WEBVTT

00:00:23.976 --> 00:00:29.836
<v Track 1>E Pluribus Unum. Und auch wenn man durchaus dabei landen könnte,

00:00:29.976 --> 00:00:34.396
<v Track 1>wenn man einfach mal den Begriff Pluribus googelt, tut man das mittlerweile

00:00:34.396 --> 00:00:38.316
<v Track 1>auch bei einer Serie, die sich diesen Namen selbst verpasst hat.

00:00:38.316 --> 00:00:44.036
<v Track 1>Und damit geht es heute um, ja, Pluribus mit dem obligatorischen Untertitel

00:00:44.036 --> 00:00:49.696
<v Track 1>in Deutschland Glück ist ansteckend, der neuen Serie vom Breaking Bad Master,

00:00:49.896 --> 00:00:52.676
<v Track 1>meint Vince Gilligan, die seit dem 7.

00:00:52.856 --> 00:00:58.276
<v Track 1>November auf Apple TV mittlerweile, genau Apple TV heißt es mittlerweile nicht

00:00:58.276 --> 00:01:05.376
<v Track 1>mehr, Apple TV Plus, müssen wir darauf achten, exklusiv zu sehen ist. Und ja, nun am 24.

00:01:05.636 --> 00:01:11.536
<v Track 1>Dezember ihr Staffelfinale feiert nach neun Episoden. Wir wollten ursprünglich

00:01:11.536 --> 00:01:13.196
<v Track 1>einen Ersteindruck dazu machen.

00:01:13.536 --> 00:01:18.116
<v Track 1>Da hat uns aber die Technik beziehungsweise Screener, Apple,

00:01:18.216 --> 00:01:22.216
<v Track 1>was auch immer, einen Strich durch die Rechnung gemacht und deshalb gibt es

00:01:22.216 --> 00:01:25.316
<v Track 1>jetzt hier diesen Staffelcast zu dem Ganzen.

00:01:26.076 --> 00:01:30.336
<v Track 1>Wir müssen mal schauen, wo das hinführt. Aber erst mal stelle ich vor,

00:01:30.436 --> 00:01:31.976
<v Track 1>wer hier alles in der Runde ist.

00:01:32.236 --> 00:01:39.256
<v Track 1>Zum einen jemand, der schon mittlerweile eigentlich so ein Veteran von Staffel-Recaps ist.

00:01:39.636 --> 00:01:44.956
<v Track 1>Bisher mit immer dem Anfangsbuchstaben bei Serien mit A oder S.

00:01:45.596 --> 00:01:49.176
<v Track 1>Jetzt mit P. Schauen wir mal, was bei Rum kommt. Namen Valentin.

00:01:49.676 --> 00:01:55.436
<v Track 3>Hallo. Wir freuen uns so sehr, uns zu sehen. Das können wir uns gar nicht vorstellen.

00:01:57.159 --> 00:02:02.599
<v Track 1>Ja, super. Und wenn du dir jetzt den Nacken massierst, dann massierst du dir

00:02:02.599 --> 00:02:06.059
<v Track 1>selber den Nacken und gleichzeitig mit sieben Milliarden anderen.

00:02:06.379 --> 00:02:09.439
<v Track 3>Das fühlt sich so gut an. Ihr müsst das auch mal ausprobieren.

00:02:09.659 --> 00:02:16.479
<v Track 1>Ja, anyway, wir haben noch jemand Drittem im Bunde bei uns und das ist jemand,

00:02:16.599 --> 00:02:21.179
<v Track 1>der auch zuletzt in einer Staffel Abschlussbesprechung dabei war.

00:02:21.179 --> 00:02:23.659
<v Track 1>Lustigerweise auch mit mir und Valentin.

00:02:24.539 --> 00:02:29.519
<v Track 1>Wir wollen mal schauen, wie die Gemüter hier sich in Relation zu Alien Earth

00:02:29.519 --> 00:02:35.719
<v Track 1>heute Abend verhalten, aber herzlichen Gruß geht raus an Tim von Tims Filmkritik oder,

00:02:38.059 --> 00:02:40.559
<v Track 1>Filmpotpourri zu dich mittlerweile. Egal, einen Abend.

00:02:41.559 --> 00:02:45.839
<v Track 2>My name is Tim. I'm not one of them. I wish to save the world.

00:02:46.719 --> 00:02:50.979
<v Track 2>Ja, Tims Plotpourri ist es Tims Plotpourri ist es mittlerweile.

00:02:51.259 --> 00:02:53.079
<v Track 2>Ja, ich hab meinen Namen geändert sozusagen.

00:02:54.119 --> 00:02:58.519
<v Track 2>Steht jetzt auch im Pass anders natürlich. Nee, und ich hab vorhin schon gemerkt,

00:02:58.699 --> 00:03:00.779
<v Track 2>Valentin hat so komisch gezittert.

00:03:00.919 --> 00:03:04.479
<v Track 2>Ich hoffe, bei dem ist alles okay, aber ja. Wir fühlen uns großartig.

00:03:04.619 --> 00:03:10.219
<v Track 3>Und wir dürfen auch ergänzen, dass dein letzter Cast ja nicht der Abschlusscast

00:03:10.219 --> 00:03:14.299
<v Track 3>zu Alien Earth war, sondern der Cast zu Sentimental Values, nicht wahr?

00:03:14.899 --> 00:03:17.539
<v Track 2>Die wissen alles, die lesen unsere Gedanken.

00:03:17.819 --> 00:03:21.419
<v Track 3>Wir sind bestens informiert. Aber es gibt keinen Grund zur Beruhigung.

00:03:22.403 --> 00:03:24.583
<v Track 2>Wunderbar, das ist natürlich völlig richtig.

00:03:25.363 --> 00:03:32.563
<v Track 1>Genau. Ja, Pluribus, wir steigen in die Nummer ein.

00:03:33.483 --> 00:03:39.443
<v Track 1>Ein Projekt, was sehr, sehr lange eigentlich eher eine ziemliche Blackbox war, oder?

00:03:39.443 --> 00:03:47.283
<v Track 1>Weil wir hatten ja im Sommer 2022 das Finale von Better Call Saul,

00:03:47.403 --> 00:03:51.383
<v Track 1>was ich auch in höchsten Zügen genossen habe damals.

00:03:51.923 --> 00:03:56.643
<v Track 1>Und dann stand ja die ganze Zeit so im Raum, ja, ist das Universum jetzt abgeschlossen

00:03:56.643 --> 00:04:02.563
<v Track 1>oder nicht? und dann plötzlich, ja, Vince Gilligan verschlägt es zu Apple TV

00:04:02.563 --> 00:04:06.603
<v Track 1>und Reece Seahorn nimmt er gleich mit bei dem Ganzen.

00:04:07.123 --> 00:04:10.923
<v Track 1>Aber bevor wir da vielleicht noch einsteigen und vielleicht auch erst mal so

00:04:10.923 --> 00:04:16.003
<v Track 1>ein bisschen spoilerfrei, bevor wir dann in einen harten Spoiler-Teil übergehen, würde ich sagen,

00:04:17.383 --> 00:04:20.823
<v Track 1>ich werde dann noch mal rechtzeitig einen Disclaimer raushauen für diejenigen,

00:04:21.023 --> 00:04:25.623
<v Track 1>die vielleicht eher etwas unbefleckter in die Serie einsteigen wollen.

