Track 1: E Pluribus Unum. Und auch wenn man durchaus dabei landen könnte,
Track 1: wenn man einfach mal den Begriff Pluribus googelt, tut man das mittlerweile
Track 1: auch bei einer Serie, die sich diesen Namen selbst verpasst hat.
Track 1: Und damit geht es heute um, ja, Pluribus mit dem obligatorischen Untertitel
Track 1: in Deutschland Glück ist ansteckend, der neuen Serie vom Breaking Bad Master,
Track 1: meint Vince Gilligan, die seit dem 7.
Track 1: November auf Apple TV mittlerweile, genau Apple TV heißt es mittlerweile nicht
Track 1: mehr, Apple TV Plus, müssen wir darauf achten, exklusiv zu sehen ist. Und ja, nun am 24.
Track 1: Dezember ihr Staffelfinale feiert nach neun Episoden. Wir wollten ursprünglich
Track 1: einen Ersteindruck dazu machen.
Track 1: Da hat uns aber die Technik beziehungsweise Screener, Apple,
Track 1: was auch immer, einen Strich durch die Rechnung gemacht und deshalb gibt es
Track 1: jetzt hier diesen Staffelcast zu dem Ganzen.
Track 1: Wir müssen mal schauen, wo das hinführt. Aber erst mal stelle ich vor,
Track 1: wer hier alles in der Runde ist.
Track 1: Zum einen jemand, der schon mittlerweile eigentlich so ein Veteran von Staffel-Recaps ist.
Track 1: Bisher mit immer dem Anfangsbuchstaben bei Serien mit A oder S.
Track 1: Jetzt mit P. Schauen wir mal, was bei Rum kommt. Namen Valentin.
Track 3: Hallo. Wir freuen uns so sehr, uns zu sehen. Das können wir uns gar nicht vorstellen.
Track 1: Ja, super. Und wenn du dir jetzt den Nacken massierst, dann massierst du dir
Track 1: selber den Nacken und gleichzeitig mit sieben Milliarden anderen.
Track 3: Das fühlt sich so gut an. Ihr müsst das auch mal ausprobieren.
Track 1: Ja, anyway, wir haben noch jemand Drittem im Bunde bei uns und das ist jemand,
Track 1: der auch zuletzt in einer Staffel Abschlussbesprechung dabei war.
Track 1: Lustigerweise auch mit mir und Valentin.
Track 1: Wir wollen mal schauen, wie die Gemüter hier sich in Relation zu Alien Earth
Track 1: heute Abend verhalten, aber herzlichen Gruß geht raus an Tim von Tims Filmkritik oder,
Track 1: Filmpotpourri zu dich mittlerweile. Egal, einen Abend.
Track 2: My name is Tim. I'm not one of them. I wish to save the world.
Track 2: Ja, Tims Plotpourri ist es Tims Plotpourri ist es mittlerweile.
Track 2: Ja, ich hab meinen Namen geändert sozusagen.
Track 2: Steht jetzt auch im Pass anders natürlich. Nee, und ich hab vorhin schon gemerkt,
Track 2: Valentin hat so komisch gezittert.
Track 2: Ich hoffe, bei dem ist alles okay, aber ja. Wir fühlen uns großartig.
Track 3: Und wir dürfen auch ergänzen, dass dein letzter Cast ja nicht der Abschlusscast
Track 3: zu Alien Earth war, sondern der Cast zu Sentimental Values, nicht wahr?
Track 2: Die wissen alles, die lesen unsere Gedanken.
Track 3: Wir sind bestens informiert. Aber es gibt keinen Grund zur Beruhigung.
Track 2: Wunderbar, das ist natürlich völlig richtig.
Track 1: Genau. Ja, Pluribus, wir steigen in die Nummer ein.
Track 1: Ein Projekt, was sehr, sehr lange eigentlich eher eine ziemliche Blackbox war, oder?
Track 1: Weil wir hatten ja im Sommer 2022 das Finale von Better Call Saul,
Track 1: was ich auch in höchsten Zügen genossen habe damals.
Track 1: Und dann stand ja die ganze Zeit so im Raum, ja, ist das Universum jetzt abgeschlossen
Track 1: oder nicht? und dann plötzlich, ja, Vince Gilligan verschlägt es zu Apple TV
Track 1: und Reece Seahorn nimmt er gleich mit bei dem Ganzen.
Track 1: Aber bevor wir da vielleicht noch einsteigen und vielleicht auch erst mal so
Track 1: ein bisschen spoilerfrei, bevor wir dann in einen harten Spoiler-Teil übergehen, würde ich sagen,
Track 1: ich werde dann noch mal rechtzeitig einen Disclaimer raushauen für diejenigen,
Track 1: die vielleicht eher etwas unbefleckter in die Serie einsteigen wollen.
Track 1: Wobei man da sagen muss, Vielleicht ist es am besten, so wenig wie möglich darüber
Track 1: zu wissen. Oder wie seht ihr das? Vielleicht mal, Tim.
Track 2: Ja, also genau so. Wie ihr wahrscheinlich auch, habe ich diesen Teaser vorher
Track 2: gesehen und hatte das Gefühl, nichts gesehen zu haben, weil da so gut wie gar nichts offenbart wird.
Track 2: Also man sah da irgendwie Leute, die an Donuts lecken.
Track 2: Und es war alles irgendwie ein bisschen komisch.
Track 2: Und dementsprechend war natürlich der Hype auch irgendwie umso größer,
Track 2: weil man nicht wusste, was auf einen zukommt, aber man wusste,
Track 2: es wird wahrscheinlich von Qualität sein, wenn da der Name Vince Gilligan drüber steht.
Track 1: Ja, ein Name, der ja wirklich sehr, sehr groß geworden ist durch Breaking Bad
Track 1: und natürlich dann auch Better Call Saul, der davor ja sich seine Sporen aber
Track 1: mit anderen Sachen verdient hat.
Track 1: Und ja, in dieses Metier kehrt er jetzt eigentlich mit Pluribus zurück,
Track 1: denn bevor er seine beiden Erfolgsserien an den Start brachte,
Track 1: für die er auch insbesondere bei Breaking Bad ganz schön kämpfen musste, nebenbei bemerkt.
Track 1: Das wollte, alle möglichen Studios und Fernsehsender haben das abgelehnt.
Track 1: Er hat ja vorher Akte X tatsächlich gemacht.
Track 1: Er hat viele Folgen geschrieben, manche glaube ich sogar auch inszeniert,
Track 1: wenn ich das im Kopf habe.
Track 1: Und wenn man dann so an gewisse Szenen, insbesondere in Breaking Bad denkt oder
Track 1: Spannungsaufbaugeschichten,
Track 1: dann findet sich das, glaube ich, da auch schon irgendwo wieder,
Track 1: dass er ja einen gewissen Hang zum Mysteriösen oder Mystery-Serie irgendwo hat.
Track 1: Jetzt allerdings nicht in die Sphären von Lost.
Track 1: Lasst uns aber vielleicht insgesamt auch mal ein bisschen über Vince Gilligan
Track 1: sprechen und wie ihr so zu dem steht. Valentin, mach du da vielleicht mal den Anfang.
Track 3: Ja, sehr gerne. Und wir erlauben uns jetzt mal ganz geschmeidig das Pronomen
Track 3: zu wechseln und wieder in die Ich-Form einzusteigen.
Track 3: Ja, Vince Gilligan ist eigentlich ein recht hauptverantwortlicher dafür, dass ich...
Track 3: Ja, Serienschauer, Serienfan geworden bin, weil eine meiner allerersten Serien
Track 3: überhaupt Breaking Bad tatsächlich gewesen ist.
Track 3: Natürlich nicht, als sie 2008 Premiere gefeiert hat und auch nicht,
Track 3: als sie, ich meine, 2013 dann mit der fünften Staffel zu Ende ging,
Track 3: sondern erst Jahre später.
Track 3: Das muss so vor vier, fünf Jahren bei mir gewesen sein etwa.
Track 3: Da hab ich sie dann auf Netflix gesehen und war tatsächlich schon,
Track 3: das ist kein Witz, Ich war bei, ich glaube, ab der Badewanne,
Track 3: da hatten sie mich schon.
Track 3: Ja, also das geschieht ja relativ früh, wo Walter und Jesse da,
Track 3: oder zwei Leichen, glaube ich, müssen sie loswerden, nicht wahr?
Track 3: Und die eine kommt irgendwie in die Badewanne. Und ab da wusste ich,
Track 3: also die Serie gefällt mir schon mal extrem gut.
Track 3: Und es gibt eigentlich, es gab nie eine Folge, die mir nicht gefallen hat.
Track 3: Es gab natürlich ein paar Momente, die nicht so spannend waren wie andere,
Track 3: aber schlussendlich ist Breaking Bad oder hat Vince Gilligan mit Breaking Bad
Track 3: meine absolute Lieblingsserie tatsächlich geschaffen und dann hat er sich nicht
Track 3: lumpen lassen und tatsächlich nochmal ein Meisterwerk von einem Prequel ja nochmal
Track 3: nachgeliefert mit Better Call Saul,
Track 3: die Serie habe ich jetzt auch schon inzwischen dreimal gesehen und äh.
Track 3: Die ist auch der absolute Wahnsinn einfach nur. Also was soll ich dazu sagen?
Track 3: Die hatte mich anfangs auch eigentlich schon sehr schnell gecatcht,
Track 3: wo ja viele sagen, ja, die erste Staffel ist auch noch wirklich etwas langsam und verhalten.
Track 3: Und naja, nee, ging mir da ganz anders. Also allein die allererste Folge endet
Track 3: dann ja schon mit so einem schönen Cliffhanger, mit einem Charakter aus Breaking
Track 3: Bad, der dort die Tür aufmacht.
Track 3: Und das ist dann schon so, ach, da will man doch weitersehen,
Track 3: man will weitersehen und es macht so Spaß und es werden da auch so tolle neue
Track 3: Charaktere eingeführt, wie dann eben Kim Wexler,
Track 3: die ja nicht on-off-Beziehung, aber die Freundin, die ja doch die Partnerin
Track 3: von Jimmy McGill aka Saul Goodman,
Track 3: die dann ja eben auch von Rhea Sihorn dort vor allem zu Ende hin fabulös gespielt wurde.
Track 3: Und ja, also Vince Gilligan hat mich mit seinen Serien, seinen Hauptserien,
Track 3: seinen Babys sozusagen, Breaking Bad und Better Call Saul,
Track 3: praktisch immer durchgehend zu 99,9 Prozent überzeugt.
Track 3: Und als ich dann irgendwann den ersten Teaser zu Prudibus gesehen habe,
Track 3: da wurde ich aber auch dann erst mal gar nicht schlau draus und konnte mir nichts
Track 3: wirklich darunter vorstellen, weder aus diesem ...
Track 3: Smiley da, dieser übergeordnete Symbol irgendwie.
Track 3: Noch dann bei diesen ersten tatsächlichen Bildern, wo ich glaube,
Track 3: erst mal nur Zahlen, mysteriöse Zahlen sind da erschienen in dem Teaser.
Track 3: Und dann sieht man da eine Frau, die Donuts ableckt.
Track 3: Ja, typisch Vince Gilligan irgendwie, der ja auch seine ganzen Folgen beginne,
Track 3: vor allem in Breaking Bad, aber auch Better Call Saul, immer so seltsam mysteriös
Track 3: oft begonnen hat, wo man sich dachte, was ist das denn hier? Was soll das?
Track 3: In was für einem Kontext zur restlichen Serie, die ich bisher gesehen habe,
Track 3: Steht das denn eigentlich?
Track 3: Und wenn man die Folge dann zu Ende gesehen hat, dann überkommt einen halt dieses
Track 3: Gefühl der Befriedigung und dieses, ach, oh Gott, so war das jetzt, oh mein Gott.
Track 3: Und ja, dieses Gefühl hatte für mich der erste Teaser von Prohibus schon mal
Track 3: für mich so angekitzelt.
Track 3: Aus dem ersten richtigen Trailer wurde ich dann auch noch nicht mal richtig
Track 3: schlau, aber ich war eigentlich doch sehr, sehr frohen Mutes.
Track 1: Tim, wie sah es bei dir aus?
Track 2: Ja, also Valentin und ich, wir vergleichen uns da relativ.
Track 2: Vor vielen, vielen Jahren sagte mein großer Bruder mal zu mir,
Track 2: ich solle doch mal diese Serie namens Breaking Bad schauen, die sei gut.
Track 2: Dem bin ich nachgekommen, danke dafür und war auch sehr begeistert davon.
Track 2: Also ich habe die dann, ich glaube, mittlerweile zweimal gesehen.
Track 2: Ich bin ja nicht so der allergrößte Seriengucker was man nicht von mir denken
Track 2: könnte wenn man jetzt auf meine Podcast-Historie hier schaut,
Track 2: weil ich ja eigentlich nur Serien bisher gemacht habe bis auf einen Film,
Track 2: nee und Better Call Saul ich kann mich nicht mehr an ganz so viel erinnern,
Track 2: weil es schon eine ganze Weile her ist, dass ich gesehen habe ich weiß nur noch,
Track 2: dass ich sehr begeistert war vor allen Dingen von der Figur Lalo Salamanca,
Track 2: wie hieß der glaube ich ja,
Track 2: Da war ich absolut fasziniert, wie der geschrieben war, selbst mit seiner geringen Screentime.
Track 2: Und ja, ich habe gelesen, die Idee für Pluribus, die entstand ja wohl schon
Track 2: während Better Call Saul.
Track 2: Also als die noch in den Dreharbeiten waren, hatte er so erste Ideen dazu.
Track 2: Und dann so um 2022 hat dann Apple TV zugeschlagen und gleich mal zwei Staffeln
Track 2: bestellt. das sollte man vielleicht auch noch mit erwähnen, die bekommt auch
Track 2: noch gleich eine zweite Staffel.
Track 2: Und Vince Gilligan hatte ursprünglich eigentlich ja einen Mann als Hauptrolle
Track 2: angedacht für die Serie.
Track 2: Und dann aber auch im Hinterkopf und während der Arbeit auch an Beta Corsor
Track 2: mit Ray Seahorn hat er dann mehr und mehr diese Rolle auf sie umgeschrieben,
Track 2: ohne ihr was davon zu sagen.
Track 2: Und dann hat sich das so ein bisschen rauskristallisiert, dass sie die Hauptdarstellerin sein wird.
Track 2: Und das ist natürlich Match Made in Heaven,
Track 2: also die beiden haben ja schon bei Better Call Saul so gut zusammen funktioniert
Track 2: und ja, als die ersten Teaser, wie gesagt, rausgekommen sind war ich auch erstmal sehr verwirrt,
Track 2: worüber die Serie mir was erzählen will aber das Coole war,
Track 2: dass sie so aus nichts kam, also dass man vorher eigentlich überhaupt nichts
Track 2: davon gehört hat und dann kam Apple TV mit,
Track 2: übrigens in 2-3 Monaten kommt die Serie.
Track 2: Und das fand ich irgendwie sehr, sehr erfrischend, weil man ja heutzutage irgendwie
Track 2: gefühlt schon zehn Jahre im Vorheraus weiß, was so angekündigt ist und was so kommen wird.
Track 2: Und da war das irgendwie mal was anderes, sag ich mal. Also, ja.
Track 1: Ja, kann ich mich anschließen. Ging mir an vielen Stellen genauso.
Track 1: Also ich hab Breaking Bad erst relativ spät nachgeholt, nachdem es schon zu Ende war.
Track 1: Hab eine ganze Letzte Weile Gebrauch, da so reinzukommen, war aber dann irgendwann,
Track 1: ich glaube, spätestens mit Staffel 2 war ich verliebt.
Track 1: Und ich weiß noch, ich habe die zu einer Zeit geguckt, wo ich sehr,
Track 1: sehr, sehr viel Zeit zu verfügen hatte, Serien zu schauen.
Track 1: Ich weiß gar nicht mehr, ich glaube, ich war da irgendwie auch krank oder sowas.
Track 3: Corona, klar.
Track 3: Hatten wir alle viel Zeit.
Track 1: Nein, nein, nein, nein, nein, das war viel früher. Locker ist das zehn Jahre her oder so bei mir.
Track 1: Ich hatte da auf jeden Fall sehr, sehr viel Zeit und genau, da weiß ich nämlich
Track 1: noch, ich habe die ursprünglich auf Netflix, glaube ich, sogar angefangen oder so ähnlich.
Track 1: Und ich habe erst, wie gesagt, ein bisschen gebraucht, um reinzukommen,
Track 1: war auch von der ersten Staffel damals gar nicht mal so begeistert.
Track 1: Aber ich habe dann trotzdem die ersten drei Staffeln, glaube ich,
Track 1: in zwei Wochen weggeguckt.
Track 1: Also das war wirklich für mich eine Serie über Drogen, die man wie eine Droge
Track 1: konsumiert, wie ich immer gerne sage bei der.
Track 1: Und ja, Better Call Saul war es tatsächlich ähnlich, dass ich damit erst warm werden musste.
Track 1: Und Valentin, da muss ich gegenhalten.
Track 1: Mich hat das ehrlich gesagt eher ein bisschen ernüchtert oder nicht ernüchtert.
Track 1: Aber als dann die erste Folge Better Call Saul zu Ende ist und dann da eine
Track 1: Breaking Bad Figur stand, dachte ich mir so, oh ja, super Fanservice.
Track 1: Und das ist aber glücklicherweise nicht so.
Track 1: Und ich würde sogar so weit gehen, dass Better Call Saul nicht einfach nur irgendein
Track 1: Prequel ist. das ist eventuell, also sag ich jetzt hier und jetzt,
Track 1: das ist eventuell das beste Prequel, was ich jemals erlebt habe.
Track 1: Also es gibt da für mich absolut keine Anachronismen, also Widersprüchlichkeiten
Track 1: zu dem, was schon war oder.
Track 1: Andere derlei Geschichten, die ist wirklich, das rastet wie ein Zahnrad in das
Track 1: andere bei diesen beiden Serien.
Track 1: Und ich würde sogar so weit gehen, dass ich Better Cause Fall fast noch über
Track 1: Breaking Bad ansiedle, wobei beide wirklich jenseits von Eden bei mir sind.
Track 1: Also da bin ich dann wiederum ganz bei Valentin, was das angeht.
Track 1: Die Breaking Bad ist für mich wirklich, als großer Game of Thrones Fan ist das
Track 1: für mich tatsächlich das noch größere Serienwunder gewesen oder immer noch,
Track 1: weil es halt wirklich ein kompletter Originalstoff ist.
Track 1: Und sowas erleben wir heutzutage in der aktuellen Zeit nicht mehr so häufig.
Track 1: Generell ist da einfach nicht mehr so viel Offenheit, wie vielleicht noch vor
Track 1: 10, 15 Jahren, was so komplett originäre Stoffe angeht. und ja,
Track 1: vor allem dann auch noch in dieser Qualität.
Track 1: Und deswegen war ich auf Pluribus wirklich extrem gespannt.
Track 1: Ich habe nur gehört, ja, Vince Gilligan hat da irgendein Projekt bei Apple,
Track 1: okay, das köchelt und köchelt und köchelt, hat sich ja auch noch mal verzögert tatsächlich,
Track 1: aber ich musste eigentlich nur hören, er ist dabei und vor allem Reece Seahorn
Track 1: ist dabei, weil ich fand die wirklich absolut großartig in Better Cost Hall
Track 1: und hatte auch das Gefühl, dass sie da nie so richtig die Anerkennung für bekommen hat.
Track 1: Ich meine, die Serie ist ja eh ohne Ende gesnappt worden über Jahre hinweg bei
Track 1: allen möglichen Preisen. Kein einzigen Emmy bekommen. Nicht einen.
