgen 00:25:06.808 --> 00:25:10.268 da noch ein bisschen mehr Spielräume genutzt werden und diese letztlich geschaffene 00:25:10.268 --> 00:25:14.048 Distanz zum, das ist ja nicht mal das Hauptuniversum, sondern das, 00:25:14.808 --> 00:25:17.628 Nebenuniversum von DC, in dem Fall das Mad Reeves-Verse, nennen wir es mal, 00:25:17.768 --> 00:25:20.748 dass er halt diese Distanz nutzt, um vielleicht wirklich was zu erzählen, 00:25:20.808 --> 00:25:23.748 was ein bisschen heraussticht und vielleicht auch künstlerisch ein bisschen 00:25:23.748 --> 00:25:27.168 sag ich mal ein bisschen, was wagt vielleicht auch, 00:25:27.248 --> 00:25:29.828 das ist ja eine Hoffnung, und die man letztlich ein Stück weit damit verbinden 00:25:29.828 --> 00:25:33.888 kann, weil, so wie es zum einen natürlich ein Problem gerade für Fans sein dürfte, 00:25:33.928 --> 00:25:37.188 dass eben genau diese ganzen Querverweise und Bezüge aktuell zumindest nicht 00:25:37.188 --> 00:25:40.908 der Fall sind oder nicht vorkommen, es ist andererseits natürlich auch eine Chance, 00:25:41.208 --> 00:25:44.588