00:04:25.823 --> 00:04:30.763
<v Track 1>Wobei man da sagen muss, Vielleicht ist es am besten, so wenig wie möglich darüber

00:04:30.763 --> 00:04:33.443
<v Track 1>zu wissen. Oder wie seht ihr das? Vielleicht mal, Tim.

00:04:34.843 --> 00:04:41.123
<v Track 2>Ja, also genau so. Wie ihr wahrscheinlich auch, habe ich diesen Teaser vorher

00:04:41.123 --> 00:04:48.603
<v Track 2>gesehen und hatte das Gefühl, nichts gesehen zu haben, weil da so gut wie gar nichts offenbart wird.

00:04:48.723 --> 00:04:52.183
<v Track 2>Also man sah da irgendwie Leute, die an Donuts lecken.

00:04:52.583 --> 00:04:55.963
<v Track 2>Und es war alles irgendwie ein bisschen komisch.

00:04:55.963 --> 00:05:00.503
<v Track 2>Und dementsprechend war natürlich der Hype auch irgendwie umso größer,

00:05:00.563 --> 00:05:03.063
<v Track 2>weil man nicht wusste, was auf einen zukommt, aber man wusste,

00:05:03.223 --> 00:05:07.743
<v Track 2>es wird wahrscheinlich von Qualität sein, wenn da der Name Vince Gilligan drüber steht.

00:05:08.307 --> 00:05:15.747
<v Track 1>Ja, ein Name, der ja wirklich sehr, sehr groß geworden ist durch Breaking Bad

00:05:15.747 --> 00:05:20.867
<v Track 1>und natürlich dann auch Better Call Saul, der davor ja sich seine Sporen aber

00:05:20.867 --> 00:05:22.747
<v Track 1>mit anderen Sachen verdient hat.

00:05:22.747 --> 00:05:27.727
<v Track 1>Und ja, in dieses Metier kehrt er jetzt eigentlich mit Pluribus zurück,

00:05:27.887 --> 00:05:31.107
<v Track 1>denn bevor er seine beiden Erfolgsserien an den Start brachte,

00:05:31.407 --> 00:05:36.367
<v Track 1>für die er auch insbesondere bei Breaking Bad ganz schön kämpfen musste, nebenbei bemerkt.

00:05:36.367 --> 00:05:41.907
<v Track 1>Das wollte, alle möglichen Studios und Fernsehsender haben das abgelehnt.

00:05:44.847 --> 00:05:47.927
<v Track 1>Er hat ja vorher Akte X tatsächlich gemacht.

00:05:48.027 --> 00:05:51.027
<v Track 1>Er hat viele Folgen geschrieben, manche glaube ich sogar auch inszeniert,

00:05:51.067 --> 00:05:52.127
<v Track 1>wenn ich das im Kopf habe.

00:05:52.127 --> 00:05:56.947
<v Track 1>Und wenn man dann so an gewisse Szenen, insbesondere in Breaking Bad denkt oder

00:05:56.947 --> 00:05:58.467
<v Track 1>Spannungsaufbaugeschichten,

00:05:59.127 --> 00:06:02.167
<v Track 1>dann findet sich das, glaube ich, da auch schon irgendwo wieder,

00:06:02.367 --> 00:06:09.207
<v Track 1>dass er ja einen gewissen Hang zum Mysteriösen oder Mystery-Serie irgendwo hat.

00:06:09.567 --> 00:06:11.667
<v Track 1>Jetzt allerdings nicht in die Sphären von Lost.

00:06:12.547 --> 00:06:16.447
<v Track 1>Lasst uns aber vielleicht insgesamt auch mal ein bisschen über Vince Gilligan

00:06:16.447 --> 00:06:20.347
<v Track 1>sprechen und wie ihr so zu dem steht. Valentin, mach du da vielleicht mal den Anfang.

00:06:20.347 --> 00:06:25.207
<v Track 3>Ja, sehr gerne. Und wir erlauben uns jetzt mal ganz geschmeidig das Pronomen

00:06:25.207 --> 00:06:27.327
<v Track 3>zu wechseln und wieder in die Ich-Form einzusteigen.

00:06:29.407 --> 00:06:36.347
<v Track 3>Ja, Vince Gilligan ist eigentlich ein recht hauptverantwortlicher dafür, dass ich...

00:06:37.806 --> 00:06:44.626
<v Track 3>Ja, Serienschauer, Serienfan geworden bin, weil eine meiner allerersten Serien

00:06:44.626 --> 00:06:48.246
<v Track 3>überhaupt Breaking Bad tatsächlich gewesen ist.

00:06:49.006 --> 00:06:52.366
<v Track 3>Natürlich nicht, als sie 2008 Premiere gefeiert hat und auch nicht,

00:06:52.466 --> 00:06:55.666
<v Track 3>als sie, ich meine, 2013 dann mit der fünften Staffel zu Ende ging,

00:06:55.766 --> 00:06:56.886
<v Track 3>sondern erst Jahre später.

00:06:57.706 --> 00:07:01.266
<v Track 3>Das muss so vor vier, fünf Jahren bei mir gewesen sein etwa.

00:07:01.946 --> 00:07:06.566
<v Track 3>Da hab ich sie dann auf Netflix gesehen und war tatsächlich schon,

00:07:06.706 --> 00:07:11.706
<v Track 3>das ist kein Witz, Ich war bei, ich glaube, ab der Badewanne,

00:07:11.766 --> 00:07:12.686
<v Track 3>da hatten sie mich schon.

00:07:13.126 --> 00:07:17.126
<v Track 3>Ja, also das geschieht ja relativ früh, wo Walter und Jesse da,

00:07:17.606 --> 00:07:20.146
<v Track 3>oder zwei Leichen, glaube ich, müssen sie loswerden, nicht wahr?

00:07:21.266 --> 00:07:24.546
<v Track 3>Und die eine kommt irgendwie in die Badewanne. Und ab da wusste ich,

00:07:25.006 --> 00:07:27.746
<v Track 3>also die Serie gefällt mir schon mal extrem gut.

00:07:29.046 --> 00:07:35.006
<v Track 3>Und es gibt eigentlich, es gab nie eine Folge, die mir nicht gefallen hat.

00:07:35.006 --> 00:07:39.026
<v Track 3>Es gab natürlich ein paar Momente, die nicht so spannend waren wie andere,

00:07:39.426 --> 00:07:45.506
<v Track 3>aber schlussendlich ist Breaking Bad oder hat Vince Gilligan mit Breaking Bad

00:07:45.506 --> 00:07:50.946
<v Track 3>meine absolute Lieblingsserie tatsächlich geschaffen und dann hat er sich nicht

00:07:50.946 --> 00:07:56.226
<v Track 3>lumpen lassen und tatsächlich nochmal ein Meisterwerk von einem Prequel ja nochmal

00:07:56.226 --> 00:07:57.866
<v Track 3>nachgeliefert mit Better Call Saul,

00:07:58.186 --> 00:08:01.506
<v Track 3>die Serie habe ich jetzt auch schon inzwischen dreimal gesehen und äh.

00:08:02.492 --> 00:08:06.472
<v Track 3>Die ist auch der absolute Wahnsinn einfach nur. Also was soll ich dazu sagen?

00:08:06.532 --> 00:08:11.512
<v Track 3>Die hatte mich anfangs auch eigentlich schon sehr schnell gecatcht,

00:08:11.572 --> 00:08:16.512
<v Track 3>wo ja viele sagen, ja, die erste Staffel ist auch noch wirklich etwas langsam und verhalten.