Track 3: Das ist für mich immer noch ein absoluter Skandal.
Track 1: Kein Emmy, kein Golden Globe, gar nichts. Höchstens mal nominiert.
Track 1: Aber Rizion war, meine ich, auch für die letzte Staffel nominiert.
Track 1: Aber das ist wirklich viel zu wenig Anerkennung.
Track 1: Und ich dachte mir so, ja, eine Hauptrolle für sie, das ist doch großartig.
Track 1: Und deshalb war ich extrem gespannt drauf.
Track 1: Und Tim, was du jetzt gerade meintest, dass die Serie wahrscheinlich schon vorher
Track 1: konzipiert war oder schon die Idee irgendwie rumpfleuchte in Vince Gilligan's Mastermind.
Track 1: Wie wahrscheinlich findet ihr es oder du es insgesamt, dass er wahrscheinlich
Track 1: im Zuge von Corona auf die Idee gekommen sein könnte, oder? Ja.
Track 3: Ja, das drängt sich irgendwo auf, diese Annahme,
Track 3: weil die Serie ja auch eine ist, die unter der Oberfläche,
Track 3: aber manchmal vielleicht auch durchaus nicht so subtil mit dem Thema der Einsamkeit
Track 3: und Vereinsamung der Gesellschaft spielt.
Track 3: Und auch der Angst, die damit einhergeht, was durch die Corona-Pandemie ja sehr, sehr akut wurde.
Track 3: Insofern, ja, das kann durchaus damit reinspielen.
Track 3: Dann haben wir natürlich hier aber auch Szenen, die so gar nicht nach Corona-Pandemie
Track 3: anmuten, dass eben auch ganz, ganz viele Menschen zusammenkommen und gemeinsam Dinge machen.
Track 3: Das war während der Pandemie natürlich nicht möglich.
Track 3: Aber die Art und Weise, wie sie dann zusammenkommen, das mutet dann schon ein bisschen, ja ...
Track 3: Doch infektiös an. Und insofern kann man da natürlich annehmen,
Track 3: dass Corona da irgendwas bei Vince Killingen vielleicht ausgelöst hat in der Fantasie.
Track 1: Ja, es würde vom Zeitlichen her auch passen, weil, wie Tim ja gerade schon meinte,
Track 1: es ist während Better Call Saul schon irgendwie entstanden bei ihm, die Idee dazu.
Track 1: Und wenn man dann jetzt überlegt, Better Call Saul musste ja auch den Dreh wegen
Track 1: der Pandemie krass verschieben. Also das Finale kam ja erst 2022,
Track 1: obwohl es sehr viel eher geplant war.
Track 1: Und ich nehme an, dass Vince Gilligan dann da im Lockdown etc.
Track 1: Ja wahrscheinlich so die ein oder andere Idee in seinem Kopf herumgeschmissen hat.
Track 1: Und was vielleicht auch noch hinzukommt, das hatte ich auch gelesen,
Track 1: das würde auch auf der Metaebene ebenfalls Sinn machen,
Track 1: dass Pluribus für ihn vielleicht auch eine gewisse Verarbeitung dessen ist,
Track 1: wie sich sein Alltag oder so generell sein Stand in Hollywood nach seinen beiden
Track 1: Hitserien eben entwickelt hat.
Track 1: Weil hier ist ja Teil der Prämisse eben, dass Leute jemandem extrem viel Aufmerksamkeit
Track 1: schenken, ihm nicht von der Pelle rücken wollen und ihm praktisch jeden Wunsch
Track 1: auch von den Augen ablesen.
Track 1: Und wenn man dann jetzt überlegt, Vince Gilligan musste für Breaking Bad wirklich
Track 1: krass kämpfen und danach standen ihm wahrscheinlich sämtliche Türen offen und ich nehme an,
Track 1: dass auch einige Leute ihm nicht von der Türschwelle weichen wollten danach oder wie seht ihr das?
Track 2: Ja, also das kann ich mir schon gut vorstellen, noch ein Gedanke zur Corona-Pandemie.
Track 2: Ich glaube gelesen zu haben, dass er sich tatsächlich dazu geäußert hat und
Track 2: meinte, dass er sich nicht davon inspirieren lassen hat.
Track 2: Aber es kann natürlich trotzdem irgendwie ein Einfluss gewesen sein.
Track 2: Gerade wenn man daran denkt, wie jetzt so die erste Episode verläuft,
Track 2: im Labor gezüchtet und so weiter.
Track 2: Gut, das spielt dann eher auf Verschwörungstheorien an. Aber auch die Verbreitung,
Track 2: das am Anfang, das erinnert schon stark irgendwie an zumindest irgendeine Pandemie.
Track 2: Es muss ja jetzt nicht zwangsweise die Corona-Pandemie sein.
Track 2: Und zu der Idee fand ich noch ganz witzig, das habt ihr vielleicht oder viele
Track 2: von euch haben das bestimmt mitbekommen.
Track 2: Das hatte der Kollege Marco Risch, aka Nerdkultur, mit rausgearbeitet,
Track 2: dass es ja da eine Rick and Morty-Episode gibt,
Track 2: die diese Grundprämisse dieser Serie ja eigentlich sehr gut aufgreift beziehungsweise
Track 2: schon aufgegriffen hat, bevor die Serie existiert hat.
Track 2: Und das hat Vince Gilligan ja auch bestätigt und meinte, hätte er diese Episode
Track 2: vorher gekannt, dann wäre diese Serie nie zustande gekommen.
Track 2: Dementsprechend sind wir natürlich dankbar, dass er nicht so viel Rick and Morty guckt.
Track 1: Er hat ein paar Folgen gesehen, glaube ich.
Track 2: Man hofft auf jeden Fall für die Zukunft, lasst den Mann auf jeden Fall so wenig wie möglich sehen.
Track 3: Sperrt ihn ein.
Track 2: Sperrt ihn in den Keller und lasst ihn nichts gucken.
Track 3: Aber das könnte ein bisschen sich vielleicht auch negativ auf seine Fantasie
Track 3: auswirken. Meine ich gehört zu haben, dass sowas, naja.
Track 1: Wer weiß, wer weiß.
Track 2: Du bist zu pessimistisch.
Track 1: Dann lässt er sich nur von Drohnen beliefern. Und...
Track 1: Die ganze Stadt geht an und aus, wenn er das möchte. Aber genau,
Track 1: kommen wir doch mal dazu.
Track 1: Also ich hatte ja gesagt, ich würde jetzt gerne zumindest einen halbwegs Spoiler-freien
Track 1: Teil oder vielleicht erst mal so die Grundprämisse festlegen.
Track 1: Wer von euch mag das denn mal tun?
Track 1: So ein bisschen umreißen.
Track 1: Worum geht es hier eigentlich genau in Pluribus?
Track 3: Das kann ich doch gerne machen. Ja, Pluribus spielt schon mal in unserer Welt,
Track 3: zu unserer Zeit auch und wir erfahren zu Beginn,
Track 3: dass ein merkwürdiges Signal aus dem Weltall ein paar Forscher hier erreicht
Track 3: und es ist am Anfang überhaupt noch nicht ganz klar, woher kommt dieses Signal? Was genau sagt es aus?
Track 3: Was ist das für eine Botschaft, die dort empfangen wurde?
Track 3: Und wir sehen, okay ...
Track 3: Dieses Signal scheint aber irgendeine Botschaft zu enthalten,
Track 3: woraus sich etwas entwickeln lässt im Labor.
Track 3: So weit, so gut erst mal. Und dann sehen wir unsere Protagonistin Carol Sturker,
Track 3: eine ziemlich erfolgreiche Autorin von Piratenliebesromanen.
Track 3: Ja, aber auch Fantasy ist da irgendwie mit drin.
Track 3: Also der Pirat Raban.
Track 1: Der durch ... Romantasy.
Track 3: Genau, ja, das ist das, was beides zusammenfügt. Also der Pirat Raban segelt
Track 3: da irgendwie durchs lilafarbene Sandmeer und die Leute oder viele Leute lecken
Track 3: sich die Finger nach diesen Büchern.
Track 3: Carol ist allerdings überhaupt nicht begeistert von ihrer eigenen Kunst,
Track 3: wenn man das denn, aus ihrer Sicht ist es wahrscheinlich gar keine Kunst,
Track 3: sondern einfach nur Trivial-Literatur der untersten Schublade.
Track 3: Und ja, so wirklich zufrieden scheint sie mit ihrem Leben nicht zu sein.
Track 3: Sie hat zwar eine sehr, sehr verlässliche Partnerin an ihrer Seite, Helen,
Track 3: die ihr auch bei der ganzen Vermarktung und bei Auftritten in Buchhandlungen
Track 3: und des Weiteren bei Lesungen hilft und unterstützt und für sie da ist,
Track 3: aber so wirklich ganz zufrieden mit ihrem Leben scheint sie nicht zu sein.
Track 3: Sie ist eine ziemliche Zynikerin und dann eines Abends in einer Bar,
Track 3: wo sie mit Helen zusammensitzt und ein Cocktail schlürft, um den Abschluss ihres
Track 3: neuesten Buches zu feiern,
Track 3: geschieht etwas, was eben mit dieser Botschaft aus dem All zusammenhängt.
Track 3: Und das resultiert dann darin, dass sich fast alle Menschen des gesamten Planeten
Track 3: auf einmal radikal verändern und nicht mehr Herr ihres eigenen Bewusstseins sind.
Track 3: Und dass eine neue, mysteriöse Macht über alle Menschen, oder so gut wie alle Menschen nun verfügt.
Track 3: Carol gehört aber aus unergründlichen Gründen nicht dazu.
Track 3: Sie wird dann feststellen, dass
Track 3: es vielleicht doch noch ein paar gibt wie sie, die nicht so sind, aber.
Track 3: Nun scheinen fast alle Leute keine Individualität mehr zu besitzen,
Track 3: sondern nur noch in einer Schwarmintelligenz, in einem Kollektiv zu existieren,
Track 3: was sich selber tatsächlich gar nicht so richtig erklären kann,
Track 3: wie es jetzt dazu gekommen ist und was auch noch nicht alles über diese Welt weiß und ja,
Track 3: aber sehr, sehr, sehr, sehr positiv und gut gelaunt und freundlich und zuvorkommend zu Carol ist.
Track 1: Ja, da kann man, glaube ich, dann so den Cut machen. Das ist so die Grundprämisse des Ganzen.
Track 1: Ja, klingt ja nicht unbedingt so alltäglich, beziehungsweise auf der einen Seite schon,
Track 1: weil, und das wird ja auch an einer Stelle direkt referiert,
Track 1: man bedient sich hier durchaus, oder Vince Gilligan bedient sich hier durchaus
Track 1: an, ja, altbekannten, sage ich mal, Genre-Versatzstücken.
Track 1: Spielt sie aber auf eine Art aus, die man nicht so häufig sieht.
Track 1: Denn es ist so eine Art, ich würde es als eine Art sanfte Dystopie bezeichnen. Wie seht ihr das?
Track 2: Also was du vorhin angesprochen hattest, mit seiner Vergangenheit auch,
Track 2: also man spürt hier schon die Mystery-Einflüsse aus vergangenen Zeiten.
Track 2: Und das prägt auch so die ersten Folgen der Serie.
Track 2: Ich finde, hinten raus wird sie dann doch noch ein bisschen komödiantischer
Track 2: und hat auch so einen dramatischen Einschlag noch, aber ich fand diesen Mystery-Aspekt
Track 2: der Serie wirklich noch am stärksten.
Track 1: Mhm. Beintim, wie sieht es bei dir aus?
Track 3: Ja, also ich war durch diese Prämisse, die man dann in der ersten Folge und
Track 3: eigentlich auch nur in der ersten Folge dann schon mal geliefert bekommt,
Track 3: sehr, sehr gehuckt, weil ich mich jetzt spontan oder dann jetzt beim Schauen
Track 3: auch nicht so wirklich an so eine Konstellation mal erinnern konnte,
Track 3: wo die Übernahme durch eine feindliche Macht von der Menschheit.
Track 3: So mit so einer Leichtfüßigkeit der Infizierten dann,
Track 3: ja, dass sie sich so leichtfüßig verhalten und so andersartig sind und sich
Track 3: gar nicht so verhalten, wie man sich jetzt eine feindliche Übernahme durch feindliche Macht vorstellt.
Track 3: Es gibt da natürlich einige Parallelen vielleicht durchaus auch zu älteren Werken.
Track 3: Ich habe auch dann witzigerweise in der Zeit einen schon etwas älteren Film
Track 3: gesehen, nämlich Die Körperfresser kommen mit Donald Sutherland,
Track 3: der ja diese Übernahme durch eine fremde Macht um einiges anders darstellt und
Track 3: auch die Übernommenen dann um einiges feindlicher darstellt.
Track 3: So ein bisschen kann man da aber doch die Parallele sehen, dass die Menschen jetzt nicht,
Track 3: Gar nicht wissen, wo kommt das
Track 3: her, was ist das denn eigentlich und wie können wir uns dagegen wehren.
Track 3: Und ich glaube, in den letzten Jahren auch vor allem haben wir sowas nicht mehr
Track 3: ganz so häufig gesehen einfach.
Track 3: Also da gab es natürlich immer wieder so ein paar Zombie-Filme,
Track 3: aber ich finde, da drängt sich der Vergleich jetzt nicht so auf zu Pluribus.
Track 3: Also das sind ja immer noch Menschen, die auch sehr menschliche Grundzüge irgendwie immer noch haben.
Track 3: Aber nee, ich war erst mal wirklich sehr, sehr fasziniert von diesem ganzen
Track 3: übergeordneten Konzept.
Track 3: Was dann in den darauf folgenden Folgen schon ein bisschen an Mystery ...
Track 3: Also der Mystery-Anteil der Serie, der ist auf jeden Fall in der ersten Folge
Track 3: noch am allerstärksten.
Track 3: Und danach switcht es auf jeden Fall so ein bisschen. Da würde ich mitgehen, ja.
Track 1: Ja, aber da pendelt sich fast in einer gewissen Routine ein oder einem gewissen Alltag.
Track 1: Also wir sehen ja wahnsinnig viel vom Alltag der Figuren, insbesondere dann
Track 1: eben halt unserer Protagonistin Carol.
Track 1: Und ja, also ich kann mich anschließen, die erste Folge, die hatte mich wirklich hart am Haken.
Track 1: Also da war ich wirklich voll dabei und ich hatte zig Theorien,
Track 1: die durch meinen Kopf schwirrten, was das sein könnte, ist das Ganze eine Simulation
Track 1: oder nicht oder was auch immer. Also verschiedenste Ansätze hatte ich da.
Track 1: Und ich muss aber sagen, dass das mit der zweiten Folge bei mir,
Track 1: tatsächlich dann, also das hat sich so wie, so Ebbe-Flut mäßig hat sich das
Track 1: immer mal wieder bemerkbar gemacht und wieder zurückgezogen und so weiter,
Track 1: aber es ist nie wieder so auf das Level von der ersten Folge gekommen und ich
Track 1: muss leider sagen, mit jeder weiteren Episode, die einem die Serie an die Hand gibt,
Track 1: sehe ich da immer weniger eine Mystery-Serie eigentlich drin.
Track 1: Beziehungsweise, ja, ich weiß nicht, also ich würde nicht sagen,
Track 1: dass sie keine Mysterien hat, aber sie gibt mir irgendwie nicht genug an die Hand,
Track 1: dass mich das so wahnsinnig involviert oder dass ich darin investiert bin.
Track 1: Wobei man jetzt auch sagen muss, dass die emotionale Warte tatsächlich nicht
Track 1: unbedingt was bei der Serie ist.
Track 1: Und das hat sie durchaus auch mit dem gemeint, was man schon bei Breaking Bad
Track 1: in vielen Montagen hatte, dass Vince Gilligan sich sehr für den Prozess,
Track 1: wie etwas vonstatten geht, interessiert.
Track 1: Und das kommt ja hier auch schon in der ersten Folge zum Tragen,
Track 1: wenn wir hier so eine Montage erleben, also du meintest ja gerade schon,
Track 1: da ist ja dann hier diese Szene, wo Leute irgendwie alle hier sämtliche Donuts
Track 1: ablecken und wieder in die Tüte tun oder was auch immer.
Track 1: Das war, also diese langen Montagen, wo man einfach nur Leute bei der Arbeit
Track 1: sieht sozusagen oder in einem Vorgang, wie sie etwas tun,
Track 1: da fand ich eindeutig für mich die Handschrift aus Breaking Bad wieder an der Stelle.
Track 1: Aber ich muss sagen, so im Verlaufe hat sich die Serie da, ja,
Track 1: ich muss sagen, also irgendwann dümpelte die so vor sich hin für mich und das
Track 1: auch relativ schnell. Wie war es denn bei dir, Tim?
Track 2: Ja, ähnlich. Also bei mir war es auch ein ganz schönes Auf und Ab.
Track 2: Die erste Folge hatte mich genauso am Haken wie euch beide.
Track 2: Und das, denke ich mal, ist auch
Track 2: ein universelles Gefühl, was viele haben werden nach der ersten Folge.
Track 2: Also als die ersten beiden Folgen ja im Doppelpack direkt erschienen sind,
Track 2: konnte man im Netz sehr viel Euphorie aufnehmen, wahrnehmen.
Track 2: Und ja, im Verlauf der Serie, also du hast es eigentlich schon perfekt beschrieben,
Track 2: so dass die Serie hat dann meistens ihre paar Momente pro Episode,
Track 2: wo sie wirklich einen nochmal richtig fesselt und wo sie auch richtig spannend ist.
Track 2: Aber sie fühlt sich auch an einigen Ecken doch ein bisschen gefüllt, gestreckt an.
Track 2: Und darauf muss man sich einfach einstellen. Das Pacing ist auf jeden Fall was
Track 2: anderes, als man das jetzt eben aus anderen zeitgenössischen Produktionen momentan
Track 2: so, vor allen Dingen im Serienbereich sehen kann.
Track 2: Also wenn ich das jetzt mal, Dom, wir denken mal zurück mit Alien Earth Vergleiche.
Track 1: Oh Gott.
Track 2: Bitte nicht. Also, gar nicht qualitativ, sondern einfach nur,
Track 2: wie viel passiert in der Episode, dann ist das schon ein enormer Unterschied,
Track 2: auf den man sich eben einstellen muss.
Track 1: Ja, und Alien Earth ist ja durchaus auch eine sehr diskutable Serie, was ihr Pacing angeht.
Track 1: Wobei man natürlich jetzt sagen muss, selbst Breaking Bad und Better Call Saul,
Track 1: das waren jetzt nie wahnsinnig temporeiche Serien.
Track 1: Also das waren schon teilweise auch Slowburner.
Track 1: Ich muss allerdings sagen, dass es hier für mich, was das angeht,
Track 1: insbesondere in der Staffelhälfte schon wirklich einen kritischen Punkt erreicht hat.
Track 1: Also insbesondere die siebte Folge, da habe ich mir wirklich teilweise gedacht...
Track 1: Unterhält mich das eigentlich noch oder ist es schon wirklich,
Track 1: grenzt es für mich schon an gefühlte Zeitverschwendung, was da abgeht und was da erzählt wird.
Track 1: Also da war ich wirklich an einem ganz kritischen Punkt, was es angeht.
Track 1: Ich habe es natürlich noch weiterhin angesehen.
Track 1: Ob ich mir eine zweite Staffel noch ansehen werde, können wir vielleicht noch
Track 1: später darauf eingehen.