00:08:16.952 --> 00:08:21.972
<v Track 3>Und naja, nee, ging mir da ganz anders. Also allein die allererste Folge endet

00:08:21.972 --> 00:08:26.172
<v Track 3>dann ja schon mit so einem schönen Cliffhanger, mit einem Charakter aus Breaking

00:08:26.172 --> 00:08:30.252
<v Track 3>Bad, der dort die Tür aufmacht.

00:08:30.252 --> 00:08:32.572
<v Track 3>Und das ist dann schon so, ach, da will man doch weitersehen,

00:08:32.632 --> 00:08:37.312
<v Track 3>man will weitersehen und es macht so Spaß und es werden da auch so tolle neue

00:08:37.312 --> 00:08:40.132
<v Track 3>Charaktere eingeführt, wie dann eben Kim Wexler,

00:08:40.612 --> 00:08:47.872
<v Track 3>die ja nicht on-off-Beziehung, aber die Freundin, die ja doch die Partnerin

00:08:47.872 --> 00:08:51.412
<v Track 3>von Jimmy McGill aka Saul Goodman,

00:08:51.912 --> 00:08:58.132
<v Track 3>die dann ja eben auch von Rhea Sihorn dort vor allem zu Ende hin fabulös gespielt wurde.

00:08:58.132 --> 00:09:04.452
<v Track 3>Und ja, also Vince Gilligan hat mich mit seinen Serien, seinen Hauptserien,

00:09:04.572 --> 00:09:07.972
<v Track 3>seinen Babys sozusagen, Breaking Bad und Better Call Saul,

00:09:08.752 --> 00:09:14.352
<v Track 3>praktisch immer durchgehend zu 99,9 Prozent überzeugt.

00:09:14.792 --> 00:09:19.572
<v Track 3>Und als ich dann irgendwann den ersten Teaser zu Prudibus gesehen habe,

00:09:20.192 --> 00:09:23.732
<v Track 3>da wurde ich aber auch dann erst mal gar nicht schlau draus und konnte mir nichts

00:09:23.732 --> 00:09:25.872
<v Track 3>wirklich darunter vorstellen, weder aus diesem ...

00:09:27.538 --> 00:09:30.798
<v Track 3>Smiley da, dieser übergeordnete Symbol irgendwie.

00:09:31.418 --> 00:09:33.958
<v Track 3>Noch dann bei diesen ersten tatsächlichen Bildern, wo ich glaube,

00:09:34.118 --> 00:09:37.198
<v Track 3>erst mal nur Zahlen, mysteriöse Zahlen sind da erschienen in dem Teaser.

00:09:37.738 --> 00:09:40.198
<v Track 3>Und dann sieht man da eine Frau, die Donuts ableckt.

00:09:40.858 --> 00:09:45.318
<v Track 3>Ja, typisch Vince Gilligan irgendwie, der ja auch seine ganzen Folgen beginne,

00:09:45.458 --> 00:09:50.278
<v Track 3>vor allem in Breaking Bad, aber auch Better Call Saul, immer so seltsam mysteriös

00:09:50.278 --> 00:09:53.238
<v Track 3>oft begonnen hat, wo man sich dachte, was ist das denn hier? Was soll das?

00:09:53.518 --> 00:09:57.238
<v Track 3>In was für einem Kontext zur restlichen Serie, die ich bisher gesehen habe,

00:09:57.538 --> 00:09:58.698
<v Track 3>Steht das denn eigentlich?

00:09:59.598 --> 00:10:02.758
<v Track 3>Und wenn man die Folge dann zu Ende gesehen hat, dann überkommt einen halt dieses

00:10:02.758 --> 00:10:07.298
<v Track 3>Gefühl der Befriedigung und dieses, ach, oh Gott, so war das jetzt, oh mein Gott.

00:10:08.458 --> 00:10:13.518
<v Track 3>Und ja, dieses Gefühl hatte für mich der erste Teaser von Prohibus schon mal

00:10:13.518 --> 00:10:15.098
<v Track 3>für mich so angekitzelt.

00:10:15.898 --> 00:10:18.658
<v Track 3>Aus dem ersten richtigen Trailer wurde ich dann auch noch nicht mal richtig

00:10:18.658 --> 00:10:22.318
<v Track 3>schlau, aber ich war eigentlich doch sehr, sehr frohen Mutes.

00:10:23.507 --> 00:10:25.847
<v Track 1>Tim, wie sah es bei dir aus?

00:10:27.267 --> 00:10:31.347
<v Track 2>Ja, also Valentin und ich, wir vergleichen uns da relativ.

00:10:32.247 --> 00:10:35.607
<v Track 2>Vor vielen, vielen Jahren sagte mein großer Bruder mal zu mir,

00:10:35.727 --> 00:10:38.987
<v Track 2>ich solle doch mal diese Serie namens Breaking Bad schauen, die sei gut.

00:10:39.847 --> 00:10:45.087
<v Track 2>Dem bin ich nachgekommen, danke dafür und war auch sehr begeistert davon.

00:10:45.347 --> 00:10:47.827
<v Track 2>Also ich habe die dann, ich glaube, mittlerweile zweimal gesehen.

00:10:48.347 --> 00:10:52.247
<v Track 2>Ich bin ja nicht so der allergrößte Seriengucker was man nicht von mir denken

00:10:52.247 --> 00:10:55.187
<v Track 2>könnte wenn man jetzt auf meine Podcast-Historie hier schaut,

00:10:56.087 --> 00:10:59.687
<v Track 2>weil ich ja eigentlich nur Serien bisher gemacht habe bis auf einen Film,

00:11:00.587 --> 00:11:05.707
<v Track 2>nee und Better Call Saul ich kann mich nicht mehr an ganz so viel erinnern,

00:11:05.787 --> 00:11:08.767
<v Track 2>weil es schon eine ganze Weile her ist, dass ich gesehen habe ich weiß nur noch,

00:11:08.867 --> 00:11:13.147
<v Track 2>dass ich sehr begeistert war vor allen Dingen von der Figur Lalo Salamanca,

00:11:13.187 --> 00:11:14.607
<v Track 2>wie hieß der glaube ich ja,

00:11:16.747 --> 00:11:22.147
<v Track 2>Da war ich absolut fasziniert, wie der geschrieben war, selbst mit seiner geringen Screentime.

00:11:23.147 --> 00:11:28.727
<v Track 2>Und ja, ich habe gelesen, die Idee für Pluribus, die entstand ja wohl schon

00:11:28.727 --> 00:11:30.487
<v Track 2>während Better Call Saul.

00:11:30.767 --> 00:11:34.367
<v Track 2>Also als die noch in den Dreharbeiten waren, hatte er so erste Ideen dazu.

00:11:35.667 --> 00:11:42.787
<v Track 2>Und dann so um 2022 hat dann Apple TV zugeschlagen und gleich mal zwei Staffeln

00:11:42.787 --> 00:11:46.427
<v Track 2>bestellt. das sollte man vielleicht auch noch mit erwähnen, die bekommt auch

00:11:46.427 --> 00:11:47.567
<v Track 2>noch gleich eine zweite Staffel.

00:11:51.125 --> 00:11:56.625
<v Track 2>Und Vince Gilligan hatte ursprünglich eigentlich ja einen Mann als Hauptrolle

00:11:56.625 --> 00:11:58.025
<v Track 2>angedacht für die Serie.

00:11:58.345 --> 00:12:04.625
<v Track 2>Und dann aber auch im Hinterkopf und während der Arbeit auch an Beta Corsor

00:12:04.625 --> 00:12:09.345
<v Track 2>mit Ray Seahorn hat er dann mehr und mehr diese Rolle auf sie umgeschrieben,

00:12:09.505 --> 00:12:10.845
<v Track 2>ohne ihr was davon zu sagen.

00:12:11.185 --> 00:12:15.585
<v Track 2>Und dann hat sich das so ein bisschen rauskristallisiert, dass sie die Hauptdarstellerin sein wird.

00:12:15.585 --> 00:12:19.885
<v Track 2>Und das ist natürlich Match Made in Heaven,

00:12:20.045 --> 00:12:24.405
<v Track 2>also die beiden haben ja schon bei Better Call Saul so gut zusammen funktioniert

00:12:24.405 --> 00:12:30.765
<v Track 2>und ja, als die ersten Teaser, wie gesagt, rausgekommen sind war ich auch erstmal sehr verwirrt,

00:12:30.885 --> 00:12:35.165
<v Track 2>worüber die Serie mir was erzählen will aber das Coole war,

00:12:35.325 --> 00:12:39.205
<v Track 2>dass sie so aus nichts kam, also dass man vorher eigentlich überhaupt nichts

00:12:39.205 --> 00:12:41.805
<v Track 2>davon gehört hat und dann kam Apple TV mit,

00:12:42.445 --> 00:12:44.885
<v Track 2>übrigens in 2-3 Monaten kommt die Serie.

00:12:45.405 --> 00:12:49.945
<v Track 2>Und das fand ich irgendwie sehr, sehr erfrischend, weil man ja heutzutage irgendwie

00:12:49.945 --> 00:12:55.805
<v Track 2>gefühlt schon zehn Jahre im Vorheraus weiß, was so angekündigt ist und was so kommen wird.

00:12:55.985 --> 00:12:59.765
<v Track 2>Und da war das irgendwie mal was anderes, sag ich mal. Also, ja.

00:13:01.205 --> 00:13:05.165
<v Track 1>Ja, kann ich mich anschließen. Ging mir an vielen Stellen genauso.

00:13:05.385 --> 00:13:12.225
<v Track 1>Also ich hab Breaking Bad erst relativ spät nachgeholt, nachdem es schon zu Ende war.

00:13:13.225 --> 00:13:17.425
<v Track 1>Hab eine ganze Letzte Weile Gebrauch, da so reinzukommen, war aber dann irgendwann,

00:13:17.865 --> 00:13:20.505
<v Track 1>ich glaube, spätestens mit Staffel 2 war ich verliebt.

00:13:20.825 --> 00:13:24.025
<v Track 1>Und ich weiß noch, ich habe die zu einer Zeit geguckt, wo ich sehr,

00:13:24.165 --> 00:13:28.905
<v Track 1>sehr, sehr viel Zeit zu verfügen hatte, Serien zu schauen.

00:13:29.065 --> 00:13:31.565
<v Track 1>Ich weiß gar nicht mehr, ich glaube, ich war da irgendwie auch krank oder sowas.

00:13:32.285 --> 00:13:32.645
<v Track 3>Corona, klar.

00:13:34.271 --> 00:13:35.271
<v Track 3>Hatten wir alle viel Zeit.

00:13:35.311 --> 00:13:41.811
<v Track 1>Nein, nein, nein, nein, nein, das war viel früher. Locker ist das zehn Jahre her oder so bei mir.

00:13:43.351 --> 00:13:47.931
<v Track 1>Ich hatte da auf jeden Fall sehr, sehr viel Zeit und genau, da weiß ich nämlich

00:13:47.931 --> 00:13:51.851
<v Track 1>noch, ich habe die ursprünglich auf Netflix, glaube ich, sogar angefangen oder so ähnlich.

00:13:53.451 --> 00:13:57.411
<v Track 1>Und ich habe erst, wie gesagt, ein bisschen gebraucht, um reinzukommen,

00:13:57.571 --> 00:14:00.791
<v Track 1>war auch von der ersten Staffel damals gar nicht mal so begeistert.

00:14:00.791 --> 00:14:04.611
<v Track 1>Aber ich habe dann trotzdem die ersten drei Staffeln, glaube ich,

00:14:04.651 --> 00:14:06.351
<v Track 1>in zwei Wochen weggeguckt.

00:14:06.571 --> 00:14:11.071
<v Track 1>Also das war wirklich für mich eine Serie über Drogen, die man wie eine Droge

00:14:11.071 --> 00:14:13.291
<v Track 1>konsumiert, wie ich immer gerne sage bei der.

00:14:14.051 --> 00:14:20.891
<v Track 1>Und ja, Better Call Saul war es tatsächlich ähnlich, dass ich damit erst warm werden musste.

00:14:21.191 --> 00:14:24.151
<v Track 1>Und Valentin, da muss ich gegenhalten.

00:14:24.711 --> 00:14:29.791
<v Track 1>Mich hat das ehrlich gesagt eher ein bisschen ernüchtert oder nicht ernüchtert.

00:14:29.791 --> 00:14:34.191
<v Track 1>Aber als dann die erste Folge Better Call Saul zu Ende ist und dann da eine

00:14:34.191 --> 00:14:37.471
<v Track 1>Breaking Bad Figur stand, dachte ich mir so, oh ja, super Fanservice.

00:14:38.291 --> 00:14:43.731
<v Track 1>Und das ist aber glücklicherweise nicht so.

00:14:43.951 --> 00:14:48.131
<v Track 1>Und ich würde sogar so weit gehen, dass Better Call Saul nicht einfach nur irgendein

00:14:48.131 --> 00:14:52.991
<v Track 1>Prequel ist. das ist eventuell, also sag ich jetzt hier und jetzt,

00:14:53.091 --> 00:14:56.891
<v Track 1>das ist eventuell das beste Prequel, was ich jemals erlebt habe.

00:14:57.071 --> 00:15:03.031
<v Track 1>Also es gibt da für mich absolut keine Anachronismen, also Widersprüchlichkeiten

00:15:03.031 --> 00:15:04.891
<v Track 1>zu dem, was schon war oder.

00:15:05.911 --> 00:15:11.071
<v Track 1>Andere derlei Geschichten, die ist wirklich, das rastet wie ein Zahnrad in das

00:15:11.071 --> 00:15:12.991
<v Track 1>andere bei diesen beiden Serien.

00:15:13.371 --> 00:15:16.911
<v Track 1>Und ich würde sogar so weit gehen, dass ich Better Cause Fall fast noch über

00:15:16.911 --> 00:15:21.151
<v Track 1>Breaking Bad ansiedle, wobei beide wirklich jenseits von Eden bei mir sind.

00:15:21.351 --> 00:15:25.791
<v Track 1>Also da bin ich dann wiederum ganz bei Valentin, was das angeht.

00:15:26.959 --> 00:15:33.339
<v Track 1>Die Breaking Bad ist für mich wirklich, als großer Game of Thrones Fan ist das

00:15:33.339 --> 00:15:38.539
<v Track 1>für mich tatsächlich das noch größere Serienwunder gewesen oder immer noch,

00:15:38.739 --> 00:15:41.619
<v Track 1>weil es halt wirklich ein kompletter Originalstoff ist.

00:15:42.959 --> 00:15:49.019
<v Track 1>Und sowas erleben wir heutzutage in der aktuellen Zeit nicht mehr so häufig.