Track 1: Wir gehen aber vielleicht auch generell mal so darauf ein,
Track 1: was du gerade schon meintest, dass ja, also Ich hatte auch den Eindruck,
Track 1: dass es erst einen ziemlichen Hype gab und von wegen, oh, das ist die beste
Track 1: Serie des Jahres und Vince Gilligan hat es wieder hingekriegt.
Track 1: Und also mein Eindruck ist, wenn man jetzt auch mal so in die Ratings guckt
Track 1: von IMDb und Co., ja, dass das so ein bisschen ausgetröpfelt ist nach dem riesigen Hype.
Track 1: Also das heißt jetzt nicht, dass das jetzt von den Ratings her total abgestürzt
Track 1: ist, aber für mein Empfinden,
Track 1: also mein persönliches Empfinden spiegelt sich auch so wieder in dem,
Track 1: wie es insgesamt aufgenommen wurde.
Track 1: Wie hast du das denn so wahrgenommen, Valentin?
Track 3: Ja, da bin ich gerade parallel tatsächlich noch ein bisschen am Recherchieren,
Track 3: um meine Aussage jetzt zu verifizieren, dass ich das doch ganz anders in Erinnerung
Track 3: habe, nämlich, ich meine gelesen zu haben,
Track 3: dass Pluribus tatsächlich Apple TVs am meist gestreamteste Serie ist,
Track 3: aber ich bin gerade tatsächlich dabei, das jetzt nochmal zu verifizieren.
Track 3: Ansonsten würde ich vielleicht gerade noch mal was zum Pacing sagen,
Track 3: was dann ja schon auch zu Beginn der zweiten Folge sehr exemplarisch dafür ist,
Track 3: wie das Pacing der Serie gerne mal verläuft.
Track 3: Da muss ich aber sagen, ich finde den Beginn der zweiten Folge so phänomenal
Track 3: gut, da muss ich jetzt gerade mal ein bisschen ins Schwärmen geraten, also ich finde das sehr.
Track 3: Da ist so viel in diesem visuellen Erzählen einfach drin. Das finde ich unglaublich gut.
Track 3: Also ich glaube, das kann man auch durchaus sagen, weil es jetzt nicht irgendwie
Track 3: die Handlung großartig spoilert.
Track 3: Man muss sich das ja so vorstellen, durch dieses Virus, oder hier in der Serie
Track 3: wird es auch mehr als eine Art psychischer Kleber bezeichnet,
Track 3: gibt es ja keinerlei Individualität mehr.
Track 3: Und dieses Wir, ich glaube, es wird auch Hive-Mind oder so irgendwie genannt, nicht wahr?
Track 2: Ja, Schwarmbewusstsein, genau, Hive-Mind.
Track 1: Genau, Schwarmintelligenz auch durchaus, weil in denen, also das,
Track 1: worauf die in ihrem Kollektiv zugreifen können, ist ja so ziemlich das gesamte
Track 1: Wissen der Menschheit, ne?
Track 3: Genau. Und das wird hier dann eben so gezeigt oder verdeutlicht,
Track 3: dass nun da eine Bettlerin, eine Obdachlose in völlig verdreckten,
Track 3: verwahrlosten Klamotten auf einmal ein, ich weiß nicht, Jumbo-Jet oder was das
Track 3: für ein Flugzeug, also ein riesiges Flugzeug steuert, ganz alleine.
Track 3: Und man sieht da wirklich noch, wie sie das alles so langsam in Bewegung setzt,
Track 3: da wird noch der einzelne Knopf gedrückt, ohne dass ein Wort gesagt wird und
Track 3: jedes einzelne Maschinchen wird da angemacht und so, der Gurt wird befestigt und was hat sie an Bord?
Track 3: Naja, sagen wir mal so, nicht jeder auf der Welt hat diesen psychischen Kleb
Track 3: erhalten, mit allen anderen ist was ziemlich Schlimmes passiert und all diese
Track 3: anderen hat sie jetzt an Bord und,
Track 3: Da, finde ich, ist die Serie, da hat die Serie was so Großartiges für mich,
Track 3: was dann eine ganz, ganz andere Serie hat oder was hier immer wieder attestiert wird,
Track 3: was sie so toll macht, nämlich Spongebob.
Track 3: Spongebob wird ja immer dafür gelobt, dass, ja, ja, ja, was ist denn?
Track 3: Lass mich mal ausführen.
Track 1: Spongebob Rede.
Track 2: Ja.
Track 3: Also erstmal, ich bin überhaupt kein Spongebob-Fan oder Experte,
Track 3: aber ich weiß, dass Spongebob immer wieder sowohl kapitalismuskritisch als auch
Track 3: kommunismuskritisch agiert in seinen Folgen.
Track 3: Ja, also da gibt es zum Beispiel diese eine legendäre Folge irgendwie,
Track 3: wo Spongebob dann wirklich zum richtigen Kommunisten wird und da irgendwie in
Track 3: der großen Grabe den Tisch zersägt und so weiter und Thaddeus da zum großen
Track 3: Arbeiterstreik aufruft. Und das wird alles so persifliert.
Track 3: Und da finde ich, diese Szene macht das so toll, beide diese Ideologien oder
Track 3: Konstrukte, Wirtschaftsmodelle, wie auch immer, gleichartig zu kritisieren.
Track 3: Jetzt gibt es nur noch das Wir, das ultimative Kollektiv entsteht,
Track 3: keine Trennung von Arm und Reich ist mehr da, die Klassen sind aufgelöst,
Track 3: Geld spielt überhaupt keine Rolle mehr,
Track 3: es gibt kein Proletariat oder irgendwas mehr, das ist alles nur noch eins,
Track 3: alle sind gleich, absolut gleich, egal welche Hautfarbe, egal welche Religion
Track 3: und all das spielt überhaupt keine Rolle mehr.
Track 3: Und wozu führt das jetzt aber, dass es trotzdem was ist, was der gute alte Karl
Track 3: Marx schon vor 150 Jahren als negatives, resultierend aus dem Kapitalismus.
Track 3: Vorhergesehen hat, nämlich die Zerstörung aller Bindungen also das Individuum
Track 3: existiert jetzt aber nicht mehr es ist kein freiwilliger Zusammenschluss,
Track 3: es ist ein gezwungener Zusammenschluss wie kann das ein Wir sein,
Track 3: wenn es keine Ichs mehr gibt, wir benutzen das Wort wir ja als eine Menge an Ichs.
Track 3: Das hier sind aber keine Ichs mehr, das ist nur noch ein Wir.
Track 3: Und wie kann das jetzt noch was Positives sein, wenn gleichzeitig auch da so
Track 3: viel Schreckliches passiert ist in diesem Moment?
Track 3: Ich will jetzt nicht sagen, was mit allen anderen Menschen passiert ist,
Track 3: aber es ist was sehr, sehr Schlimmes.
Track 3: Und ist das nun was Gutes oder was Schlimmes?
Track 3: Und welches System sollte man jetzt vorziehen? Und das, finde ich,
Track 3: wird in dieser einen einzigen Flugzeugszene so gut auf den Punkt gebracht,
Track 3: da kann ich mich echt ein bisschen drin verlieben, in diese Kritik,
Track 3: in diese Botschaft, die Vince Gilligan uns da, glaube ich, wirklich mitgeben möchte, ja.
Track 1: Ja, es findet sich insofern dann auch wieder,
Track 1: dass Vince Gilligan da einfach die sicher visuell erzählt und halt über Prozesse, über Tätigkeiten,
Track 1: die Leute vor dem Bildschirm ausführen, sei es auch noch so bizarr,
Track 1: insbesondere halt in der allerersten Folge, also als die da wirklich im Kollektiv, die, die,
Track 1: ja, was machen die da nochmal, die schieben sich doch irgendwie alle Wattestäbchen.
Track 1: Und verteilen irgendwie ihren Speichel oder sowas. Ja, genau.
Track 1: Und regelrecht Roboterartig. Aber alle auch mit so einem, vor allem auch wirklich
Track 1: komplett gemischtes Haus.
Track 1: Also da ist ja wirklich, wie du gerade schon meintest, selbst irgendwelche Leute
Track 1: von der Straße gehören dann irgendwie dem großen Kollektiv an.
Track 1: Ja, da bin ich auch bei dir. Das sind Qualitäten, die Vince Gilligan auch durchaus
Track 1: rüberrettet rettet von seinen anderen Serien und das beherrscht er auch.
Track 1: Da funktioniert die Serie ja auch am besten an den Stellen.
Track 1: Gehen wir aber mal dazu über vielleicht, womit ja viele ein Problem haben bei
Track 1: dem Ganzen, nämlich mit der Hauptfigur, also gespielt eben von Ree Seahorn, Carol Sturka,
Track 1: die wie Valentin ja auch schon ausgeführt hat in seiner Summary jetzt nicht
Track 1: unbedingt die sympathischste Zeitgenossin ist und da scheinen viele mit zu hadern.
Track 1: Wie war das denn bei euch vielleicht mal, Tim?
Track 2: Ja, genau so. Also ich hatte durchaus immer mal wieder meine Probleme mit ihr,
Track 2: auch wenn ich sie jetzt insgesamt schon gut mit ihr klargekommen bin.
Track 2: Aber ich hatte immer wieder Momente, wo ich in Entscheidungen so nicht 100%
Track 2: folgen konnte oder nicht so 100% nachvollziehen könnte, warum macht sie jetzt das und das.
Track 2: Und ich finde, sie hat auch eine fantastische Qualität, an der eigentlichen Sache vorbeizureden.
Track 2: Am deutlichsten, finde ich, wird es dann in den späteren Folgen,
Track 2: aber auch schon, ich glaube, in Folge 3, wo sie die anderen Immunen sozusagen trifft,
Track 2: da wird es für mich am deutlichsten, dass sie ganz oft ihre Sache einfach nicht
Track 2: so richtig auf den Punkt bringen kann und das fand ich manchmal ein bisschen
Track 2: anstrengend beim Zugucken.
Track 2: Und beim Zuhören vor allen Dingen. Aber ich finde eigentlich schon,
Track 2: dass sie die meiste Zeit zumindest den Gedankengang, den wir ja alle dann während
Track 2: des Schauens irgendwie haben, nämlich was würde ich in dieser Situation machen,
Track 2: welchen Weg würde ich einschlagen.
Track 2: Da sehen wir auch durchaus verschiedene Ansätze, wie man auf diese ganze Situation
Track 2: der Menschheit reagieren kann, bei den anderen Immunen.
Track 2: Und da finde ich, repräsentiert sie eigentlich schon relativ gut,
Track 2: ich würde sagen, die Mehrheit der Leute, die zuschauen.
Track 2: Genau, und ich finde, sie hat auf jeden Fall sehr interessante Charakterzüge,
Track 2: die ich zum Beispiel wiederum stark dargestellt fand in der Episode,
Track 2: die du ja nicht so mochtest, nämlich Folge 7.
Track 2: Aber Valentin, sag erstmal gerne, was du dazu denkst.
Track 3: Ich glaube, man muss da auf jeden Fall zwei Sachen auseinanderhalten,
Track 3: nämlich einmal Ray Sinon als Darstellerin und dann die Rolle der Carol Sturker selber,
Track 3: weil die Rolle ist auf jeden Fall schon mal keine, die so facettenreich funktioniert
Track 3: wie Kim Wexler in Better Call Saul, auch schon Staffel 1, würde ich tatsächlich sagen.
Track 3: Das ist eine ganz andere Figur. Also für jeden, der sich jetzt denkt,
Track 3: oh Mann, ich mochte Kim Wexler so gerne in Better Call Saul,
Track 3: das war meine Lieblingsfigur.
Track 3: Und jetzt möchte ich mich hoffentlich mit ihr hier, Ria Sion,
Track 3: genauso sehr emotional connecten.
Track 3: Das hat für mich nun auf dem Level auch schon mal nicht funktioniert, leider.
Track 3: Die Rolle ist keine sympathische.
Track 3: Die Rolle ist, glaube ich, auch ganz bewusst geschrieben keine sympathische,
Track 3: weil dadurch erst der Konflikt mit der Schwarmintelligenz erst entstehen kann.
Track 3: Es macht ja keinen Sinn, wenn mit ihr ...
Track 3: Psychologisch, emotional, alles in bester Ordnung ist und sie auch,
Track 3: wenn ihr die Kommunikation so sehr einfach fiele, wie soll da Spannung oder Konflikte entstehen?
Track 3: Nein, es ist vom Konzept her absolut die richtige Entscheidung,
Track 3: dass sie eine ist, die sich eben nicht dieser Masse anschließen möchte.
Track 3: Jetzt ist aber die Frage, ist das immer so glaubwürdig, wie sie jetzt mit der
Track 3: Masse kommuniziert, wie sie mit ihr umgeht?
Track 3: Es gab da auch von Robert Hofmann die Kritik, dass man sich in so einer Situation
Track 3: doch vielleicht gar nicht mehr wehren würde.
Track 3: Dass wenn, oder er verglich das mit einem Tsunami, wenn der kommt auf einen
Track 3: zu, dann würde man doch gar nicht mehr abhauen.
Track 3: Das halte ich für nicht treffend gewählt.
Track 3: Sorry, Robert, aber nein, ich glaube doch, wenn ein Tsunami auf dich zukommt, dann läufst du weg.
Track 3: Das sind deine menschlichen Urinstinkte, dann suchst du nach Flucht.
Track 3: Also da denkst du nicht mehr logisch nach. Ach, ich bin ja vielleicht sowieso schon tot.
Track 3: Und so ergeht es Carol hier wohl nicht anders. Vielleicht hat sich schon längst
Track 3: begriffen, dass sich dieser Prozess nicht mehr umkehren lässt,
Track 3: dass die Menschheit aus ihrer Sicht zumindest verloren ist.
Track 3: Aber sie will es halt nicht wahrhaben. Sie will sich mit Händen und Füßen dagegen wehren.
Track 3: Man darf ja auch nicht vergessen, was mit ihrer Gefährtin Helen passiert ist.
Track 3: Ich hab ja jetzt nur nicht geklärt, was mit ihr und vielen anderen Menschen
Track 3: passiert ist. Aber das ist, wie gesagt, nichts sehr Schönes.
Track 3: Allein deshalb ist sie ja schon mal sehr, sehr erzürnt. Und insofern fand ich
Track 3: das eigentlich eine sehr logische und konsequente Darstellung der Figur einfach.
Track 3: Mich hat dann vielmehr die Wandlung von ihr, die so in Folge 8 stattfindet.
Track 3: Also in Folge 7 ist sie auf einem ziemlichen Tiefpunkt angelangt und ist schon
Track 3: kurz dabei, diesen Kampf aufzugeben, kann man wohl schon mal sagen.
Track 3: Also sie ist dann nicht mehr schon die gleiche wie noch zuvor in Folge 8 aber
Track 3: schlägt sie in eine ganz andere Richtung ein und das ging mir dann ehrlich gesagt
Track 3: ein bisschen zu schnell also da checkt sie sogar vorher noch okay,
Track 3: das ist doch hier aber eigentlich wirklich noch nicht alles so koscher und das
Track 3: sind aber nicht meine Freunde und Moment mal die haben da doch noch so diese
Track 3: eine Eigenschaft die ich gar nicht gut heiße,
Track 3: Und dann ist sie aber doch sehr andersartig auf einmal mit den ganzen Leuten unterwegs.
Track 3: Und das fand ich dann so, dass ich mir dachte, warum das denn jetzt auf einmal so schnell?
Track 1: Ja, die Folge heißt ja bezeichnenderweise auch Schamoffensive.
Track 1: Da ändert sie natürlich dann vielleicht auch ein bisschen ihre Strategie im
Track 1: Umgang mit insbesondere Soja.
Track 1: Aber ja, also ich kann verstehen, wenn man Schwierigkeiten hat mit dieser Figur.
Track 1: Aber wie du schon richtig jetzt ausgeführt hast, das ist rein der Prämisse geschuldet.
Track 1: Und ehrlich gesagt, ich mag sowas hier lieber als eine Figur,
Track 1: die so krampfig darauf getrimmt ist, dass ich sie unbedingt sympathisch finden und toll finden soll.
Track 1: Das finde ich viel, viel schlimmer. Es gibt heutzutage so oft Charaktere,
Track 1: die werden dir da hingelegt und gesagt, ja, du musst die jetzt gut oder sympathisch
Track 1: oder als Identifikationsfigur annehmen,
Track 1: weil, ja, es ist halt so.
Track 1: Aber dir wird halt nichts dafür an die Hand gegeben.
Track 1: Und hier, ja gut, wird dir nichts an die Hand gegeben dafür,
Track 1: dass du sie sympathisch finden kannst.
Track 1: Aber auf der anderen Seite finde ich ihr Verhalten auch durchaus nachvollziehbar,
Track 1: weil man muss sich mal reinversetzen.
Track 1: Also klar, natürlich...
Track 1: Ich sag mal so, auf Basis dieser Alltagsprämisse, dass sie halt auch ständig
Track 1: umschwärmt wird von diesem Kollektiv, dass sie die nicht einfach mal in Ruhe
Track 1: lassen, dass sie eigentlich nur ihre Ruhe haben will.
Track 3: Und vorher ja auch schon von ihren Buchfans, kann man sagen.
Track 3: Also das ist natürlich auch was, wo man dann sehr schnell hinter die Fassade
Track 3: blicken kann und merkt, okay, dieser ganze Hype um ihre Piraten-Romantasy-Bücher,
Track 3: der geht ihr ziemlich auf den Sack und sie will eigentlich völlig ihre Ruhe haben.
Track 3: Die Frage ist nur, ob das wirklich das Beste für ihre Psyche ist und dass das
Track 3: dann aber auf gar keinen Fall gelingen kann jetzt in dieser neuen Welt,
Track 3: das ist natürlich das, was es erst interessant macht.
Track 2: Ja, definitiv. Sie wird halt auch maßgeblich dadurch sympathisch,
Track 2: dass sie uns retten will. Sie will ja die Welt retten.
Track 2: Die Tagline war ja auch so ein bisschen The most miserable person on earth tries
Track 2: to save the world from happiness.
Track 2: So, und diese miserable person, diese, ja...
Track 2: Die hat schon irgendwie auch mit Selbstzweifeln und allem Möglichen zu kämpfen.
Track 2: Dass die eben nicht perfekt ist, ist ja auch irgendwie logisch.
Track 2: Und was Valentin gerade schon sagte, mit dem Tsunami und Wegrennen und so weiter und so fort.
Track 2: Und ich finde, dass ja genau diese Person, die Robert Hofmann da ja so beschrieben
Track 2: hat, die Person, die dann einfach aufgibt und sagt, na gut, was bringt's,
Track 2: die haben wir ja zu Genüge in der Serie.
Track 2: Es gibt ja mehrere Leute unter den Immun, die eben genauso drauf sind.
Track 2: Und deswegen finde ich das umso interessanter, dass die Hauptfigur eben so hin
Track 2: und her gerissen ist irgendwie.
Track 2: Auf der einen Seite will sie natürlich die Welt retten und hat auch irgendwie
Track 2: Hoffnung, dass man das irgendwie schaffen kann, auch wenn sie jetzt keine Biologin
Track 2: oder Chemikerin oder was auch immer ist.
Track 2: Aber sie hat eben die Hoffnung, da doch noch was ausrichten zu können, auch ohne das alles.
Track 2: Und das macht sie irgendwie schon mal sympathisch, dass sie diesen Versuch überhaupt
Track 2: startet und dann nicht sagt, okay, ich habe hier mit Selbstzweifeln und Depressionen
Track 2: zu kämpfen, die ganze Welt ist am Arsch, was soll ich jetzt machen, egal, scheiß drauf.
Track 2: Dann wäre die Serie nach 10 Minuten vorbei. Von daher finde ich das,
Track 2: ganz cool und wir haben ja quasi eine Version von Ray Seahorns Charakter haben
Track 2: wir nochmal im Extremen mit einem guten Herrn aus Paraguay.
Track 1: Oh ja, der leider nicht so wirklich Format bekommt über den Verlauf.
Track 3: Dem muss ich mich anschließen, ja.
Track 1: Sein Charakter wird allenfalls so skizziert, könnte man sagen.
Track 1: Also auch wieder über Montagen, wo man ihn bei verschiedenen Tätigkeiten sehen kann.
Track 1: Das ist auch wieder gute Show, don't tell. Aber so richtig verraten tut es mir
Track 1: trotzdem nichts über die Figur beziehungsweise warum ich mich wirklich um die Scheren sollte.
Track 3: Das ist eine extrem ungewöhnliche, wenn ich das mal ein bisschen ausführen darf.
Track 3: Das ist wirklich eine sehr, sehr ungewöhnliche Figureneinführung,
Track 3: die Vince Gilligan da mit Manusos Obido unternimmt,
Track 3: dass er ja gar nicht, gar nicht redet erstmal zunächst in seinen ersten Momenten.
Track 3: Da weiß ich jetzt wirklich gar nicht, wo gab es denn das letzte Mal,
Track 3: dass man eine Figur erlebt, die so isoliert von allen lebt und,
Track 3: ja, die, wo du dann nur erahnen kannst, wie es in ihrem Inneren stattfindet,
Track 3: das finde ich geht so in letzter Konsequenz nicht auf, ein Charakter muss auch reden,
Track 3: muss mal ganz platt zu sagen, ein Charakter muss auch reden und irgendwas sagen,
Track 3: wie es ihm geht und hier hat dieser Charakter Manusus Obidu einer von,
Track 3: haben wir das eigentlich schon gesagt,
Track 3: einer von zwölf Personen auf der ganzen Welt, die also diesem.
Track 3: Ereignis widerstanden haben.
Track 3: Der verbarrikadiert sich komplett und so, also da erfährst du nichts,
Track 3: gar nichts wirklich über wie es ihm geht.
Track 3: Du kannst es im besten Fall nur erahnen, weil er da die ganze Zeit an irgendeiner,
Track 3: Funkstation sitzt und sich irgendwelche Notizen macht, aus denen ich bis zum
Track 3: Schluss nicht wirklich schlau wurde, was es damit auf sich hat und ja,
Track 3: Ja, dann ist er leider auch erst recht kein sympathischer Charakter, würde ich sagen.
Track 3: Da würde ich sogar noch weitergehen. Also es ist dann auch interessant,
Track 3: wie sich das zum Schluss hin umkehrt mit der Konstellation zwischen Carol und Manusos.
Track 3: Aber mit ihm konnte ich eigentlich noch dann viel weniger anfangen als, ja,
Track 3: naja, zweite Hauptfigur passt auch eigentlich nicht so wirklich,
Track 3: weil er wird dann auch eigentlich ein bisschen zu spät eingeführt,
Track 3: meines Erachtens nach, um so richtig als Counterpart dann zu funktionieren.
Track 1: Ja, ich würde sagen, was ihn unterscheidet von Carol ist so die emotionale Ebene,
Track 1: weil bei Carol kannst du dir das noch so herleiten, sie hat die Motivation,
Track 1: dass alles wieder so wie früher wird, weil sie letzten Endes auch noch mit dem
Track 1: Verlust von Helen irgendwie fertig werden möchte und vielleicht sogar noch sich
Track 1: so an die Vorstellung klammert, ach ja, vielleicht kann man das ja auch noch mal rückgängig machen.
Track 1: Und sowas gibt man aber Manusus halt überhaupt nicht an die Hand und dementsprechend
Track 1: auch nicht uns Zuschauern,
Track 1: und ja, ich bin gespannt zumindest, wo sie das noch hintreiben,
Track 1: aber so wirklich erwärmen kann ich mich für die Figur nicht und deswegen fand
Track 1: ich auch die siebte Folge wirklich unerträglich langweilig an einigen Stellen.
Track 2: Darf ich da kurz einhaken? Denn witzigerweise, ich bin jetzt hier der Einzige,
Track 2: der in der Runde offensichtlich der sehr großer Fan von der Figur ist.
Track 2: Also ich mochte alles, was mit ihm zu tun hat. Ich habe jede Sekunde genossen,
Track 2: die er auf dem Screen war.
Track 2: Einerseits, weil ich finde, dass der gute, ich habe es mir extra aufgeschrieben,
Track 2: Carlos Manuel Vesca, den so klasse spielt in der kurzen Zeit,
Track 2: die er auf dem Screen ist.
Track 2: Also ich finde, der macht das wirklich herausragend gut.
Track 2: Und ich halte den, oder ich finde, dass die wenigen Szenen, die wir mit dem Haben schon.
Track 2: Ja, teilweise ein bisschen auf Interpretation beruhend, aber dass sie schon
Track 2: auch ein bisschen was über ihn erzählen, denn er ist ja ein sehr zielstrebiger,
Track 2: sehr ehrgeiziger Typ und vor allem sehr stur,
Track 2: der hat sich ja verbarrikadiert da in seinem Schuppen quasi und hat überhaupt
Track 2: kein Bestreben auch nur vor die Tür zu gehen.
Track 2: Aber in dem Moment, wo er mitbekommt, es gibt da einen Funken Hoffnung.
Track 2: In dem Moment beschließt er, alles hinter sich zu lassen und alles vor die Hunde
Track 2: zu werfen, was er bisher gemacht hat und sofort loszuziehen.
Track 2: Und das fand ich irgendwie schon faszinierend genug, als dass ich dieser Figur
Track 2: schon mal gerne gefolgt bin und gespannt war, was er zu bieten hat.
Track 2: Und dann gibt es für mich zwei kleine Dialogfetzen, die ihn schon super auf
Track 2: den Punkt bringen, beziehungsweise die was zur Interpretation freilassen.
Track 2: Das eine ist eine Situation, als er gerade loszieht.
Track 2: Und ihm eine von diesem Kollektiv sozusagen begegnet und irgendwas zu seiner Mutter sagt.
Track 2: Sie nennt ihn, glaube ich, Sohn und sagt, Sohn, bleib zurück und bla bla bla.
Track 2: Und er sagt hier, nenn mich mal nicht so, du bist nicht meine Mutter.
Track 2: Meine Mutter ist ein Miststück, sagt er.
Track 2: Und da finde ich, ist schon zumindest ein Ansatz, wo man erkennen kann,
Track 2: okay, er konnte sich offensichtlich nie auf die Leute um ihn herum so richtig
Track 2: verlassen, zumindest nicht so familiär gesehen.
Track 2: Und vielleicht zieht er daraus jetzt so ein bisschen die Motivation zu sagen,
Track 2: okay, dann ziehe ich das eben alleine durch.
Track 2: Und jetzt dann eventuell eine Verbündete zu haben, man weiß es nicht so richtig,
Track 2: macht ihm eben extrem viel Hoffnung und dann gibt es noch eine zweite Szene
Track 2: wo er quasi kurz davor ist, einen Dschungel zu betreten wo ihm auch abgeraten wird und da sagt er,
Track 2: wörtlich nichts auf diesem Planeten gehört euch nichts,
Track 2: ihr könnt mir nichts geben, denn alles was ihr habt ist gestohlen,
Track 2: ihr gehört nicht hierher und ich finde das ist perfekt auf den Punkt gebracht
Track 2: wie er drauf ist, er hat eine ganz klare Meinung zu diesem Kollektiv und er ist nicht bereit,
Track 2: auch nur einen Millimeter davon
Track 2: abzurücken und deswegen ist er auch so zielstrebig und das, finde ich,
Track 2: macht ihn einfach so interessant, dass er bereit ist,
Track 2: ja eine absurde Reise auf sich zu nehmen, um nur diesem winzigen Funken Hoffnung zu folgen.
Track 1: Kann ich nachvollziehen, was du meinst? Ja, es kommt bei mir leider nicht so
Track 1: wirklich an, beziehungsweise ich finde, sie haben das,
Track 1: den Plot um ihn, haben die viel zu lange im Hintergrund gelassen und zu spät in Gang gesetzt.
Track 1: Und deswegen kommt das auch nicht so wirklich ja full circle im Finale, wie ich finde.
Track 1: Aber du hast einen interessanten Aspekt angesprochen, nämlich,
Track 1: dass er sich überhaupt nicht einlässt,
Track 1: Auf dieses, ja, muss man ja sagen, wirklich absolut zuvorkommende,
Track 1: geradezu erschlagend freundliche dieser Invasoren.
Track 1: Und Carol hingegen wird ja damit konfrontiert und ist auch immer wieder an dem
Track 1: Punkt, dem Ganzen auf den Leim zu gehen.
Track 1: Denn im Gegensatz zu Manusos wird ihr ja auch jemand, ja sozusagen nicht auf
Track 1: den Hals gehetzt, aber die ist ja so ihre Betreuerin, also Soja,
Track 1: die habe ich ja vorher schon erwähnt,
Track 1: gespielt von Carolina Widlar oder wie die heißt, glaube ich jetzt, ne?
Track 1: Kannte ich bisher nicht, muss ich sagen Ja, die kommt ja relativ früh in die
Track 1: Serie rein und hat am Anfang auch wirklich ein ordentliches Nervpotenzial,
Track 1: Dann gibt es eine Phase, wo sie weg ist und da muss ich jetzt ganz ehrlich sagen,
Track 1: da habe ich die wirklich vermisst und ich finde auch, dass die Serie an dem
Track 1: Punkt wo dann das Kollektiv auf Abstand geht zu Carol,
Track 1: dass die Serie da einen ordentlichen Hänger hat und dass sie sich dann wieder
Track 1: fangen kann, sobald Soja wieder dazu kam.
Track 1: Weil die Figur, die hat für mich zumindest eine gewisse Kurzweil mitgebracht,
Track 1: und auch immer ja durchaus einige schöne, satirische, auch teilweise schwarzhumorige Spitzen,
Track 1: die für mich völlig verloren gingen, als sie abwesend war und an dem Punkt muss
Track 1: dann auch Reese Seahorn wirklich fast die Serie komplett alleine tragen und
Track 1: es ist nichts gegen sie, das könnte sie durchaus,
Track 1: aber was man ihr da dann so an die Hand gibt ist,
Track 1: weiß ich nicht verliert sich dann teilweise in einer Beliebigkeit,
Track 1: die ich nicht habe kommen sehen aber Tim, du meintest ja du bist großer Fan der Folge 7.
Track 2: Ja, bin ich absolut, weil,
Track 2: wie gesagt, also diese ganze Reise mit Manusos hat mir schon viel Spaß gemacht,
Track 2: auch wenn ich absolut den Kritikpunkt sehe, es passiert nicht wirklich viel
Track 2: und man sieht auch viel, was jetzt nicht so richtig eine Bedeutung hat für die Story.
Track 2: Das sehe ich alles. Man hätte definitiv da ein bisschen schneiden können.
Track 2: Aber auf der anderen Seite sieht man ja auch, wie Ray Seahons Charakter,
Track 2: Carol, wie sie mit dieser Einsamkeit dann umgeht.
Track 2: Und das ist, fand ich, ein bisschen doch, ja, wie soll ich es beschreiben,
Track 2: ein bisschen einfach traurig zu sehen, wie das verstanden gegangen ist.
Track 2: Weil sie ja wirklich überhaupt nichts mehr mit sich anzufangen weiß und plötzlich
Track 2: sieht, wie scheiße das ist, wenn sie wirklich gar niemanden mehr hat und was
Track 2: für Auswirkungen das hat, wenn sie eben die Leute um sich herum,
Track 2: verscheucht, die in diesem Fall ein und dieselbe Person eigentlich quasi sind.
Track 2: Und da gab's einen schönen starken Moment, fand ich, gegen Ende der Folge dann
Track 2: auch Stichwort Feuerwerk, also den fand ich wirklich richtig stark.
Track 1: Ja, kann ich zumindest. Wein-Team, wie siehst du das?
Track 1: Oder wie beurteilst du so das ganze Gefüge auch mit Socha zum Beispiel als Figur?
Track 3: Ja, ich hätte dazu jetzt auch mal so langsam vorgeschlagen, habe ich jetzt auch
Track 3: schon in direkter Weise tatsächlich,
Track 3: dass wir uns dann, glaube ich, auch so langsam mal ins Spoiler-Territorium wagen
Track 3: können, weil ich finde, mit ihrer Figur doch auch einiges passiert,
Track 3: was man jetzt schon dann nicht direkt erfahren muss.
Track 3: Ja, es ist auf jeden Fall eine ...
Track 3: Aber da ist ja schon ein Paradoxon drin. Wie kann ich die Figur von Sosha jetzt
Track 3: als spannende Figur bezeichnen, wenn sie eigentlich keine eigenständige Figur ist?
Track 3: Denn sie gehört ja nun mal auch zu der Schwarmintelligenz.
Track 3: Aber sie wird halt ...
Track 1: Ja, obwohl es ja interessant ist, so ihre Entwicklung hin von diesem Wir zum Ich.
Track 3: Ja, und da bin ich jetzt schon so ... Das hätte ich jetzt ins Spoiler-Territorium
Track 3: schon gepackt. Vielleicht wollen wir hier einfach mal den Cut so langsam schon mal setzen.
Track 1: Ja, würde ich schon sagen, wobei ich jetzt mich so ein bisschen schwierig tue.
Track 1: Wie würde man das denn jetzt, also so abschließen, den spoilerfreien Teil,
Track 1: wem kann man, genau, stellen wir das doch mal so in den Vordergrund,
Track 1: wem kann man denn die Serie empfehlen?
Track 3: Ich würde auf jeden Fall erstmal sagen, Leute, die Apple TV Plus besitzen und die dann auch besitzen.
Track 1: Sind ja nicht so viele.
Track 3: Ja, die drei, die hier zuhören, die werden dann schon, ne?
Track 3: Aber nee, also Leute, die Apple TV Plus besitzen und dann auch sehr gerne die Serien schauen.
Track 3: Kleiner Nachtrag noch, ich habe ja vorhin gesagt, dass ich gelesen hatte,
Track 3: dass Pluribus sogar die meistgestreamteste Serie auf Apple TV Plus sei und dem
Track 3: scheint auch so zu sein. Ich habe es noch mal recherchiert.
Track 3: Also wer dann so Serien eben mag wie Dark Matter oder Severance oder was gibt
Track 3: es denn da noch schönes, noch einiges anderes.
Track 3: Ted Lasso würde ich jetzt nicht da hinzuzählen. Also es ist glaube ich,
Track 3: hat einen ganz anderen Vibe als Prudibus.
Track 3: Ja, aber wenn ihr euch gerne auf Apple TV Plus was anseht, was nun einige wirklich
Track 3: interessante Gedankenexperimente wagt.
Track 3: Apple TV wagt ja immer wirklich sehr experimentelle Serien, würde ich mal so sagen.
Track 3: Und da schlägt Pluribus in genau die gleiche Kerbe.
Track 3: Pluribus hat einfach eine sehr ähnliche Erzählstruktur, doch wie...
Track 3: Also, von der Atmosphäre her verfolgt Pluribus sehr ähnliche Ansätze wie Breaking
Track 3: Bad oder Better Call Saul.
Track 3: Hat vielleicht nicht unbedingt die allerspannendsten und allersympathischsten Figuren.
Track 3: Ja und nun weiß ich nicht wie sehr es akte x ähnelt ob es da jetzt so krasse
Track 3: parallelen gibt dass man fans von akte x die serie empfehlen kann ja so würde
Track 3: ich das mal umreißen ja ja.
Track 1: Und Tim, wie würdest du, ja, sag ruhig.
Track 2: Genau, also wer Breaking Bad und Better Call Saul mochte, beziehungsweise Vince
Track 2: Gilligan zu schätzen, weiß an seiner Art, der wird hier auf jeden Fall auf seine Kosten kommen.
Track 2: Das definitiv. Und man kann sich auch sicher sein bei Apple TV,
Track 2: nicht nur die Serien, auch die Filme und generell der ganze Content dort,
Track 2: das ist alles auf einem sehr hohen Niveau produziert.
Track 3: Und alles weiß ich nicht, aber da gab es auch mal den einen oder anderen Film, das war eine Gurke.
Track 2: Die Exklusives sind zumindest schon mal vom Look her eigentlich immer sehr hochwertig produziert.
Track 1: Ja, wobei viele sich auch sehr ähneln. Also da ist auch sehr so ein Einheitslook,
Track 1: aber was man glaube ich festhalten kann, Apple-Serien haben den noch wesentlich
Track 1: besseren Ruf als Apple-Filme.
Track 1: Das würde ich jetzt schon sagen.
Track 2: Das auf jeden Fall.
Track 1: Zumindest die, die rein auf dem Streaming-Dienst sind, also jetzt nicht sowas wie F1 oder so.
Track 2: Genau, ich hatte jetzt halt F1 gerade im Hinterkopf, als ich das gesagt habe.
Track 1: Ja, aber es ist ja auch wie Ghosted denke.
Track 3: Dann Ja, ja, ja.
Track 1: Ich weiß.
Track 2: Genau, und nee, also man sieht in Pluribus auf jeden Fall, dass da eine Menge Aufwand drin steckt,
Track 2: dass da glaube ich ja sogar diese Straße, wo Carol Stoker wohnt,
Track 2: die wurde ja richtig nachgebaut, beziehungsweise überhaupt erst mal errichtet mit den paar Häusern,
Track 2: außerhalb von Albuquerque, mal wieder Albuquerque übrigens,
Track 2: das haben wir noch gar nicht erwähnt. Stimmt, ja.
Track 2: Genau, da hatte ich auch gehört, dass er das eigentlich, also wenn es Gilligan
Track 2: das eigentlich woanders drehen wollte,
Track 2: irgendwie Richtung Chicago wohl und dann aber doch irgendwann gesagt hat,
Track 2: ey komm, ich verstehe mich mit meiner Crew da in Elbe-Kirky super und ich kenne
Track 2: den Bürgermeister, mache das dort wieder.
Track 2: Und da haben sie schon einiges an Aufwand geleistet. Das sieht schon alles richtig
Track 2: stark aus und das, was Valentin zur zweiten Folge auch angesprochen hat,
Track 2: ich finde das absolut beeindruckend,
Track 2: wie perfekt das alles einfach abgestimmt ist, auch mit den Statisten.
Track 2: Also gerade wenn es so große Menschenmengen sind und so weiter,
Track 2: das macht ja jeder genau das, was er soll, genau zur richtigen Zeit und es sieht
Track 2: so flüssig aus, als wäre das alles real.
Track 2: Also das ist schon irgendwie beeindruckend.
Track 2: Also ich bin jetzt ein bisschen abgeschwiffen.
Track 2: Aber wer Vince Gilligan mag, kommt aus seinen Kosten und man kann sich auf ein
Track 2: hohes Produktionsniveau einstellen.
Track 2: Und wer Mystery-Serien allgemein mag, der kann da auf jeden Fall mal einen Blick wagen.
Track 2: Wer ein Abo hat, das muss man dazu sagen leider.
Track 1: Ja, ich würde es unter der Einschränkung sagen, dass man hier auf keinen Fall
Track 1: sowas, also genau sowas wie Better Call Saul oder Breaking Bad erwarten sollte.
Track 1: Das ist schon hier, schlägt schon in der andere Kerbe. Aber gewisse Qualitäten
Track 1: kommen eindeutig zum Tragen.
Track 1: Aber ja, eben auch, ja, Slow Burn, sage ich mal.
Track 1: Also diese Serie ist sehr, sehr langsam in Teilen.
Track 1: Für mich auch wirklich frustrierend langsam.