00:15:49.259 --> 00:15:53.359
<v Track 1>Generell ist da einfach nicht mehr so viel Offenheit, wie vielleicht noch vor

00:15:53.359 --> 00:15:59.439
<v Track 1>10, 15 Jahren, was so komplett originäre Stoffe angeht. und ja,

00:15:59.699 --> 00:16:01.659
<v Track 1>vor allem dann auch noch in dieser Qualität.

00:16:02.059 --> 00:16:06.639
<v Track 1>Und deswegen war ich auf Pluribus wirklich extrem gespannt.

00:16:06.799 --> 00:16:10.859
<v Track 1>Ich habe nur gehört, ja, Vince Gilligan hat da irgendein Projekt bei Apple,

00:16:11.039 --> 00:16:15.719
<v Track 1>okay, das köchelt und köchelt und köchelt, hat sich ja auch noch mal verzögert tatsächlich,

00:16:16.459 --> 00:16:20.559
<v Track 1>aber ich musste eigentlich nur hören, er ist dabei und vor allem Reece Seahorn

00:16:20.559 --> 00:16:26.079
<v Track 1>ist dabei, weil ich fand die wirklich absolut großartig in Better Cost Hall

00:16:26.079 --> 00:16:31.039
<v Track 1>und hatte auch das Gefühl, dass sie da nie so richtig die Anerkennung für bekommen hat.

00:16:31.159 --> 00:16:35.459
<v Track 1>Ich meine, die Serie ist ja eh ohne Ende gesnappt worden über Jahre hinweg bei

00:16:35.459 --> 00:16:38.179
<v Track 1>allen möglichen Preisen. Kein einzigen Emmy bekommen. Nicht einen.

00:16:38.319 --> 00:16:40.199
<v Track 3>Das ist für mich immer noch ein absoluter Skandal.

00:16:40.359 --> 00:16:43.899
<v Track 1>Kein Emmy, kein Golden Globe, gar nichts. Höchstens mal nominiert.

00:16:44.279 --> 00:16:46.879
<v Track 1>Aber Rizion war, meine ich, auch für die letzte Staffel nominiert.

00:16:46.959 --> 00:16:49.819
<v Track 1>Aber das ist wirklich viel zu wenig Anerkennung.

00:16:49.899 --> 00:16:53.119
<v Track 1>Und ich dachte mir so, ja, eine Hauptrolle für sie, das ist doch großartig.

00:16:53.119 --> 00:16:56.639
<v Track 1>Und deshalb war ich extrem gespannt drauf.

00:16:56.899 --> 00:17:00.999
<v Track 1>Und Tim, was du jetzt gerade meintest, dass die Serie wahrscheinlich schon vorher

00:17:00.999 --> 00:17:07.519
<v Track 1>konzipiert war oder schon die Idee irgendwie rumpfleuchte in Vince Gilligan's Mastermind.

00:17:09.099 --> 00:17:16.099
<v Track 1>Wie wahrscheinlich findet ihr es oder du es insgesamt, dass er wahrscheinlich

00:17:16.099 --> 00:17:20.539
<v Track 1>im Zuge von Corona auf die Idee gekommen sein könnte, oder? Ja.

00:17:20.927 --> 00:17:26.887
<v Track 3>Ja, das drängt sich irgendwo auf, diese Annahme,

00:17:27.527 --> 00:17:35.127
<v Track 3>weil die Serie ja auch eine ist, die unter der Oberfläche,

00:17:35.147 --> 00:17:42.027
<v Track 3>aber manchmal vielleicht auch durchaus nicht so subtil mit dem Thema der Einsamkeit

00:17:42.027 --> 00:17:45.647
<v Track 3>und Vereinsamung der Gesellschaft spielt.

00:17:45.647 --> 00:17:53.867
<v Track 3>Und auch der Angst, die damit einhergeht, was durch die Corona-Pandemie ja sehr, sehr akut wurde.

00:17:55.987 --> 00:17:58.927
<v Track 3>Insofern, ja, das kann durchaus damit reinspielen.

00:17:59.307 --> 00:18:04.347
<v Track 3>Dann haben wir natürlich hier aber auch Szenen, die so gar nicht nach Corona-Pandemie

00:18:04.347 --> 00:18:09.607
<v Track 3>anmuten, dass eben auch ganz, ganz viele Menschen zusammenkommen und gemeinsam Dinge machen.

00:18:09.787 --> 00:18:11.887
<v Track 3>Das war während der Pandemie natürlich nicht möglich.

00:18:12.447 --> 00:18:19.867
<v Track 3>Aber die Art und Weise, wie sie dann zusammenkommen, das mutet dann schon ein bisschen, ja ...

00:18:20.369 --> 00:18:24.269
<v Track 3>Doch infektiös an. Und insofern kann man da natürlich annehmen,

00:18:24.349 --> 00:18:29.609
<v Track 3>dass Corona da irgendwas bei Vince Killingen vielleicht ausgelöst hat in der Fantasie.

00:18:29.609 --> 00:18:35.209
<v Track 1>Ja, es würde vom Zeitlichen her auch passen, weil, wie Tim ja gerade schon meinte,

00:18:35.389 --> 00:18:41.709
<v Track 1>es ist während Better Call Saul schon irgendwie entstanden bei ihm, die Idee dazu.

00:18:41.989 --> 00:18:46.969
<v Track 1>Und wenn man dann jetzt überlegt, Better Call Saul musste ja auch den Dreh wegen

00:18:46.969 --> 00:18:51.369
<v Track 1>der Pandemie krass verschieben. Also das Finale kam ja erst 2022,

00:18:51.889 --> 00:18:53.549
<v Track 1>obwohl es sehr viel eher geplant war.

00:18:53.729 --> 00:18:59.469
<v Track 1>Und ich nehme an, dass Vince Gilligan dann da im Lockdown etc.

00:19:00.729 --> 00:19:06.049
<v Track 1>Ja wahrscheinlich so die ein oder andere Idee in seinem Kopf herumgeschmissen hat.

00:19:06.049 --> 00:19:09.349
<v Track 1>Und was vielleicht auch noch hinzukommt, das hatte ich auch gelesen,

00:19:09.429 --> 00:19:12.049
<v Track 1>das würde auch auf der Metaebene ebenfalls Sinn machen,

00:19:12.389 --> 00:19:17.749
<v Track 1>dass Pluribus für ihn vielleicht auch eine gewisse Verarbeitung dessen ist,

00:19:17.949 --> 00:19:26.809
<v Track 1>wie sich sein Alltag oder so generell sein Stand in Hollywood nach seinen beiden

00:19:26.809 --> 00:19:28.469
<v Track 1>Hitserien eben entwickelt hat.

00:19:28.469 --> 00:19:34.609
<v Track 1>Weil hier ist ja Teil der Prämisse eben, dass Leute jemandem extrem viel Aufmerksamkeit

00:19:34.609 --> 00:19:41.789
<v Track 1>schenken, ihm nicht von der Pelle rücken wollen und ihm praktisch jeden Wunsch

00:19:41.789 --> 00:19:43.249
<v Track 1>auch von den Augen ablesen.

00:19:43.249 --> 00:19:47.109
<v Track 1>Und wenn man dann jetzt überlegt, Vince Gilligan musste für Breaking Bad wirklich

00:19:47.109 --> 00:19:52.689
<v Track 1>krass kämpfen und danach standen ihm wahrscheinlich sämtliche Türen offen und ich nehme an,

00:19:52.789 --> 00:19:58.849
<v Track 1>dass auch einige Leute ihm nicht von der Türschwelle weichen wollten danach oder wie seht ihr das?