Track 1: Aber wenn man mal reinschaut, macht man damit jetzt, glaube ich,
Track 1: nichts falsch. Aber ich bin gespannt, wie viele dann so am Ball bleiben,
Track 1: sage ich mal, auch dann, was so eine zweite Staffel angeht.
Track 1: Aber anyway, ich würde sagen, damit läuten wir die Spoiler-Sektion ein.
Track 1: Und kommen wir da vielleicht mal dann wirklich erstmal zurück auf die Figur Soja.
Track 1: Die für mich ehrlich gesagt eigentlich der heimliche Star des Ganzen ist.
Track 1: Also Reece Seahorn macht das auch super.
Track 1: Ich fand sie nie wirklich irgendwie anstrengend in der Rolle,
Track 1: aber Soja ist für mich eigentlich die Entdeckung und die spielt auch verschiedenste
Track 1: Emotionen und Zustände wirklich auch großartig durch, wie ich finde.
Track 1: Und man muss ja sagen, Carol stellt ja auch einiges mit ihr an. Genau.
Track 2: Ja, sie ist so ein bisschen das Versuchskaninchen von Carol Gedan.
Track 2: Und ja, was du schon richtig sagst, also sie spielt das wirklich richtig,
Track 2: richtig stark. Verschiedenste Emotionen,
Track 2: verschiedenste Situationen einfach, in die sie da gepackt wird.
Track 2: Und ich finde es toll, dass ihre Figur auf der einen Seite ja so liebevoll und
Track 2: so liebenswürdig agiert und man irgendwie denkt, ach ja, das ist ja eigentlich...
Track 2: Eigentlich eine nette Zeitgenossin und man auch gerne mal vergisst zwischendurch,
Track 2: dass da eben dieses Kollektiv dahinter steht und man dann immer wieder Noah,
Track 2: wenn sie das Wir verwendet, daran erinnert wird.
Track 2: Und dass in ihr dann quasi auch so eine kleine, ja, letztendlich auch Manipulatoren
Track 2: und Ablenkerin irgendwie verloren gegangen ist, weil sie ja auch viel Zeit darauf
Track 2: verwendet, Carol so ein bisschen,
Track 2: abzulenken von ihren Nachforschungen sozusagen.
Track 1: Ja, auch irgendwo bei Laune zu halten oder auf jeden Fall sie in eine andere
Track 1: Richtung zu manipulieren, muss man halt sagen.
Track 1: Wobei das bei Soja wirklich interessant ist, weil die,
Track 1: naja, die hat ja eigentlich so ein wahnsinnig einnehmendes Wesen und ist ja eigentlich auch,
Track 1: also ich meine, das ist ja der Witz an dieser ganzen Spezies,
Track 1: dass die ja eigentlich keiner Fliege was zu leide tun können.
Track 1: Aber trotzdem eigentlich wahrscheinlich brandgefährlich sind auf ihre Art und Weise.
Track 1: Und das ist schön perfide gedacht, das muss ich zugeben.
Track 1: Und man muss ja sagen, vieles manifestiert sich ja auch wirklich über ihre Figur,
Track 1: weil die anderen sind ja eigentlich größtenteils Stehaufmännchen.
Track 1: Also sie ist ja wirklich so eine Ansprechpartnerin, wobei es ja da immer wieder
Track 1: verschiedene Situationen gab.
Track 1: Eine sah man auch schon im Trailer. Da muss ich sagen, da fand ich das,
Track 1: also hier, wo sie da irgendwie einem DHL-Booten gegenüber sitzt,
Track 1: der einfach so random halt dieses Kollektiv verkörpert, ja gut,
Track 1: aber an der Stelle fand ich das Product Placement unangenehm, muss ich zugeben.
Track 2: Ja, das zieht sich durch die ganze Serie also da gibt es ja immer wieder mal
Track 2: irgendwie den Schwenk auf die Marke und so weiter, das fand ich schon manchmal
Track 2: ein bisschen auffällig, aber das kennen wir ja auch von Apple, dass das passiert so,
Track 2: da hast du auf jeden Fall recht.
Track 1: Das ist ein notwendiges Übel heutzutage leider würde ich sagen wobei da gibt
Track 1: es noch deutlich andere Geschichten und die Ironie ist ja, dass,
Track 1: am Anfang jeder Folge steht ja an Apple Original und dann aber letzten Endes
Track 1: doch wieder a Sony Pictures Television Production oder was, wo man genau merkt,
Track 1: Vince Gilligan hat eigentlich nicht seinen Stall gewechselt. Also das ist,
Track 1: Das dürfte dahingehend eigentlich fast dieselbe Crew sein wie schon früher bei
Track 1: Breaking Bad, weil klar lief zwar auf dem Sender AMC, aber das waren ja letzten
Track 1: Endes Sony-Produktionen,
Track 1: Breaking Bad und Better Call Saul.
Track 3: Leichenteile. So, jetzt habe ich es gesagt. Weg von diesen langweiligen Zahlen
Track 3: und überhaupt, Studio, das ist doch alles nebensächlich.
Track 3: Ich will auf Leichenteile hinaus, jetzt wo wir endlich im Spoiler-Territorium sind.
Track 3: Wie hat euch denn dieser, nun ja, ich weiß gar nicht, ob Twist so wirklich das
Track 3: passende Wort ist, dieser Reveal denn gefallen?
Track 3: Und habt ihr den so einigermaßen kommen sehen? Ich muss sagen,
Track 3: den hab ich nicht so wirklich kommen sehen, weil ich mir über den aber auch
Track 3: gar keine Gedanken so wirklich gemacht habe.
Track 3: Also das ist ja was, was in Folge 5 dann so einigermaßen plötzlich und dann
Track 3: aber auch sehr schleichend, wie es halt in der Serie so die ganze Zeit ist,
Track 3: etabliert wird, dass die,
Track 3: naja, also es wird schon mal in Folge 1 und 2, glaube ich,
Track 3: so ganz, ganz leicht angeteasert irgendwie, ja, wir bevorzugen es, Vegetarier zu sein.
Track 3: Ja, stimmt eigentlich nicht so wirklich. Die bevorzugen es ja nicht, die machen es ja nicht.
Track 3: Die essen ja auch keine Pflanzen, weil das wäre ja auch Schändung unschuldigen Lebens sozusagen.
Track 3: Jedenfalls, ich habe mir dann über diese Sache aber gar keine Gedanken mehr gemacht, was diese.
Track 3: Was die Schwarmintelligenz jetzt eigentlich ist und ich habe mich stattdessen
Track 3: aber auch oftmals gefragt was machen die eigentlich den ganzen Tag es gibt ja halt nun mal keine,
Track 3: Berufe und Strukturen und all das gibt es ja gar nicht mehr also es ist ja jeder
Track 3: Beruf ist vollkommen unnötig also es wird sich ja nur noch um Ordnung und so gekümmert,
Track 3: dass alles sauber ist und alle Anlagen funktionieren und so weiter aber was
Track 3: machen die denn eigentlich den ganzen Tag Ja,
Track 3: stattdessen haben wir dann also gesehen bekommen, was sie denn eigentlich essen.
Track 3: Und ja, dann habe ich so nochmal die Frage, wie fandet ihr das denn, diesen Reveal?
Track 1: Ja, ehrlich gesagt, ziemlich genre-typisch, wenn ich ehrlich bin.
Track 1: Und es schien mir auch ein Verweis zu sein auf sowas, also wo wir dann ja hören,
Track 1: wozu sie verarbeitet werden. Das schien mir...
Track 3: Was von einem ganz, ganz tollen Cameo erklärt wird. John Cena, also...
Track 1: Der aber nicht John Cena ist. Das ist nicht John Cena. Nein,
Track 1: es wird ja nur behauptet, dass er das ist. Aber das war er nicht.
Track 1: Hä? Das verstehe ich jetzt nicht. Nee, das war nicht John Cena.
Track 1: Das war ja gerade der Witz.
Track 1: Es wird ja behauptet, dass es John Cena war. Aber er war es nicht.
Track 1: Der sah ihm nur ähnlich. Das war der nicht. Auf keinen Fall, glaube ich nicht.
Track 3: Das ist der viel größere Twist für mich. Das war nicht John Cena.
Track 1: Nein, das war nicht John Cena. Nein. Ja, das hättest du doch sonst überall, weiß ich nicht, oder...
Track 3: Ja, weiß ich nicht, da hab ich jetzt nicht so drauf geachtet.
Track 1: Nein, nein, nein, also, nee.
Track 3: Hä, der sah doch original so aus.
Track 1: Das war der aber nicht.
Track 3: Da bin ich gerade sehr perplex.
Track 1: Das war ja, das war ja, also das sollte aus meiner Sicht, sollte das eigentlich
Track 1: der Witz an der Szene sein.
Track 1: Nein, aber diese ganze Nummer mit, dass sie Menschen irgendwie zu diesem Milchprodukt
Track 1: oder was auch immer verarbeiten und das nur noch zu sich nehmen,
Track 1: ja, das schien mir irgendwie auf fast einen Verweis auf sowas wie,
Track 1: ich weiß nicht, Soylent Green, habt ihr den Namen schon mal gehört?
Track 3: Den Film hab ich gesehen, ja.
Track 1: Ja, das schien mir einen Verweis auf sowas zu sein.
Track 1: Also hier von wegen Soylent Green ist Menschenfleisch. Und ja,
Track 1: also hat mich jetzt ... Also ich meine, sie bauen das ja erst mal als Cliffhanger auf.
Track 3: Also Tom, ich glaube.
Track 1: Ich muss dich wirklich korrigieren.
Track 3: John Cena ist da John Cena.
Track 2: Ja, habe ich auch gerade gelesen. Der ist da wirklich dabei.
Track 2: Vince Gilligan hat sogar gegenüber von Deadline erklärt, warum.
Track 2: Okay. Also ansonsten ist das wirklich ...
Track 3: Könnte ich mir das jetzt auch höchstens mit Deepfake oder so einen sehr,
Track 3: sehr guten Diebfake erklären, wenn das jetzt nicht er ist, aber nein. Also das ist auch...
Track 1: Okay, was hat Vince Gilligan dazu gesagt?
Track 2: Da müsste ich jetzt in den Artikel reinlesen. Ich habe nur die Überschrift gelesen,
Track 2: Vince Gilligan explains why John Cena had to cameo.
Track 1: Okay, okay. Ja gut, das... Für mich sah irgendwie komisch aus auf dem Bildschirm
Track 1: und er hatte zum Beispiel auch im Deutschen nicht seine Stamm-Synchron-Stimme.
Track 1: Ich habe es gefunden.
Track 2: Ich habe es gefunden. Ich habe es gefunden. Er sagt dazu, Zitate jetzt auf Englisch, tut mir leid.
Track 2: We just thought, who better than John Cena to make palatable the idea of eating human flesh, you know?
Track 2: Also er meinte, wer, wenn nicht John Cena, könnte besser diese Idee pitchen
Track 2: von wegen, ja, menschliches Fleisch zu essen.
Track 1: Ja.
Track 2: Deswegen hat er den wohl gecastet dafür, aber halt nur für das Kami.
Track 1: Okay, ich fand er sah irgendwie ein bisschen komisch aus und ich meine,
Track 1: es wäre dann auch der Kommentar gewesen, das war gar nicht John Cena.
Track 1: Aber anyway, Tim...
Track 3: Ich glaube, in der Welt vielleicht irgendwie. Also das ist dann nicht...
Track 3: Die Rolle ist nicht er oder so, aber egal.
Track 1: Ja. Tim, sag mal, wie stehst du zu der Menschenfleisch-Geschichte?
Track 2: Ja, hat mich jetzt auch nicht so krass umgehauen. Also die Folge zuvor,
Track 2: wo sie da ankommt in diesem Lagerhaus und dann so die Hand vor den Mund nimmt und so weiter.
Track 2: Ach, ich weiß nicht. Also der Twist hat mich jetzt nicht so richtig umgehauen.
Track 2: Gerade im Hinblick darauf, dass wirklich nur das Kollektiv die auch essen.
Track 2: Also ich hatte dann so ein bisschen gedacht, die zwingen dann vielleicht auch
Track 2: die Überlebenden sozusagen.
Track 2: Beziehungsweise die Immunen, das noch zu konsumieren, aber das machen sie ja auch nicht.
Track 2: Ja, also ich fand, der hielt sich sehr entgrenzend, der Twist.
Track 3: Ich fände es ja insofern schade, und da will ich nochmal den Bogen zurückspannen zu der Figur der Soja,
Track 3: dass man in der Serie davon ja leider gar nicht sieht, dass sie menschliches
Track 3: Fleisch verzehren, beziehungsweise es wird ja zu irgendeiner Art Flüssigkeit verarbeitet.
Track 3: Insofern wird da der Gore-Aspekt ja schon mal ziemlich abgeschwächt.
Track 3: Aber wenn man das mal gesehen hätte, das hätte ja mal einen sehr,
Track 3: sehr krassen Kontrast einfach mal reingebracht, der Carol ja auch vielleicht
Track 3: noch mal wirklich sehr viel mehr verstört hat. Also es ist ja das eine, so was herauszufinden.
Track 3: Okay, die bunkern da in so einer Lagerhalle Leichen.
Track 3: Dann aber mal zu sehen, wie die die auch essen. Das hätte ja noch mal was ganz anderes reingebracht.
Track 3: Genauso wie, das ist dann, finde ich, findet nicht ganz auf der gleichen Ebene
Track 3: statt, aber dann ist es ja so, Carol mag Socher, mag sie sogar so sehr und kommt
Track 3: ihr dann auch immer näher.
Track 3: Und dann eben diese Charakterwandel, der da für sie stattfindet in Folge 8.
Track 3: Zunächst mal wird sie so eingelullt und da ist sogar noch ihr altes Diner wieder aufgebaut.
Track 3: Und man hat sogar ihre alte Kellnerin von, ich weiß nicht mehr wo,
Track 3: wieder rangekarrt, dass sie da alles so ganz wunderbar toll hat.
Track 3: Dann beginnt sie aber, den Braten zu riechen und merkt, das ist doch alles totale
Track 3: emotionale Manipulation.
Track 3: Das wirft sie Socha dann vor. Nachdem sie aber auch schon mit ihr so ...
Track 3: Da bin ich mir gerade nicht sicher, wie das stattläuft.
Track 3: Ob sie davor schon mal gesagt hat, hey, red doch mal in der Ich-Form und so.
Track 3: Aber jedenfalls dann küsst Socha sie ganz unvermittelt.
Track 3: Und dann erwidert sie den Kuss. Und dann wird schnell klar, okay, es kommt zum Sex.
Track 3: Den man dann allerdings nicht sieht. Was,
Track 3: Ja, Mensch, also ich muss es jetzt nicht unbedingt sehen, um Gottes Willen, ne?
Track 1: Die sieben Milliarden-Orgie.
Track 3: Ja, aber es ist irgendwie so...
Track 2: Also ich will die Frage eigentlich nicht stellen, aber was ist mit dem einen
Track 2: Sohn von dieser Lachs-Schmi?
Track 2: Hat er dann auch? Ah, ne, gut.
Track 3: Ja, das darfst du ja so nicht denken. Das ist ja kein Kind dann so. Es ist kein Kind.
Track 3: Im Prinzip. Teil des Kollektivs. Also das fand ich so ein bisschen,
Track 3: also die Serie ist dann doch echt so ein bisschen zahm auch,
Track 3: gefühlt immer mal wieder.
Track 3: Und auch von diesen ganzen Toten, die Carol dann ja versehentlich auslöst,
Track 3: wo sie dann bezeichnet wird als der größte Massenmörder seit Stalin.
Track 3: Wo ich nicht recherchiert habe, wer jetzt wirklich mehr Menschen getötet hat.
Track 3: Hitler mit seinem NS-Staat oder Stalin. Aber egal.
Track 3: Davon sieht man dann ja zum Beispiel auch nichts, dass da irgendwer stirbt wirklich mal.
Track 3: Also ja, irgendwie die Serie hält sich da sehr zurück. Tatsächlich.
Track 1: Ja, auf der anderen Seite, an der Stelle wird natürlich auch konsequent Carols
Track 1: subjektiver eingenommen.
Track 1: Das muss man natürlich auch sagen. Also wir haben ja irgendwie kaum mal Nebenkriegsschauplätze
Track 1: in Anführungsstrichen.
Track 3: Naja, also wir haben ja immer mal wieder die Szenen mit Manusos.
Track 3: Gut, das ist dann praktisch unsere zweite Arthauptfigur.
Track 1: Ja, aber die sind ja wirklich eher eine Randnotiz.
Track 3: Dann gibt es ja zu Beginn von Folge 9 eine,
Track 3: die Einführung, wo gezeigt wird, wo jetzt dieses eine kleine Mädchen,
Track 3: was ganz am Anfang auch schon auftauchte und wo ich tatsächlich noch mal mich
Track 3: vergewissern musste, dass sie tatsächlich da auch aufgetaucht ist. Jedenfalls eine von den,
Track 3: Überlebenden sozusagen, die sich dann aber freiwillig dafür entscheidet,
Track 3: jetzt Teil des Kollektivs zu werden und dann da ...
Track 1: Zu konvertieren.
Track 3: Genau, und dann da irgendwie so was einatmet, wo dann wahrscheinlich was mit
Track 3: ihren Stammzellen eben auch gemacht wurde, die ja gebraucht werden,
Track 3: damit man sich dem Kollektiv anschließen kann.
Track 3: Und dann gibt es eine Szene, auch ohne Carol, zu Beginn von Folge 6,
Track 3: wo ja es mit einem Charakter ...
Track 3: Ja ... wo was mit einem Charakter gemacht wird, wie der da, ja nicht eingeführt
Track 3: wird, wir kennen ihn ja schon, aber diese ganze Szene, diese Casino-artige Szene
Track 3: mit dem Charakter Kumba Djebatte,
Track 3: die fand ich doch sehr, sehr, ja, endlich sagt's mal einer, ja.
Track 3: Also die fand ich doch sehr unterhalte.
Track 1: Ja, natürlich, aber ich meinte es jetzt auch eher so darauf bezogen,
Track 1: dass alles, was direkt mit Carol zusammenhängt, in erster Linie aus ihrer,
Track 1: von ihrer Warte aus erzählt wird. So meinte ich das eigentlich eher.
Track 1: Und dementsprechend sehen wir dann auch nicht, was das für grauenvolle Opfer
Track 1: gefordert haben muss, dass sie sich aufregt.
Track 1: Ich glaube, am Ende von Folge 2. Da wird es ja dann irgendwie auch gesagt,
Track 1: dass es genau, dass sie irgendwie die größte Massenmörderin in der Geschichte
Track 1: wäre oder irgendwie sowas.
Track 3: Was sie ja auch erstaunlich, also irgendwie dieses stellt dann auch nicht mehr ganz so viel mit ihr an.
Track 3: Also es wird dann auch nicht mehr so häufig aufgegriffen, dass sie da irgendwelche
Track 3: Gewissensbisse nochmal zeigt.
Track 3: Also Gewissensbisse, das ist ja noch sehr untertrieben, für so eine große Opferzahl.
Track 3: Das lässt sie irgendwie ja erstaunlich kalt.
Track 3: Was ich dann auch nur damit wohl rechtfertigen ließe, dass sie denkt,
Track 3: ja okay, aber die Menschen hatten ja sowieso schon ihre Individualität,
Track 3: ihre Seele, whatever, aufgegeben.
Track 3: Insofern Schwamm drüber sozusagen.
Track 3: Aber noch nicht mal das wird irgendwie gezeigt. Also mit diesem,
Track 3: was sie da versehentlich ausgelöst wird, hatte ich den Eindruck,
Track 3: da wird dann auch relativ schnell drübergegangen.
Track 2: Ja, ich glaube, das liegt auch ein bisschen daran, also zumindest habe ich mir
Track 2: das so vorgestellt, dass es vielleicht einfach so perfide das klingen mag,
Track 2: einfach zu weit weg ist, weil, also wenn dir jetzt einfach, wenn jemand auf dich zukommt und sagt,
Track 2: weil du dir jetzt angeschrien hast, die gute Soja,
Track 2: deswegen sind jetzt hier elf Millionen Leute gestorben, das ist halt eine Zahl,
Track 2: aber dadurch, dass du das auch nicht selber siehst,
Track 2: irgendwie, kann ich mir gut vorstellen, dass so das Unterbewusstsein dann sagt,
Track 2: naja, das ist alles nicht so und das ist alles nicht so schlimm und so weiter.
Track 2: Abstrakt. Ja, es ist total abstrakt.
Track 1: Das ist es halt. Auf der anderen Seite, dass das mit ihr als Charakter nicht
Track 1: da mehr gemacht hat, kann man durchaus auch hinterfragen.
Track 1: Ich will aber immer drauf kommen, wie sie dann ja, das muss ich ja sagen,
Track 1: fand ich ja noch das Interessanteste, so in der ersten Hälfte der Staffel,
Track 1: wie sie dann auch relativ schnell entdeckt, dass sie eben über diese,
Track 1: naja, Mentalität, dass die ihr eigentlich jeden Wunsch von den Augen ablesen,
Track 1: nur damit sie sie glücklich sehen, beziehungsweise damit sie sie glücklich wähnen können,
Track 1: dass sie darüber natürlich auch dann schnell eine gewisse Macht hat über die.
Track 1: Dass sie dann ja schnell rausfindet, oh, die können nicht lügen und theoretisch
Track 1: müssen die dann alle Hinweise, die ich anderen zuspiele,
Track 1: denjenigen, welchen dann auch zukommen lasse, wenn ich mir das wünsche.
Track 1: Und was ich auch durchaus interessant fand, wie sie dann über andere Figuren,
Track 1: die eben über das Kollektiv das Wissen verinnerlicht haben oder darüber verfügen,
Track 1: wie sie dann auch herausfindet, wie zum Beispiel auch ihre verstorbene Gefährtin
Track 1: wirklich so zu ihr und ihrem Werk stand.
Track 1: Das fand ich schon die besseren Szenen tatsächlich, was das angeht.
Track 1: Aber ich kann jetzt mal Karten auf den Tisch legen, was mein großes Problem ist mit dieser Serie.
Track 1: Ich finde, die ruht sich zu lange auf ihrer Prämisse aus,
Track 1: beziehungsweise sie reitet sie irgendwie auch fast ein bisschen tot,
Track 1: weil wir haben wirklich zwei oder drei Folgen, wo das passiert, also wo sie eben lernt,
Track 1: dass sie damit ein Machtinstrument über die hat, in die eine oder in die andere
Track 1: Richtung, dass sie ihre Grenzen austestet, wie weit sie da gehen kann.
Track 1: Wir haben wirklich zwei oder sogar drei Folgen, die sich eigentlich nur damit beschäftigen.
Track 1: Und das muss ich sagen, finde ich für teilweise 45 bis 50 Minuten Spielzeit
Track 1: echt ein bisschen wenig.
Track 1: Und das wird auch auf Dauer repetitiv und erreicht für mich halt wirklich den,
Track 1: absoluten Peak in der siebten Folge, die eigentlich nur daraus besteht wie sie
Track 1: ihre Zeit totschlägt ja von wegen Einsamkeit und so weiter und das da mit Manusos aber meine Güte,
Track 1: ich dachte mir sowas hätte Vince Gilligan früher in eleganten Montagen erzählt
Track 1: und nicht über eine ganze Folge verteilt Also da war ich schon ernüchtert.
Track 2: Ja, sie schreibt ja so eine Liste auch zusammen mit Dingen, die sie über das
Track 2: Kollektiv irgendwie rausfindet.
Track 2: Und an sich finde ich den Gedanke auch sehr cool, dass man dann so selber auch
Track 2: miträtseln kann, worauf das Ganze hinausläuft.
Track 2: Aber wie du schon richtig sagst, also es ist dann entweder pro Episode kriegt
Track 2: man dann gleich mehrere Sachen raus oder dann mal eine Sache so ganz nebenbei
Track 2: kriegt man irgendwie mit.
Track 2: Aber so richtig viel wird damit eigentlich nicht gemacht.
Track 2: Also erst wenn es dann wirklich so aufs Finale zugeht, scheint es dann wirklich wichtig zu werden.
Track 2: Werden und so viel kann man natürlich jetzt auch im Spoiler-Part sagen,
Track 2: so 100% aufgelöst ist ja alles nicht, also beziehungsweise es ist ja schon ein
Track 2: sehr offenes Ende mit einem starken Blick in eine Richtung, sag ich mal, ähm,
Track 2: ja, aber, ja, so richtig viel wird eben mit diesen 12 Punkten waren es,
Track 2: glaube ich, ähm, die sie da auf der Tafel stehen hat, erst mal noch nicht gemacht, einfach, ja.
Track 2: Und was ich noch nachtragen wollte zu dieser Diner-Szene, die Valentin vorhin erwähnt hat,
Track 2: das hat mich tatsächlich stark an Truman Show erinnert,
Track 2: weil das ja auch so ist, dass dort alle der Hauptfigur einfach nur was vorspielen
Track 2: und die bauen ja dieses Diner extra für Carol und setzen ja dort Leute rein,
Track 2: die dort eigentlich schon längst nicht mehr arbeiten und so weiter und so fort
Track 2: und das ekelt ja Carol dann auch irgendwie an, dieser Gedanke, ne,
Track 2: und da fand ich, das hat mich sehr an Truman Show erinnert, auch wenn sie dann
Track 2: aus dem Diner rausgeht, hören auf einmal alle auf mit dem, was sie gerade tun,
Track 2: mit diesen Schauspielern und merken, okay, jetzt können wir nach Hause gehen.
Track 1: Ja, es ist alles nur für sie.
Track 1: An der Stelle, die ganze Inszenierung ist nur für sie.
Track 3: Genau wie eben auch in dieser Szene, die ich gerade schon mal erwähnt hatte,
Track 3: die für mich wirklich, also ich fand die einfach totes funny in diesem Art Casino.
Track 3: Ich glaube, es ist wirklich Las Vegas auch gewesen, ne?
Track 3: Wo dann eben der Charakter Kumba da diesen neuen Lifestyle so komplett genießt
Track 3: und dann da mit einem Typen da spielt, er sieht aus, fand ich,
Track 3: wie Emilio Lago aus James Bond Thunderball.
Track 3: Und dann eben alles da so aber danach so roboterhaft abgebaut wird und diese
Track 3: ganze Fassade bröckelt.
Track 3: Und dann in Folge sieben baut Carol sich aber
Track 3: eben selber irgendwie so eine Fassade des Glücks auf und spielt
Track 3: dann da Golf mitten in der Innenstadt und die Bälle fliegen durch die Fenster
Track 3: und sie sackt Gemälde ein und sie trinkt dann nur das Beste und macht sich dann
Track 3: ja ganz zum Schluss da in so einem Restaurant ganz oben erstmal schön schick
Track 3: und dann will sie da irgendwie so ganz festlich dinieren.
Track 3: Und ich glaube, es wurde auch angedeutet, dass das irgendwie so mit ihrem Jahrestag
Track 3: zusammenhing, den sie da mit Helen dann eigentlich hätte.
Track 3: Und da geht es dann aber irgendwann nicht mehr. Und dann merkt sie,
Track 3: okay, das hat irgendwie alles keinen Sinn.
Track 3: Und ich kann so einsam hier nicht bleiben, weil das ganze Konlektiv ist dann
Track 3: ja eben weggegangen durch ihren Ausbruch, weil es so verunsichert war.
Track 3: Und ich kann durchaus verstehen, wenn einem das zu lang ist.
Track 3: Mir war es dann auch so beim Schauen, dass ich mir dachte, also es kommt hier
Track 3: jetzt so schnell irgendwie nicht mal eine neue Facette hinein, oder?
Track 1: Und es zieht sich, es zieht sich, es plätschert irgendwie vor sich hin und das
Track 1: wirklich, also wie gesagt, für mich ist, sobald Social halt weg ist,
Track 1: also eigentlich fand ich diesen Ansatz,
Track 1: dass die sich von ihr fernhalten, eigentlich fast auch wieder so Social Distancing
Track 1: mäßig, fand ich eigentlich nicht verkehrt.
Track 1: Und da wird ja auch mit dem Repetitiven gespielt.
Track 1: Also alleine, wenn sie jedes Mal diese Hotline anruft und da diese Boxansage
Track 1: von dem Präsidenten in Anführungsstrichen runtergeleiert wird,
Track 1: wobei mich das irgendwann auch genervt hat. Aber das sollte auch so sein.
Track 3: Eine Bandaufnahme, weiß ich, wird zum Beispiel übrigens aber auch von Patrick
Track 3: Fabian eingesprochen, der also Howard Hamlin in Better Call Saul spielt.
Track 3: Was Ria Sian wohl nicht wusste, während sie da diesen Anruf entgegengenommen
Track 3: hat. und dann hat sie das einfach durchgezogen.
Track 3: Danach hat sie sich nach dem Cut totgelacht.
Track 1: Ja, gut, okay. Sympathisch.
Track 1: Äh, also ist hier doch noch ein Cameo von jemandem aus dem Universum,
Track 1: weil, äh, das muss ich ja sagen, das rechne ich Vince Gilligan an,
Track 1: dass er nicht hier irgendwie krampfige Verweise drin hat, wo man denken könnte, oh,
Track 1: spielt das vielleicht im selben Universum?
Track 3: Gar nicht, also das wäre ja völlig bescheuert.
Track 1: Ja, das wäre rechtlich, glaube ich, nicht machbar. Wobei es ist ja hier auch
Track 1: Sony Pictures Television.
Track 1: Letzten Endes ist ja Apple eigentlich nur die Heimat sozusagen von der Show.
Track 1: Aber das hätte ich wirklich sehr forciert und dämlich gefunden.
Track 1: Also halt allein schon wegen Albuquerque als Schauplatz, dass man dann da irgendwie, weiß ich nicht.
Track 1: Wobei auf der anderen Seite habe ich mich schon gefragt, wenn sie das gemacht hätten,
Track 1: Habe ich mich schon gefragt, hätten sie dann vielleicht auch das Hotdog-Restaurant
Track 1: mit dem wedelnden Hund gezeigt?
Track 1: Auf dem Dach.
Track 3: Sie hätten am besten alles zeigen müssen direkt. Guckt mal Leute,
Track 3: die Stadt sieht genauso aus wie in der anderen Serie. Ist das nicht in Zusagen?
Track 1: Ja, absolut. Absolut. Wisst ihr noch damals.
Track 2: Ja, aber um nochmal auf die Folge 7 zurückzukommen.
Track 2: Also in Folge 6 ist ja Carol da bei diesem Kumba auch,
Track 2: den ich übrigens, also jedes Mal, wenn er aufgetaucht wurde,
Track 2: hatte ich einfach ein Lächeln auf den Lippen, weil der hat einfach super Comedy
Track 2: mit reingebracht, auch in dieser Pokerszene, die Valentin schon angesprochen hat.
Track 2: Und als sie bei ihm ist, wird der ja auch nochmal so richtig sehr präsent vor
Track 2: Augen geführt, wie krass man diese Situation einfach ausnutzen kann.
Track 2: Also dem war es ja nicht genug, dass er sich da in Folge 2 direkt mal die Air
Track 2: Force One zu diesem Meeting bestellt hat und diverse Damen zur Begleitung.
Track 2: Sondern der isst ja auch sehr gut und genießt einfach das Leben offensichtlich in vollen Zügen.
Track 2: Und in Folge 7 ist es dann so, dass Carol wahrscheinlich einfach denkt,
Track 2: na gut, okay, ich habe hier ja niemanden, die anderen haben sich von mir distanziert,
Track 2: ich probiere das einfach mal so, wie der Kumba das macht.
Track 2: Ich versuche einfach so viel wie möglich aus der Situation rauszuholen und merke
Track 2: dann aber irgendwann, scheiße, selbst das macht mir keinen Spaß.
Track 2: Und da steht es ja dann mit diesem Feuerwerk, steht es ja dann wirklich kurz
Track 2: davor, sich das Ding einfach mal direkt zentral auf die Stirn zu schießen.
Track 2: Und ja, das verfehlt ja nur knapp also ich finde schon, dass das eine vielsagende
Track 2: Episode ist, auch wenn ich absolut mitgehe, wie gesagt dass das zu lang war.
Track 1: Ja, davor ist halt auch einiges, was, ja wie gesagt, einfach nur so vor sich
Track 1: hin tröpfelt bei mir so gefühlt.
Track 1: Also das muss ich sagen, da ist auch viel verschwommen in meinem Kopf,
Track 1: auch wenn ich nochmal hervorheben muss.
Track 3: Du hast die letzte Folge doch auch erst heute gesehen, oder nicht?
Track 1: Ja, aber die anderen habe ich gestern gesehen, die habe ich relativ straight weggebinged.
Track 1: Ich habe gestern vier Folgen geguckt und heute die letzte.
Track 1: Und ja, da ist eh so die Frage, die man mal insgesamt stellen kann,
Track 1: habt ihr das Gefühl, dass sich das eher als Binge-Serie eignet oder nicht?
Track 1: Also, dass man das schon im wöchentlichen Rhythmus gucken sollte,
Track 1: Valentin, du hast es ja glaube ich so gemacht, ich hab's jetzt gebinged,
Track 1: was kann man da mehr empfehlen?
Track 3: Naja, ich hab weder das eine noch das andere wirklich gemacht,
Track 3: also wir haben ja zunächst keinen Zugriff auf den Screener gehabt,
Track 3: dann irgendwann schon und dann konnten wir uns ja erstmal die ersten sieben
Track 3: Folgen und dann auch jetzt die neunte schon etwas früher ansehen,
Track 3: also im Prinzip alle konnten wir ein bisschen früher sehen und dann hab ich
Track 3: mir das so eingeteilt im Abstand von einer Woche ungefähr,
Track 3: das hat jetzt nun persönlich logistische Gründe einfach und ich würde sagen,
Track 3: die Serie ist jetzt keine, die sich wirklich so zum Bingen anbietet.
Track 3: Also ich hab es dann so gemacht, halt drei Folgen hintereinander,
Track 3: eine Woche Pause, dann nochmal drei Folgen hintereinander.
Track 3: Und ich denke, es hat schon seinen Grund, warum die eigentlich Woche für Woche released wird.
Track 3: Klar, du hast jetzt dann gesagt, da verschwimmt vielleicht schon einiges.
Track 3: Es gibt am Anfang von jeder Folge auch einen kleinen Recap.
Track 3: Wenn man jetzt nicht mehr alles unbedingt weiß, da wird einem das Wichtigste zusammengefasst.
Track 3: Aber nee, dafür ist die Serie nicht...
Track 3: Nicht mit so viel, das klingt jetzt so hart, aber die hat nicht so viel Spannungssubstanz
Track 3: einfach, dass man da jetzt unbedingt wissen muss, wie es sofort weitergeht.
Track 3: Es ist so eine Serie, wo ich mir nach jeder Folge sagte, oh Mann,
Track 3: ja doch, das hat durchaus was.
Track 3: Gut, da bin ich mal gespannt. Und da bin ich doch durchaus interessiert, wie es weitergeht.
Track 3: Aber das muss jetzt nicht sofort als nächstes direkt bei mir auf dem Fernseher
Track 3: laufen. Ich kann auch noch durchaus warten und das erstmal vertagen.
Track 1: Tim, wie ist es bei dir?
Track 2: Ja, ähnlich. Also ich hatte auch eine etwas größere Pause zwischendrin.
Track 2: Ich habe, glaube ich, Folge 1 bis 3 relativ in einem Rutsch geguckt und danach
Track 2: erstmal eine größere Pause gehabt.
Track 2: Und ja jetzt die letzten paar Tage das alles ja relativ nah beieinander zeitlich geschaut,
Track 2: also ja es ist jetzt nicht wirklich eine Bündnis-Serie die hat ja auch jede
Track 2: Folge hat ja auch nochmal so einen Rückblick vorne dran so einen unsäglichen,
Track 2: also theoretisch kann man das absolut im größeren Zeitabstand schauen und wie
Track 2: Valentin gerade schon richtig gesagt hat, es ist jetzt, oder was für mich genauso gilt,
Track 2: es ist jetzt keine Serien gewesen, wo ich jetzt wirklich jeden Freitag da gesessen
Track 2: habe und gedacht habe, oh, wann kommt es endlich raus, ich muss sofort weitergucken, also,
Track 2: Genau.
Track 1: Obwohl das ja natürlich dann irgendwo auch so die Triebfeder von so Mystery-Serien ist.
Track 1: Und da möchte ich dann auch mal darauf kommen, so generell die Mystery-Komponente.
Track 1: Weil normalerweise ist das ja so, dass man bei solchen Serien eine Folge guckt
Track 1: und dann irgendwie zig Theorien im Kopf hat und dann überlegt,
Track 1: oh, wie könnte das weitergehen?
Track 1: Und was sind da so generell so allgemeine Theorien und ich muss ganz ehrlich
Track 1: sagen, ich habe mit jeder weiteren Folge,
Track 1: mehr die Lust daran verloren, darüber nachzudenken und das wundert mich,
Track 1: weil ich habe jetzt gelesen, weiß ich nicht, dass es da wirklich auch irgendwie
Track 1: Foren gibt, wo Leute das da auseinandernehmen, also da ist auch irgendwas gespoilert
Track 1: worden über irgendwelche Screenshots, glaube ich, von Google Earth,
Track 1: da hat sich, glaube ich, sogar Vince Gilligan zugeäußert,
Track 1: und dann gemeint von wegen, jetzt übertreibt es nicht mit potenziellen Spoilern und so weiter.
Track 1: Aber ich bin ganz ehrlich, also mich hat das Mysterium dahinter mit jeder weiteren
Track 1: Episode, die vergangen ist, immer weniger interessiert.
Track 1: Ich habe vieles immer mehr als routiniert wahrgenommen.
Track 1: Und es ist nicht so, dass das Ganze völlig an Reiz verloren hat.
Track 1: Aber ich habe mich immer mehr gefragt, womit wollt ihr da eigentlich hin?
Track 1: Beziehungsweise trägt das Ganze hier überhaupt diese neun Episoden,
Track 1: über die ihr das erzählt?
Track 1: Ich meine, jede Episode geht mindestens eine Dreiviertelstunde,
Track 1: das Finale geht fast eine Stunde und insbesondere das Finale ist auch wieder wirklich, also...
Track 1: Es ist schon wirklich inhaltsarm. Jede Folge ist wahnsinnig inhaltsarm und lässt
Track 1: damit natürlich dann auch Raum, sie irgendwie dann als Zuschauer mit Inhalt
Track 1: zu füllen, über das, was man sich zusammen reimt.
Track 1: Aber ich habe da immer weniger Spaß dran gehabt, beziehungsweise irgendwann
Track 1: war es mir einfach egal und ich habe das nur noch so vor sich hin laufen lassen.
Track 1: Oder könnt ihr verstehen, was ich meine? Oder seid ihr da völlig anders gepolt?
Track 3: Ja, ich kann dich immer verstehen. dumm. Ich habe immer Verständnis für dich.