00:19:59.855 --> 00:20:06.295
<v Track 2>Ja, also das kann ich mir schon gut vorstellen, noch ein Gedanke zur Corona-Pandemie.

00:20:06.555 --> 00:20:10.455
<v Track 2>Ich glaube gelesen zu haben, dass er sich tatsächlich dazu geäußert hat und

00:20:10.455 --> 00:20:14.155
<v Track 2>meinte, dass er sich nicht davon inspirieren lassen hat.

00:20:14.335 --> 00:20:17.335
<v Track 2>Aber es kann natürlich trotzdem irgendwie ein Einfluss gewesen sein.

00:20:17.975 --> 00:20:22.195
<v Track 2>Gerade wenn man daran denkt, wie jetzt so die erste Episode verläuft,

00:20:22.355 --> 00:20:25.955
<v Track 2>im Labor gezüchtet und so weiter.

00:20:26.075 --> 00:20:30.275
<v Track 2>Gut, das spielt dann eher auf Verschwörungstheorien an. Aber auch die Verbreitung,

00:20:30.395 --> 00:20:37.415
<v Track 2>das am Anfang, das erinnert schon stark irgendwie an zumindest irgendeine Pandemie.

00:20:37.675 --> 00:20:40.115
<v Track 2>Es muss ja jetzt nicht zwangsweise die Corona-Pandemie sein.

00:20:41.035 --> 00:20:46.035
<v Track 2>Und zu der Idee fand ich noch ganz witzig, das habt ihr vielleicht oder viele

00:20:46.035 --> 00:20:47.555
<v Track 2>von euch haben das bestimmt mitbekommen.

00:20:48.375 --> 00:20:53.715
<v Track 2>Das hatte der Kollege Marco Risch, aka Nerdkultur, mit rausgearbeitet,

00:20:53.855 --> 00:20:57.595
<v Track 2>dass es ja da eine Rick and Morty-Episode gibt,

00:20:58.015 --> 00:21:04.115
<v Track 2>die diese Grundprämisse dieser Serie ja eigentlich sehr gut aufgreift beziehungsweise

00:21:04.115 --> 00:21:07.175
<v Track 2>schon aufgegriffen hat, bevor die Serie existiert hat.

00:21:07.695 --> 00:21:14.215
<v Track 2>Und das hat Vince Gilligan ja auch bestätigt und meinte, hätte er diese Episode

00:21:14.215 --> 00:21:17.455
<v Track 2>vorher gekannt, dann wäre diese Serie nie zustande gekommen.

00:21:18.215 --> 00:21:22.575
<v Track 2>Dementsprechend sind wir natürlich dankbar, dass er nicht so viel Rick and Morty guckt.

00:21:23.675 --> 00:21:25.515
<v Track 1>Er hat ein paar Folgen gesehen, glaube ich.

00:21:25.795 --> 00:21:31.375
<v Track 2>Man hofft auf jeden Fall für die Zukunft, lasst den Mann auf jeden Fall so wenig wie möglich sehen.

00:21:32.015 --> 00:21:32.815
<v Track 3>Sperrt ihn ein.

00:21:34.695 --> 00:21:37.795
<v Track 2>Sperrt ihn in den Keller und lasst ihn nichts gucken.

00:21:38.015 --> 00:21:41.855
<v Track 3>Aber das könnte ein bisschen sich vielleicht auch negativ auf seine Fantasie

00:21:41.855 --> 00:21:44.915
<v Track 3>auswirken. Meine ich gehört zu haben, dass sowas, naja.

00:21:44.935 --> 00:21:46.035
<v Track 1>Wer weiß, wer weiß.

00:21:46.035 --> 00:21:47.415
<v Track 2>Du bist zu pessimistisch.

00:21:47.415 --> 00:21:51.555
<v Track 1>Dann lässt er sich nur von Drohnen beliefern. Und...

00:21:52.952 --> 00:21:58.912
<v Track 1>Die ganze Stadt geht an und aus, wenn er das möchte. Aber genau,

00:21:59.152 --> 00:22:00.152
<v Track 1>kommen wir doch mal dazu.

00:22:02.092 --> 00:22:07.132
<v Track 1>Also ich hatte ja gesagt, ich würde jetzt gerne zumindest einen halbwegs Spoiler-freien

00:22:07.132 --> 00:22:09.852
<v Track 1>Teil oder vielleicht erst mal so die Grundprämisse festlegen.

00:22:10.032 --> 00:22:12.972
<v Track 1>Wer von euch mag das denn mal tun?

00:22:13.212 --> 00:22:15.032
<v Track 1>So ein bisschen umreißen.

00:22:15.932 --> 00:22:17.952
<v Track 1>Worum geht es hier eigentlich genau in Pluribus?

00:22:18.652 --> 00:22:26.052
<v Track 3>Das kann ich doch gerne machen. Ja, Pluribus spielt schon mal in unserer Welt,

00:22:26.332 --> 00:22:30.612
<v Track 3>zu unserer Zeit auch und wir erfahren zu Beginn,

00:22:30.812 --> 00:22:37.612
<v Track 3>dass ein merkwürdiges Signal aus dem Weltall ein paar Forscher hier erreicht

00:22:37.612 --> 00:22:44.292
<v Track 3>und es ist am Anfang überhaupt noch nicht ganz klar, woher kommt dieses Signal? Was genau sagt es aus?

00:22:44.452 --> 00:22:48.112
<v Track 3>Was ist das für eine Botschaft, die dort empfangen wurde?

00:22:49.152 --> 00:22:50.272
<v Track 3>Und wir sehen, okay ...

00:22:51.660 --> 00:22:54.500
<v Track 3>Dieses Signal scheint aber irgendeine Botschaft zu enthalten,

00:22:54.620 --> 00:22:57.160
<v Track 3>woraus sich etwas entwickeln lässt im Labor.

00:22:58.000 --> 00:23:03.520
<v Track 3>So weit, so gut erst mal. Und dann sehen wir unsere Protagonistin Carol Sturker,

00:23:04.200 --> 00:23:09.320
<v Track 3>eine ziemlich erfolgreiche Autorin von Piratenliebesromanen.

00:23:09.680 --> 00:23:12.280
<v Track 3>Ja, aber auch Fantasy ist da irgendwie mit drin.

00:23:12.880 --> 00:23:14.580
<v Track 3>Also der Pirat Raban.

00:23:14.780 --> 00:23:15.860
<v Track 1>Der durch ... Romantasy.

00:23:16.340 --> 00:23:20.880
<v Track 3>Genau, ja, das ist das, was beides zusammenfügt. Also der Pirat Raban segelt

00:23:20.880 --> 00:23:26.800
<v Track 3>da irgendwie durchs lilafarbene Sandmeer und die Leute oder viele Leute lecken

00:23:26.800 --> 00:23:28.060
<v Track 3>sich die Finger nach diesen Büchern.

00:23:29.340 --> 00:23:33.860
<v Track 3>Carol ist allerdings überhaupt nicht begeistert von ihrer eigenen Kunst,

00:23:34.080 --> 00:23:36.420
<v Track 3>wenn man das denn, aus ihrer Sicht ist es wahrscheinlich gar keine Kunst,

00:23:36.540 --> 00:23:41.540
<v Track 3>sondern einfach nur Trivial-Literatur der untersten Schublade.

00:23:41.540 --> 00:23:45.460
<v Track 3>Und ja, so wirklich zufrieden scheint sie mit ihrem Leben nicht zu sein.

00:23:45.560 --> 00:23:50.340
<v Track 3>Sie hat zwar eine sehr, sehr verlässliche Partnerin an ihrer Seite, Helen,

00:23:50.480 --> 00:23:56.760
<v Track 3>die ihr auch bei der ganzen Vermarktung und bei Auftritten in Buchhandlungen

00:23:56.760 --> 00:23:59.760
<v Track 3>und des Weiteren bei Lesungen hilft und unterstützt und für sie da ist,

00:23:59.800 --> 00:24:03.500
<v Track 3>aber so wirklich ganz zufrieden mit ihrem Leben scheint sie nicht zu sein.

00:24:03.540 --> 00:24:09.100
<v Track 3>Sie ist eine ziemliche Zynikerin und dann eines Abends in einer Bar,

00:24:09.100 --> 00:24:15.160
<v Track 3>wo sie mit Helen zusammensitzt und ein Cocktail schlürft, um den Abschluss ihres

00:24:15.160 --> 00:24:16.160
<v Track 3>neuesten Buches zu feiern,

00:24:17.060 --> 00:24:22.380
<v Track 3>geschieht etwas, was eben mit dieser Botschaft aus dem All zusammenhängt.

00:24:23.000 --> 00:24:28.820
<v Track 3>Und das resultiert dann darin, dass sich fast alle Menschen des gesamten Planeten

00:24:28.820 --> 00:24:35.980
<v Track 3>auf einmal radikal verändern und nicht mehr Herr ihres eigenen Bewusstseins sind.

00:24:37.060 --> 00:24:44.120
<v Track 3>Und dass eine neue, mysteriöse Macht über alle Menschen, oder so gut wie alle Menschen nun verfügt.

00:24:44.440 --> 00:24:48.460
<v Track 3>Carol gehört aber aus unergründlichen Gründen nicht dazu.

00:24:48.880 --> 00:24:50.140
<v Track 3>Sie wird dann feststellen, dass

00:24:50.140 --> 00:24:54.740
<v Track 3>es vielleicht doch noch ein paar gibt wie sie, die nicht so sind, aber.

00:24:55.826 --> 00:25:00.946
<v Track 3>Nun scheinen fast alle Leute keine Individualität mehr zu besitzen,

00:25:01.126 --> 00:25:05.466
<v Track 3>sondern nur noch in einer Schwarmintelligenz, in einem Kollektiv zu existieren,

00:25:05.686 --> 00:25:08.266
<v Track 3>was sich selber tatsächlich gar nicht so richtig erklären kann,

00:25:08.406 --> 00:25:13.666
<v Track 3>wie es jetzt dazu gekommen ist und was auch noch nicht alles über diese Welt weiß und ja,

00:25:13.906 --> 00:25:20.106
<v Track 3>aber sehr, sehr, sehr, sehr positiv und gut gelaunt und freundlich und zuvorkommend zu Carol ist.

00:25:20.106 --> 00:25:27.646
<v Track 1>Ja, da kann man, glaube ich, dann so den Cut machen. Das ist so die Grundprämisse des Ganzen.

00:25:28.746 --> 00:25:34.866
<v Track 1>Ja, klingt ja nicht unbedingt so alltäglich, beziehungsweise auf der einen Seite schon,

00:25:35.226 --> 00:25:40.766
<v Track 1>weil, und das wird ja auch an einer Stelle direkt referiert,

00:25:41.086 --> 00:25:45.286
<v Track 1>man bedient sich hier durchaus, oder Vince Gilligan bedient sich hier durchaus

00:25:45.286 --> 00:25:49.246
<v Track 1>an, ja, altbekannten, sage ich mal, Genre-Versatzstücken.

00:25:49.246 --> 00:25:53.646
<v Track 1>Spielt sie aber auf eine Art aus, die man nicht so häufig sieht.

00:25:53.766 --> 00:26:00.526
<v Track 1>Denn es ist so eine Art, ich würde es als eine Art sanfte Dystopie bezeichnen. Wie seht ihr das?

00:26:00.986 --> 00:26:06.726
<v Track 2>Also was du vorhin angesprochen hattest, mit seiner Vergangenheit auch,

00:26:06.866 --> 00:26:11.526
<v Track 2>also man spürt hier schon die Mystery-Einflüsse aus vergangenen Zeiten.

00:26:13.306 --> 00:26:18.966
<v Track 2>Und das prägt auch so die ersten Folgen der Serie.

00:26:18.966 --> 00:26:23.726
<v Track 2>Ich finde, hinten raus wird sie dann doch noch ein bisschen komödiantischer

00:26:23.726 --> 00:26:30.446
<v Track 2>und hat auch so einen dramatischen Einschlag noch, aber ich fand diesen Mystery-Aspekt

00:26:30.446 --> 00:26:32.026
<v Track 2>der Serie wirklich noch am stärksten.

00:26:33.094 --> 00:26:35.594
<v Track 1>Mhm. Beintim, wie sieht es bei dir aus?

00:26:36.794 --> 00:26:41.394
<v Track 3>Ja, also ich war durch diese Prämisse, die man dann in der ersten Folge und

00:26:41.394 --> 00:26:44.754
<v Track 3>eigentlich auch nur in der ersten Folge dann schon mal geliefert bekommt,

00:26:45.394 --> 00:26:52.194
<v Track 3>sehr, sehr gehuckt, weil ich mich jetzt spontan oder dann jetzt beim Schauen

00:26:52.194 --> 00:26:56.734
<v Track 3>auch nicht so wirklich an so eine Konstellation mal erinnern konnte,

00:26:56.874 --> 00:27:02.574
<v Track 3>wo die Übernahme durch eine feindliche Macht von der Menschheit.

00:27:05.114 --> 00:27:09.554
<v Track 3>So mit so einer Leichtfüßigkeit der Infizierten dann,

00:27:10.234 --> 00:27:18.814
<v Track 3>ja, dass sie sich so leichtfüßig verhalten und so andersartig sind und sich

00:27:18.814 --> 00:27:23.554
<v Track 3>gar nicht so verhalten, wie man sich jetzt eine feindliche Übernahme durch feindliche Macht vorstellt.

00:27:24.394 --> 00:27:30.094
<v Track 3>Es gibt da natürlich einige Parallelen vielleicht durchaus auch zu älteren Werken.

00:27:30.214 --> 00:27:35.794
<v Track 3>Ich habe auch dann witzigerweise in der Zeit einen schon etwas älteren Film

00:27:35.794 --> 00:27:39.214
<v Track 3>gesehen, nämlich Die Körperfresser kommen mit Donald Sutherland,

00:27:39.814 --> 00:27:49.554
<v Track 3>der ja diese Übernahme durch eine fremde Macht um einiges anders darstellt und

00:27:49.554 --> 00:27:52.914
<v Track 3>auch die Übernommenen dann um einiges feindlicher darstellt.

00:27:52.914 --> 00:27:59.454
<v Track 3>So ein bisschen kann man da aber doch die Parallele sehen, dass die Menschen jetzt nicht,

00:27:59.986 --> 00:28:02.926
<v Track 3>Gar nicht wissen, wo kommt das

00:28:02.926 --> 00:28:06.006
<v Track 3>her, was ist das denn eigentlich und wie können wir uns dagegen wehren.

00:28:06.586 --> 00:28:10.066
<v Track 3>Und ich glaube, in den letzten Jahren auch vor allem haben wir sowas nicht mehr

00:28:10.066 --> 00:28:11.566
<v Track 3>ganz so häufig gesehen einfach.