Track 3: Aber ich sehe es natürlich ein bisschen anders, nicht nur um die Diskussion
Track 3: das weiter aufrecht zu halten, aber ich sehe es tatsächlich ein bisschen anders,
Track 3: weil ich finde, Spaß ist irgendwie.
Track 3: Wozu schauen wir eigentlich Serien, ist da so ein bisschen natürlich die übergeordnete
Track 3: Frage. Müssen wir unbedingt immer so den ganz, ganz großen Spaß erleben?
Track 3: Da will die Serie nicht hin. Also die Serie ist jetzt keine,
Track 3: die dich wirklich so, sei es dann auf spannungstechnischer Ebene,
Track 3: und das kann man, finde ich, schon dann am deutlichsten bemängeln.
Track 3: Da könnte sie durchaus ein bisschen gestrafter sein aber sie hat ja jetzt auch keine,
Track 3: also sie ist, wie wir ja auch schon gesagt haben, sie ist visuell wirklich doch
Track 3: ganz gut oder teilweise sogar sehr, sehr gut, also eben dieser Anfang von Folge
Track 3: 2, den finde ich visuell ja exzellent, aber sie,
Track 3: sie macht jetzt keine kein großes Spektakel ist hier irgendwie zu sehen,
Track 3: irgendwas was einen so wo man so, boah ey, das ist aber jetzt krass so, ne?
Track 3: Nee, es ist eine, wie wir jetzt schon oft gesagt haben, eine sehr langsam gehaltene
Track 3: Serie, die ja dann in diesem Finale auch nochmal extra langsam wird,
Track 3: förmlich, wenn dann eben Malusius auf Carol trifft.
Track 3: Und es dann ja auch diese, immer diese Kommunikationsschwierigkeiten gibt,
Track 3: die ich eigentlich, was ich eigentlich für ein sehr spannendes Thema finde.
Track 3: Ich finde sowas immer extrem interessant, Kommunikations Kommunikationsformen
Track 3: und Kommunikationsstörungen.
Track 3: Arrival ist da ein ganz tolles Beispiel, wie man sowas ganz,
Track 3: ganz klasse erzählen kann.
Track 3: Hier ist es dann, ja, auf jeden Fall nicht so gelungen, weil,
Track 3: ja, dann spricht er eigentlich ...
Track 3: Besser Spanisch als Englisch und sie aber besser Englisch als Spanisch und dann
Track 3: müsste dann die ganze Zeit das Smartphone hin und her gereicht werden, was das dann übersetzt.
Track 3: Das ist echt so ein bisschen umständlich, wo man sich dann denkt.
Track 1: Das ist repetitiv. Es ist wahnsinnig repetitiv.
Track 3: Da kann dann natürlich auch nicht irgendwie ein Dolmetscher kommen,
Track 3: weil Manus ist misstraut ja jedem. Und so muss dann da dieses reingetan werden.
Track 3: Apropos reingetan werden, dann ist er ja auch noch so misstrauisch,
Track 3: dass er davon überzeugt ist, dass da irgendein Mikrofon bei ihr versteckt ist.
Track 3: Eine Wanze, was sie sagt, was ich schon ein bisschen witzig finde.
Track 3: Aber das ist auch schon wieder so der Punkt. Die Serie ist jetzt kein so ein,
Track 3: Auf der Humorebene ist es jetzt auch kein Feuerwerk an Emotionen.
Track 3: Aber dann ist er ja der Meinung, okay, die überwachen dich doch ganz eindeutig.
Track 3: Und dann, ja, da wäre ich jetzt so dabei, so den Bogen zu schlagen zu dem,
Track 3: was sich dann für Carol am Ende rausstellt.
Track 3: Nämlich, dass, ja, Helen hat da irgendwie sowas deponiert, dass da,
Track 3: wenn ihre Eizellen an die eingefrorenen Eizellen gegangen werden sollte,
Track 3: dass das dann festgestellt wird. ne?
Track 3: Und da, wenn ich da mal so drüber nachdenke, dann finde ich das.
Track 3: Ich habe mir da nicht so wahnsinnig Gedanken gemacht die ganze Zeit drüber,
Track 3: okay, wie könnte das denn jetzt funktionieren, dass Carol sich vielleicht doch
Track 3: noch der Masse anschließt, wenn es denn, wenn sie denn ihn verboten hat,
Track 3: mit ihren Stammzellen zu experimentieren, was gäbe es denn da noch für Möglichkeiten?
Track 3: Da muss man natürlich sagen, da ist dieser eine einzige Flashback am Anfang
Track 3: von Folge 3 schon echt ein bisschen faul da so einfach hingeschrieben gemacht worden.
Track 3: Ja, also dass es da, dass gezeigt wird von wegen, ja,
Track 3: also die waren da mal irgendwo in der, weiß ich nicht, Antarktis oder Arktis
Track 3: oder irgendwo, wo es richtig kalt ist und da wurden die Eizellen eingefroren,
Track 3: was man auch wirklich nur, da muss man sehr gut aufpassen, meine ich mich noch
Track 3: zu erinnern, dass das gesagt wird.
Track 1: War das nicht immer so in Norwegen oder sowas?
Track 3: Ja, irgendwie so.
Track 2: Ja, so in Norwegen war das.
Track 3: Das wird da also in dieser Folge
Track 3: dann schnell erzählt. Man weiß gar nicht wirklich, was soll das jetzt.
Track 3: Und dann, wenn man sich darüber Gedanken macht, was ich jetzt nicht getan habe,
Track 3: dann kann man natürlich schon das sehr weit kommen sehen, also sehr schnell kommen sehen.
Track 3: Von wegen, ah, okay, sie hat gesagt, ihr dürft Stammzellen nicht aus meinem Körper entnehmen.
Track 3: Ja, blöd. Sie hat aber noch die Eizellen eingefroren. Daraus könnte man ja auch
Track 3: Stammzellen entnehmen. Und so gesehen, glaube ich, fände ich das dann ...
Track 3: Finde ich das doch schon ein bisschen vorhersehbar. Und auch diesen einen einzigen
Track 3: Flashback nicht wirklich gut hineingeschrieben.
Track 3: Wenn man das zum Beispiel dann
Track 3: mal vergleicht mit die Figur von Mike Ehrmantroth in Better Call Saul.
Track 3: Da wird ganz, ganz viel über mehrere Flashbacks erzählt.
Track 3: Was da mit seinem Sohn war, wie der bei der Polizei gearbeitet hat,
Track 3: wie Mike bei der Polizei gearbeitet hat und was es da für einen Komplott gegen die gab.
Track 3: Und das wird ganz fein sorgsam erzählt über mehrere Folgen, wird da in einer
Track 3: ganz anderen Farbgebung auch, hier ist die Farbgebung, das ist ein bisschen
Track 3: ähnlich, ganz in blau gehalten,
Track 3: aber es wird sehr viel tiefgründiger erzählt und hier, finde ich,
Track 3: merkt man dann echt, okay,
Track 3: da wird das dann halt eben so platziert, damit man das später noch aufgreifen
Track 3: kann und dann ist das für mich auch jetzt kein so ein Reveal,
Track 3: wo ich denke, oh mein Gott, Jetzt werden die sich aber an ihre Eizellen zu schaffen
Track 3: machen. Oh, um Gottes Willen.
Track 3: Naja, das hat dann zum Schluss nicht mehr so ganz gehauen.
Track 1: Wenn ich das nochmal zurückführen darf auf die Mystery-Komponente,
Track 1: wenn du jetzt auch mal, also wenn du jetzt schon Vergleiche zum Beispiel zu
Track 1: Breaking Bad ziehst, da hast du in der zweiten Staffel diesen unfassbaren Aufbau
Track 1: mit diesem Flugzeug-Crash.
Track 1: Und wie tröpfchenweise das angedeutet wird. Ich meine, überleg mal,
Track 1: das allererste, was wir, glaube ich, sehen, ist dieses Plastikauge im Pool.
Track 1: Dann irgendwann diesen Teddybär.
Track 3: Der Teddybär da.
Track 1: Genau, wie sich das Stück für Stück steigert. Das war absolut irreal.
Track 1: Und wenn ich dann überlege...
Track 1: Ähm, was hier ist, weil ganz ehrlich, da bei Breaking Bad, ich meine ganz echt,
Track 1: du warst doch bei jeder Folge, also das zieht sich ja komplett durch die zweite
Track 1: Staffel, jede Folge kriegst du da ein Puzzleteil mehr.
Track 1: Und ich weiß nicht, sowas hätte ja A, besser auch gut funktionieren können,
Track 1: glaube ich, zum Beispiel im Hinblick auf diese Stammzellengeschichte.
Track 1: Das hätte man so Stück für Stück aufdecken können. Und B, ich muss sagen,
Track 1: ansonsten gibt es sowas hier einfach nicht.
Track 3: So ein Zusammenführen von mehreren Fäden, wie du sagtest, so ein Zusammling
Track 3: von vielen Puzzleteilen, das gibt es hier leider nicht.
Track 1: Und deshalb animiert mich das auch einfach nicht zum Miträtseln und das ist ja eigentlich,
Track 1: also da komme ich jetzt nochmal drauf zurück, wo du meinst, warum gucken wir
Track 1: Serien, warum gucken wir Mystery-Serien, weil wir Spaß daran haben,
Track 1: selber an Sachen herumzudeuteln, mitzurätseln und Sachen zu erkennen oder zu interpretieren.
Track 1: Und ich bin ganz ehrlich, das Pluribus kann mich da bislang überhaupt nicht
Track 1: irgendwie kitzeln, was das angeht, weil vieles einfach auch sehr eindeutig ist,
Track 1: einiges auch in erster Linie über Tell Don't Show vermittelt wird und ja,
Track 1: ich weiß nicht, irgendwann bin ich auch an so einem Punkt, wo ich mir so denke,
Track 1: warum sollte mich das eigentlich alles noch großartig interessieren?
Track 1: Also auch die Motivation dieser Spezies ist ja irgendwie auch,
Track 1: Also bleibt mir auch zu nebulös nach jetzt mittlerweile neun Episoden.
Track 1: Genau das Wort wollte ich jetzt auch sagen.
Track 3: Ja. Ja, es wird dann ja nur noch mal, nicht angedeutet, aber es wird auch schon
Track 3: relativ offensichtlich gemacht, die wollen sogar dann auch das ganze Universum bevölkern.
Track 1: Ja.
Track 3: Aber es ist irgendwie, ich glaube, damit muss ich es auch mal auf den Punkt bringen.
Track 3: Es wird, also nebulös ist schon ein gutes Stichwort, es ist zu ungreifbar.
Track 3: Das ist nicht, die Motivation wird nicht erkennbar. Aber man erfährt die ganze
Track 3: Zeit nur, die fühlen sich so glücklich, die fühlen sich so glücklich.
Track 3: Und ja, das glaubt man denen auch irgendwie. Aber dann, was ist das Übergeordnete irgendwie?
Track 3: Oder gibt doch wenigstens Hinweise irgendwie so ein bisschen auf das große Ganze irgendwie. Ja.
Track 3: Vielleicht, es mag cheesy wirken, ja.
Track 3: Aber vielleicht, wenn es dann da in dieser Folge 8 mal angedeutet wird,
Track 3: ja, das Signal stammte von dem Planeten Kepler 22b.
Track 3: Da hätte man doch vielleicht ganz am Ende von Folge 8 oder am Anfang von Folge
Track 3: 9 oder am Ende von Folge 9 als abschließenden Shot vielleicht mal ganz,
Track 3: ganz, ganz kurz irgendwas auf diesem Planeten zeigen können.
Track 3: Von wegen, ja, wir wissen ja, es ist was Außerirdisches.
Track 3: Wir wissen, es ist irgendwas Außerirdisches und dass dann mal ganz kurz irgendwie
Track 3: das übergeordnete, der Plan irgendwie mal ganz kurz, ganz subtil nur ansatzweise angerissen wird.
Track 1: Einmal kurz Thanos in die Kamera.
Track 3: Ja, so irgendwie vom Vibe her, ja, genau. So ungefähr, ja.
Track 1: Ja, vom Vibe her vielleicht gar nicht grundsätzlich verkehrt.
Track 1: Wobei, ich müsste jetzt nichts unbedingt Außerirdisches sehen.
Track 3: Weil es fehlt so ein bisschen das tatsächlich Bedrohliche. Es fehlt so ein bisschen
Track 3: das wirklich Bedrohliche.
Track 1: Ja, wobei ich das auf der anderen Seite interessant finde halt an der Serie.
Track 1: Weil es halt, es ist eine Bedrohung, aber die wird halt einem mit diesem Zuckerguss
Track 1: manieriert sozusagen. Irgendwann kommt der Punkt.
Track 3: Da muss man mal so ein bisschen von weg.
Track 3: Und das hätte natürlich mit der Leichen-Esserei stattfinden können.
Track 3: Dann hätte man das aber auch wirklich mal zeigen müssen.
Track 3: Und dann ist es auch irgendwie so zu fast schon irgendwie banal.
Track 1: Man hätte zum Beispiel zeigen, man hätte doch den Produktionsprozess zum Beispiel
Track 1: zeigen können, wie die aus den Leichen diese Substanz herstellen.
Track 1: Das hätte auch wunderbar ins Gilligan-Universum gepasst. Aber Tim, wie ist das denn bei dir?
Track 1: Hat das bei dir wirklich so die Neugierde oder, sag ich mal so, den Ermittlungsdrang?
Track 1: Also hattest du Spaß, da mitzuretseln? Oder war da irgendwas,
Track 1: was dich da gehuckt hat in der Hinsicht?
Track 1: Weil, wie gesagt, das ist halt der Clou bei Mystery-Serien. und den sehe ich
Track 1: hier, also ich gucke bloß fast nicht wie eine Mystery-Serie für meinen Teil, sage ich ganz ehrlich.
Track 2: Und was mir noch so ein bisschen rätselhaft geblieben ist bis zum Ende,
Track 2: ist halt so ein bisschen, warum ist es überhaupt für dieses Kollektiv so unbedingt
Track 2: notwendig, die Immunen sozusagen auch noch an sich zu schließen,
Track 2: sozusagen. sagen, es könnte denen doch eigentlich egal sein.
Track 1: Ja, das sind Anomalien.
Track 2: Ja, das sind Anomalien und am Ende, ich meine, die müssen ja nicht aktiv was
Track 2: machen, aber in 50 Jahren sind die auch tot. Mal blöd gesprochen.
Track 2: Und dann besteht diese Notwendigkeit überhaupt nicht.
Track 2: Aber ganz unabhängig davon, ja, also ich habe mich auch, es hat ausgereicht,
Track 2: um am Ball zu bleiben bei mir,
Track 2: aber es war jetzt auch nicht so, dass ich wirklich hier rätselnd jede Woche
Track 2: da saß oder so mega Spaß daran hatte, jetzt noch irgendwas rauszufinden,
Track 2: was die jetzt vorhaben oder sowas.
Track 2: Was ich viel spannender fand, waren die Fragen, die die Serie irgendwie aufwirft.
Track 2: Also wir haben ja letztendlich hier,
Track 2: ein Verlust der Persönlichkeit, des eigenen Willens, auch der Freiheit und des Individualismus.
Track 2: Auf der anderen Seite arbeitet die Menschheit so effizient wie nie.
Track 2: Den Planeten geht es wahrscheinlich jetzt deutlich besser. Und es ist ja auch Weltfrieden.
Track 2: Und das fand ich zum Beispiel auch in dieser Szene in Folge 2 sehr stark,
Track 2: wo sie da am Tisch sitzen alle.
Track 2: Und Carol so ein bisschen einfach von Anfang an davon ausgeht,
Track 2: ja, die sind ja bestimmt auch dagegen. Ist ja logisch.
Track 2: Und dann kommt der Kumba da, der ihr gegenüber sitzt und sagt dann,
Track 2: naja, aber es ist doch eigentlich alles ganz nett.
Track 2: Und die Frage stellt man sich ja auch zu Beginn der Serie.
Track 2: Und wie ihr schon richtig ausgeführt habt, Pluribus versäumt da hin und wieder die Chance,
Track 2: die Schraube noch mal ein bisschen fester zu drehen, noch ein bisschen mehr
Track 2: Spannung aufzubauen, noch ein bisschen mehr moralischen Zwist einfach mit reinzubringen.
Track 2: Wir wissen ganz klar, auf welcher Seite wir stehen und wohin das alles gehen
Track 2: muss, aber es geht halt nicht so richtig voran und das ist, glaube ich,
Track 2: so ein bisschen das Frustrierende an der ganzen Sache.
Track 2: Und trotzdem will ich auch nochmal eine Lanze fürs Finale ein bisschen brechen,
Track 2: weil ich die Dynamik zwischen Sojia und Carol an sich eigentlich ganz cool fand,
Track 2: auch wenn sie wie bei euch für mich ein bisschen plötzlich kam,
Track 2: aber an sich diese Entscheidung und die Folge heißt ja auch so die Entscheidung zwischen dieser Frau,
Track 2: Oder der ganzen Welt zu treffen. Das ist ja an sich schon mal eine spannende
Track 2: Frage, auch wenn wir die mit Sicherheit schon sehr oft irgendwo in irgendeiner Form gesehen haben.
Track 1: Ja, Gelinde gesagt.
Track 2: Aber an sich ist das erstmal eine spannende Frage und zumindest mir ging es
Track 2: so, dass ich in der Szene auch mitgefühlt habe und mir dann auch das mit den
Track 2: Stammzellen erst so bewusst wurde,
Track 2: dass ich dann auch da so dachte, scheiße, ja, die haben ja jetzt die Eizellen
Track 2: und ja gut, damit haben sie jetzt natürlich deutlich weniger Zeit, um irgendwas zu drehen.
Track 2: Und das fand ich eigentlich oder das Finale, ja auch wenn es wieder zu lang
Track 2: ist, wie es einfach für jede Folge in dieser Serie gilt auch wenn es zu lang
Track 2: ist, fand ich da war trotzdem eine gewisse,
Track 2: Spannung drin und die Serie verlässt einen dann ja auch mit einer ganz schönen Bombe, pun intended,
Track 2: so, wo ich wiederum sagen muss, also wo sie das in dem Moment sagt, das ist eine Atombombe.
Track 2: Ab dem Moment dachte ich mir, okay, ich hab Bock auf Staffel 2.
Track 2: Ich bin zwar nicht so gehypt wie vor der ersten Staffel, aber ich hab schon Lust auf Staffel 2.
Track 3: Ja, wobei ich sagen muss, ich hab das nicht richtig verstanden.
Track 3: Mit der Atombombe, was die jetzt bringen soll. Also der Ansatz war doch dann, wo sich...
Track 3: Da schließt sie sich dann mit Manusos doch nochmal wirklich zusammen und der
Track 3: Ansatz hat, okay, wir versuchen jetzt beide die Menschheit zu retten.
Track 3: Wie genau soll das durch eine Atombombe funktionieren? Die Menschheit könnte
Track 3: vernichtet werden, das ist aber nicht gerettet.
Track 3: Sollte dann der Ansatz lauten, wir machen das ganze Kollektiv platt und dann
Track 3: versuchen wir mit vielleicht noch den anderen zehn oder nee,
Track 3: dann ist auch das kleine Mädchen schon nicht mehr da,
Track 3: also noch den anderen neun Leuten die Menschheit von vorne zu starten,
Track 3: wenn wir uns denn in einen Atom-Nuklear-Bunker begeben haben,
Track 3: sollte so, also ich verstehe den Plan überhaupt nicht.
Track 1: Ja, das ist eine gute Frage, wobei es man natürlich auch so verstehen kann,
Track 1: dass sie, möglicherweise setzen sie die Atombombe als Waffe ein gegen das Kollektiv
Track 1: und zwingen die dann sozusagen,
Track 1: naja, diese Vereinigung aufzulösen, das könnte ja auch sein beispielsweise,
Track 1: dass sie das halt so als, naja, wie man Atombomben heutzutage in der heutigen
Track 1: Zeit einsetzt, für gewöhnlich, zur Abschreckung.
Track 2: Oder es war ja dann klar, dass die eine große Antenne bauen,
Track 2: das stand ja auch mit auf diesem Storyboard da mit drauf, oder Whiteboard, was Carol da hatte.
Track 2: Dass sie das damit vielleicht zerstören will. Aber das ist jetzt alles sehr
Track 2: spekuliert, aber das ist gerade das Spannende an der Sache, finde ich.
Track 2: Dass ich jetzt nicht genau weiß, okay, die will jetzt alle wegbomben,
Track 2: sondern dass halt noch nicht so ganz klar ist, was ihr Plan ist. Aber so darüber...
Track 1: Ja, aber ich weiß nicht.
Track 2: Ob nicht das...
Track 1: Entschuldigung, ich verstehe, was du meinst, dass man das jetzt nicht so eindeutig sagen kann.
Track 1: Mein Problem ist, ich weiß nicht halt, warum ich das irgendwie tangieren sollte,
Track 1: Das ist also, es ist nicht so, dass ich da emotional komplett raus bin,
Track 1: aber es wird mir einfach zu wenig an die Hand gegeben, dass ich da wirklich
Track 1: investiert bin, was da passiert und ich weiß nicht, also da hat die Serie ja auch,
Track 1: also da will ich auch mal generell so auf was zu sprechen kommen,
Track 1: was so generell so die Länge angeht.
Track 1: Valentin, wir hatten uns ja Anfang der Woche getroffen und hatten dann ja so
Track 1: eine kurze Diskussion, ja, wie viele Folgen hat die Staffel nochmal?
Track 1: Ah ja, irgendwie neun. Ja, genauso wie Severance.
Track 1: Und dann war ich so, als ich das hier beendet hatte, neunte Folge,
Track 1: war ich mir so echt am überlegen, also, das ist kein Zufall,
Track 1: dass Severance dieselbe Episodenanzahl hat, glaube ich.
Track 1: Und da wäre so die Frage, sind diese neun Folgen eine Auflage generell von Apple?
Track 1: Und haben die der Serie möglicherweise geschadet, weil ganz ehrlich,
Track 1: wir haben hier eine Handlung, die könntest du locker in weiß ich nicht,
Track 1: sechs, maximal sieben Folgen erzählen und deswegen hast du dann auch so,
Track 1: aus meiner Sicht zumindest halt diesen Hänger in der Mitte, wo wirklich,
Track 1: also wirklich diese Serie ist generell schon handlungsarm, aber die sechste
Track 1: und die siebte Folge oder auch schon die fünfte in Teilen, da passiert wirklich
Track 1: nahezu gar nichts, also da tritt die wirklich.
Track 1: Beunruhigend lange auf der Stelle, wie ich finde.
Track 1: Und sie kommt dann zwar, also so gegen Ende mit dem Wiederauftauchen von Soja
Track 1: fängt die sich dann zwar, zumindest aus meiner Sicht dann da nochmal,
Track 1: aber auch das Finale fand ich echt, da dachte ich mir so, meine Güte,
Track 1: das ist ein Staffelfinale und das plätschert vor sich hin, ohne Ende,
Track 1: diese Szenen sind alle viel zu lang,
Track 1: dieses mit Manusos und dieser Kommunikation mit dem Handy, das zieht sich,
Track 1: also wieder, das hätte Vince Gilli früher in eleganten Montagen erzählt und
Track 1: hier wird das alles so breit ausgefächert,
Track 1: dass ich mir wirklich denke, irgendwann interessiert es mich einfach nicht mehr, was da passiert.
Track 1: Mag jetzt vielleicht hart klingen, aber ich weiß nicht, ob ich so Lust habe
Track 1: auf eine zweite Staffel.
Track 1: Wie ist es denn bei dir, Valentin?
Track 3: Bezüglich der Frage jetzt, ob ich denke, dass Apple TV immer neuen Folgen vorsieht
Track 3: für längere Serien womöglich.
Track 3: Keine Ahnung. Es gibt ja auch durchaus Apple TV-Miniserien, wie zum Beispiel
Track 3: Blackbirds oder hier auf Deutsch.
Track 3: In Deutschland heißt sie dann In With The Devil. Ganz, ganz toll.
Track 1: Ja, gut, da kann ich nichts zu sagen.
Track 3: Ja, das ist natürlich dann auch möglich, aber ich glaube nicht,
Track 3: dass Vince Gilligan jetzt dann auch Bock auf eine Miniserie hatte,
Track 3: sondern er wollte schon mehr erzählen.
Track 3: Ich glaube schon, dass das so seine Intention war und ob Apple TV dann gesagt
Track 3: hat, Vince, kannst du nicht vielleicht doch noch eine Folge mehr aus den Rippen drücken?
Track 1: Oder zwei.
Track 3: Oder zwei.
Track 2: Oder acht.
Track 1: Und schon kamen die Folgen sechs und sieben zustande.
Track 2: Nein, ich wollte nur provozieren.
Track 3: Würde halt vielleicht dann auch dahingehend so langsam zu einem Fazit kommen,
Track 3: weil das klang jetzt auch schon bei dir so ein bisschen an, bei dir dumm nach einem Fazit,
Track 3: dass die Serie unterm Strich jetzt, das klingt erstmal vielleicht wirklich so
Track 3: nach dem Motto, warum sollte ich mir das ansehen, weder großartig durch ihre
Track 3: Charaktere noch durch ihre Handlung besticht,
Track 3: sondern vielmehr durch ihre Atmosphäre.
Track 3: Ich weiß, das ist dann immer so ein Wort, ja, Atmosphäre, Atmosphäre ist doch so, ne, so la di da.
Track 3: Aber das tut sie hier, finde ich, wirklich, wirklich gut im Vergleich auch zu
Track 3: vielen anderen, wo, ja, und dann durch ihre philosophischen Gedanken.
Track 3: Darauf muss man dann halt einfach Bock haben. Ich glaube, das hätten wir gerade
Track 3: nochmal so wirklich betonen sollen, bei wem können wir die Serie empfehlen.
Track 3: Wenn man sich mal so ein bisschen zurücknehmen will und jetzt nicht so eine
Track 3: ganz unfassbar spannende Handlung verfolgen möchte, Was natürlich schon irgendwo
Track 3: der Ansatz bei Mystery-Serien sein sollte.
Track 1: Aber ...
Track 3: Ja, aber wenn man halt gerne mal was etwas wirklich Langsameres und ja,
Track 3: von philosophischen Ansätzen und soziologischen Ansätzen Getriebenes sehen möchte,
Track 3: was man jetzt auch wirklich an nicht so vielen Stellen mehr unbedingt sieht.
Track 3: Also ich kann mir zum Beispiel wirklich nicht vorstellen, dass Netflix jetzt
Track 3: auf sowas Bock gehabt hätte, um es mal damit zu vergleichen.
Track 3: Nein, kann ich mir beim besten Film nicht vorstellen. Da wäre die Serie völlig,
Track 3: völlig fehl am Platz, meiner Meinung nach.
Track 3: Und so gesehen, um von meiner Seite aus jetzt nochmal schon ein Overall-Fazit
Track 3: zu geben, ich mag die Serie wirklich,
Track 3: ich finde aber, die zweite Staffel muss dringend irgendeinen neuen Spin,
Track 3: irgendeine neuartige Facette reinbringen, damit man hier dann doch wirklich
Track 3: weiter bei der Stange bleibt. Alleine.
Track 3: Die Prämisse ist irgendwann ausgereizt und jetzt sind wir nach neun Folgen wirklich an einem Punkt.
Track 3: Da ist sie ausgereizt, überreizt und es muss irgendwas Neues hinein.
Track 3: Allein so eine Atombahme behauptet mich jetzt nicht vom Hocker.
Track 3: Leider auch der Reveal dann, okay, wir arbeiten an deinen Eizellen und versuchen
Track 3: da die Stammzellen rauszubekommen, haut mich jetzt leider auch nicht so vom Hocker.
Track 3: Es müsste irgendwas wirklich noch auf der Handlungsebene sein,
Track 3: dass es vielleicht doch noch eine ganz große Gruppe an Überlebenden gibt.
Track 3: Oder was ich vorhin skizziert hatte, dass man vielleicht doch mal so ansatzweise
Track 3: schon mal so ein bisschen die außerirdischen Hintergründe skizziert.
Track 3: Irgendwie sowas in die Richtung müsste die zweite Staffel für mich hineinbringen.
Track 3: Ansonsten finde ich die Wandlung, die Carol Sturker jetzt durchgemacht hat,
Track 3: eine, da kann man dann durchaus mit einigen Facetten, jetzt ist sie mit einigen
Track 3: Facetten ausgestattet, dass man da mehr erzählen kann in der zweiten Staffel.
Track 3: Und ich hoffe, dass sie es auch noch für Manusos irgendwie hinkriegen,
Track 3: weil diesen Charakter finde ich echt doch langweilig leider.
Track 3: Und ja, Ja, das wäre schon eigentlich so von meiner Seite. Hm, was?
Track 1: Tim hat noch mal Zeit für sein Manusos-Statement.
Track 3: Okay.
Track 2: Nee, Manusos-Statement habe ich ja schon abgeliefert.
Track 1: Ja, ja.
Track 2: Also ich mag den, ich mag auch Kumba. Also im Grunde genommen,
Track 2: man muss alle Figuren noch mal ein bisschen näher beleuchten.
Track 2: Man muss das Ganze ein bisschen straffen und sich, wie gesagt,
Track 2: einen neuen, oder wie es Valentin gesagt hat, noch mal einen neuen Twist ein
Track 2: bisschen überlegen, was das Ganze noch mal richtig spannend macht.
Track 2: Eine andere Überlebensgruppe, was du gerade sagst, kann es ja nicht geben, denn dann...
Track 3: Ja, die wissen ja eigentlich schon alles.
Track 2: Die hätten ja dann gelogen, das wäre ja nicht möglich.
Track 2: Es stellt sich heraus, sie können doch lügen, aber das wäre ja auch Quatsch.
Track 3: Das macht irgendwie keinen Sinn so. Das macht keinen Sinn.
Track 2: Genau. Also ich finde,
Track 2: um da auch mein Fazit nochmal zusammenzufassen, ich finde, es ist eine schon
Track 2: gut inszenierte Serie und es ist auch immer wieder richtig stark geschnitten, finde ich.
Track 2: Also es gibt mehrere Sequenzen, wo so die darauffolgende Szene quasi eine Frage
Track 2: beantwortet, die die Szene davor stellt und das fand ich irgendwie ganz cool.
Track 2: Es gibt auch hin und wieder mal so mit der Bildsprache ein paar Spielereien.
Track 2: Am Ende gibt es so eine Szene, wo Carol aus dem Fenster guckt und man sieht
Track 2: in der Fensterscheibe das Grab von Helen.
Track 2: Und genau dort, wo das Grab von Helen ist, kommt dann von der Seite Sojia an
Track 2: und besetzt diesen Platz sozusagen.
Track 2: Das fand ich irgendwie eine coole Spielerei am Ende.
Track 2: Aber ja, wir haben jetzt zu Genüge rausgearbeitet. Die Serie hat definitiv ihre
Track 2: Längen und da hätte viel weggeschnitten werden können.
Track 2: Es hätte viel gestrafft werden können und dementsprechend ist das auch bei mir,
Track 2: auch wenn ich jetzt irgendwie ein bisschen der Positivste in der Runde war vielleicht,
Track 2: war es bei mir jetzt auch keine 10 von 10 Serie, also da gab es definitiv auf
Track 2: und ab und ich bin trotzdem irgendwie...
Track 2: Gespannt, zumindest vorsichtig gespannt auf Staffel 2 und hoffe,
Track 2: dass ihr da ein bisschen daraus lernt.
Track 2: Aber ich habe noch eine Abschlussfrage an euch, bevor dann Dom sicherlich auch
Track 2: noch ein bisschen was sagen will.
Track 2: Stellt euch vor, ihr werdet in dieser Welt, was wäre so das,
Track 2: was ihr euch wünschen würdet? Ihr kriegt ja schließlich alles von denen.
Track 3: Puh.
Track 1: Boah.
Track 2: Schön aus der Karte. Ja.
Track 2: Also ich kann sagen, ich würde den ganz...
Track 3: Den Kumba machen?
Track 2: Nein, das wollte ich nicht sagen.
Track 3: Du bist auch Feminist in der Serie.
Track 2: Genau, genau, genau.
Track 1: Jeder will mal in seinem eigenen James-Bond-Film sein.
Track 2: Genau, genau. Ich würde sagen, hier, macht euer Ding, aber hier Christopher
Track 2: Nolan und sein Team, die sollen bitte weiter ihr Ding machen.
Track 2: Ich will die Odyssee sehen.
Track 3: Gut, gut, gut. Ja, dann komme ich noch dazu.
Track 3: Ja, es ist einfach radikal ausnutzen irgendwie so, ne?
Track 3: Da muss man sich halt über die eigenen moralischen Hürden bewusst sein,
Track 3: was ich jetzt aber hier nicht lang und breit im Podcast erörtern würde an der Stelle.
Track 3: Und ja, keine Ahnung.
Track 2: Du hättest jetzt auch einfach sagen können, du wünschst dir unlimitiert Chips
Track 2: oder irgend sowas. Du hättest auch was Einfaches nehmen können.
Track 3: Was jetzt? Kartoffelchips oder was? Ja, zum Beispiel. Why not?
Track 3: Aber ich hab nicht so wahnsinnig Lust auf Herzinfarkt in dieser neuen Welt.
Track 1: Ich wünsch mir die deutlich effizientere Variante dieser ersten Staffel, glaube ich.
Track 3: Boah, meh, kommt das jetzt daher.
Track 1: Von den Leuten. Ja, ich hatte ein bisschen Zeit.
Track 1: Ja, und damit kann ich dann zu mir übergehen.
Track 1: Also, es ist auf keinen Fall eine schlechte Serie, es ist auch keine uninteressante Serie.
Track 1: Vielleicht hatte ich auch zu hoher Erwartungen. Es ist möglich,
Track 1: weil auf der anderen Seite, man muss jetzt auch nicht denken,
Track 1: ach ja, Sankt Wins Gilligan wird es jetzt richten.
Track 1: Ich meine, Genies können auch mal daneben liegen, hat man selbst an Leuten wie
Track 1: Alfred Hitchcock gesehen.
Track 1: Aber ja, ich bin leider doch insgesamt eher ernüchtert und wenn ich dann jetzt
Track 1: überlege, also es ist ja nicht nur eine zweite Staffel bestellt.
Track 1: Vince Gilligan hat davon gesprochen, dass er sich vorstellen könnte,
Track 1: da insgesamt drei bis vier rauszumachen.
Track 1: Und ich denke mir so, was wollt ihr denn da noch großartig erzählen?
Track 1: Also wenn, dann müsst ihr einen
Track 1: völlig anderen, frischen Spin nochmal mit reinbringen oder was auch immer.
Track 1: Auf jeden Fall das Ganze bitte etwas wirklich straffer und, ja.
Track 1: Eleganter erzählen, das würde ich sagen.
Track 1: Also ich war teilweise schockiert fast ein bisschen, wie langweilig ich einige Stellen fand.
Track 1: Das habe ich jetzt hier aber auch zur Genüge ausgeführt. Man kann sie sich natürlich
Track 1: ansehen, aber ich glaube, man sollte auch nicht zu hohe Erwartungen haben.
Track 1: Also es fühlt sich irgendwie auch an wie so ein erster Schritt in was Größeres,
Track 1: das kann es ja natürlich auch sein, aber ich bin noch uneins mit mir,
Track 1: ob ich da weiterhin am Ball bleiben werde und das hätte ich nicht gedacht bei
Track 1: einer Serie von Vince Gilligan, wo ich mir wirklich so nach Breaking Bad dachte,
Track 1: boah, ich werde mir ab sofort alles ansehen, was der Typ anfasst.
Track 1: Äh, aber gut, es kann nicht immer alles, äh, auf Anhieb Gold sein.
Track 1: Ich meine, auf der anderen Seite mit Breaking Bad bin ich auch erst so schrittweise warm geworden.
Track 1: Am Anfang dachte ich mir so, ach ja, also irgendwie ist das ja doch ein bisschen
Track 1: überbewertet, aber dann hat's geknallt.
Track 1: Das wird bei Pluribus wahrscheinlich nicht so schnell passieren.
Track 1: Es wird jetzt auch erst mal dauern, bis die zweite Staffel kommt.
Track 1: Und dann wird man sehen. Aber ja, ich werde jetzt, also ich bin schon eher ein
Track 1: bisschen enttäuschter von der ganzen Nummer.
Track 1: Würde jetzt aber auch nicht völlig abraten von der Serie.
Track 1: Aber anyway, damit würde ich sagen, beschließen wir das hier.
Track 1: War ein langer Talk, glaube ich, aber interessant.
Track 1: Insbesondere dann auch im Spoiler-Teil. Ihr da draußen dürft uns natürlich auch
Track 1: gerne eure Gedanken mitteilen zu Pluribus auf Apple TV Plus.
Track 1: Ab sofort verfügbar oder schon die ganze Zeit. Ach ja, ohne Plus, ja.
Track 3: Pluribus auf ohne Plus.
Track 1: Bis die wieder ein Plus haben, heißt HBO Max einfach nur wieder Max und ist
Track 1: wahrscheinlich schon wieder abgeschafft in Deutschland, bevor es überhaupt an den Start gehen konnte.
Track 1: Anyway, nein, schreibt uns gerne auf teleminostammtisch.de auf unserem Discord-Server E-Mails etc.
Track 1: Ihr kennt den ganzen Scheiß und bewertet uns natürlich auch noch auf den gängigen Podcast-Plattformen.
Track 1: Da freuen wir uns überall Likes zu bekommen, wo es Likes gibt und damit würde
Track 1: ich sagen, sind wir raus und können glaube ich an der Stelle hier auch schon
Track 1: ich meine der Podcast hier wird am 24.
Track 1: Dezember erscheinen an Heiligabend können wir glaube ich auch schon mal ein
Track 1: frohes Fest und einen guten Rutsch wünschen, oder?
Track 3: Gerne, gerne tue ich das. Genießt die freien Tage, genießt die Weihnachtszeit.
Track 3: Und wenn ihr das jetzt so zwischen Bescherung und Essen mit der Familie oder
Track 3: auch andersrum hört, denkt vielleicht auch nicht nur an Filme und Serien,
Track 3: sondern auch an eure Liebsten.
Track 3: Oder verbindet es halt am besten direkt und schaut mit denen was Schönes.
Track 3: Nicht unbedingt, also Pluribus ist jetzt nicht vielleicht unbedingt was für
Track 3: die ganze Familie und genießt die Zeit.
Track 3: Genießt die Zeit und ja, blickt hoffentlich ganz optimistisch und frohen Mutes in ein neues Jahr 2026,
Track 3: wo uns auch einiges, vieles in Kino und Streaming erreichen wird und da freuen
Track 3: wir uns natürlich auch drauf, das hier zu besprechen.
Track 2: Genau, also falls ihr jetzt Teil unserer Einheit werden wollt,
Track 2: dann könnt ihr am besten eure Stammzellen an uns schicken. Ne, macht's lieber nicht.
Track 2: Genießt die Feiertage und habt ein schönes Weihnachtsfest und einen guten Rutsch
Track 2: und wir hoffen auf jeden Fall, euch hat die Folge gefallen.