00:28:11.766 --> 00:28:16.246
<v Track 3>Also da gab es natürlich immer wieder so ein paar Zombie-Filme,

00:28:16.326 --> 00:28:20.006
<v Track 3>aber ich finde, da drängt sich der Vergleich jetzt nicht so auf zu Pluribus.

00:28:20.126 --> 00:28:26.006
<v Track 3>Also das sind ja immer noch Menschen, die auch sehr menschliche Grundzüge irgendwie immer noch haben.

00:28:26.866 --> 00:28:32.326
<v Track 3>Aber nee, ich war erst mal wirklich sehr, sehr fasziniert von diesem ganzen

00:28:32.326 --> 00:28:33.866
<v Track 3>übergeordneten Konzept.

00:28:34.666 --> 00:28:44.826
<v Track 3>Was dann in den darauf folgenden Folgen schon ein bisschen an Mystery ...

00:28:45.566 --> 00:28:49.886
<v Track 3>Also der Mystery-Anteil der Serie, der ist auf jeden Fall in der ersten Folge

00:28:49.886 --> 00:28:50.886
<v Track 3>noch am allerstärksten.

00:28:51.346 --> 00:28:56.746
<v Track 3>Und danach switcht es auf jeden Fall so ein bisschen. Da würde ich mitgehen, ja.

00:28:57.066 --> 00:29:04.906
<v Track 1>Ja, aber da pendelt sich fast in einer gewissen Routine ein oder einem gewissen Alltag.

00:29:05.086 --> 00:29:09.766
<v Track 1>Also wir sehen ja wahnsinnig viel vom Alltag der Figuren, insbesondere dann

00:29:09.766 --> 00:29:12.306
<v Track 1>eben halt unserer Protagonistin Carol.

00:29:13.006 --> 00:29:20.986
<v Track 1>Und ja, also ich kann mich anschließen, die erste Folge, die hatte mich wirklich hart am Haken.

00:29:21.686 --> 00:29:27.106
<v Track 1>Also da war ich wirklich voll dabei und ich hatte zig Theorien,

00:29:27.486 --> 00:29:31.506
<v Track 1>die durch meinen Kopf schwirrten, was das sein könnte, ist das Ganze eine Simulation

00:29:31.506 --> 00:29:37.126
<v Track 1>oder nicht oder was auch immer. Also verschiedenste Ansätze hatte ich da.

00:29:38.366 --> 00:29:43.106
<v Track 1>Und ich muss aber sagen, dass das mit der zweiten Folge bei mir,

00:29:43.746 --> 00:29:49.086
<v Track 1>tatsächlich dann, also das hat sich so wie, so Ebbe-Flut mäßig hat sich das

00:29:49.086 --> 00:29:53.886
<v Track 1>immer mal wieder bemerkbar gemacht und wieder zurückgezogen und so weiter,

00:29:54.466 --> 00:29:59.746
<v Track 1>aber es ist nie wieder so auf das Level von der ersten Folge gekommen und ich

00:29:59.746 --> 00:30:04.706
<v Track 1>muss leider sagen, mit jeder weiteren Episode, die einem die Serie an die Hand gibt,

00:30:06.062 --> 00:30:09.902
<v Track 1>sehe ich da immer weniger eine Mystery-Serie eigentlich drin.

00:30:11.802 --> 00:30:15.642
<v Track 1>Beziehungsweise, ja, ich weiß nicht, also ich würde nicht sagen,

00:30:15.682 --> 00:30:19.442
<v Track 1>dass sie keine Mysterien hat, aber sie gibt mir irgendwie nicht genug an die Hand,

00:30:20.362 --> 00:30:27.202
<v Track 1>dass mich das so wahnsinnig involviert oder dass ich darin investiert bin.

00:30:27.882 --> 00:30:32.182
<v Track 1>Wobei man jetzt auch sagen muss, dass die emotionale Warte tatsächlich nicht

00:30:32.182 --> 00:30:33.922
<v Track 1>unbedingt was bei der Serie ist.

00:30:33.922 --> 00:30:38.402
<v Track 1>Und das hat sie durchaus auch mit dem gemeint, was man schon bei Breaking Bad

00:30:38.402 --> 00:30:45.062
<v Track 1>in vielen Montagen hatte, dass Vince Gilligan sich sehr für den Prozess,

00:30:45.102 --> 00:30:48.502
<v Track 1>wie etwas vonstatten geht, interessiert.

00:30:48.502 --> 00:30:52.142
<v Track 1>Und das kommt ja hier auch schon in der ersten Folge zum Tragen,

00:30:52.662 --> 00:30:55.782
<v Track 1>wenn wir hier so eine Montage erleben, also du meintest ja gerade schon,

00:30:56.342 --> 00:31:01.022
<v Track 1>da ist ja dann hier diese Szene, wo Leute irgendwie alle hier sämtliche Donuts

00:31:01.022 --> 00:31:04.422
<v Track 1>ablecken und wieder in die Tüte tun oder was auch immer.

00:31:06.042 --> 00:31:12.322
<v Track 1>Das war, also diese langen Montagen, wo man einfach nur Leute bei der Arbeit

00:31:12.322 --> 00:31:16.342
<v Track 1>sieht sozusagen oder in einem Vorgang, wie sie etwas tun,

00:31:17.002 --> 00:31:22.082
<v Track 1>da fand ich eindeutig für mich die Handschrift aus Breaking Bad wieder an der Stelle.

00:31:22.402 --> 00:31:27.482
<v Track 1>Aber ich muss sagen, so im Verlaufe hat sich die Serie da, ja,

00:31:28.322 --> 00:31:34.182
<v Track 1>ich muss sagen, also irgendwann dümpelte die so vor sich hin für mich und das

00:31:34.182 --> 00:31:37.102
<v Track 1>auch relativ schnell. Wie war es denn bei dir, Tim?

00:31:38.085 --> 00:31:44.285
<v Track 2>Ja, ähnlich. Also bei mir war es auch ein ganz schönes Auf und Ab.

00:31:44.465 --> 00:31:48.545
<v Track 2>Die erste Folge hatte mich genauso am Haken wie euch beide.

00:31:49.165 --> 00:31:51.545
<v Track 2>Und das, denke ich mal, ist auch

00:31:51.545 --> 00:31:56.125
<v Track 2>ein universelles Gefühl, was viele haben werden nach der ersten Folge.

00:31:56.125 --> 00:32:01.025
<v Track 2>Also als die ersten beiden Folgen ja im Doppelpack direkt erschienen sind,

00:32:01.925 --> 00:32:07.605
<v Track 2>konnte man im Netz sehr viel Euphorie aufnehmen, wahrnehmen.

00:32:08.945 --> 00:32:14.145
<v Track 2>Und ja, im Verlauf der Serie, also du hast es eigentlich schon perfekt beschrieben,

00:32:14.325 --> 00:32:20.205
<v Track 2>so dass die Serie hat dann meistens ihre paar Momente pro Episode,

00:32:20.485 --> 00:32:24.605
<v Track 2>wo sie wirklich einen nochmal richtig fesselt und wo sie auch richtig spannend ist.

00:32:25.465 --> 00:32:33.225
<v Track 2>Aber sie fühlt sich auch an einigen Ecken doch ein bisschen gefüllt, gestreckt an.

00:32:35.245 --> 00:32:40.825
<v Track 2>Und darauf muss man sich einfach einstellen. Das Pacing ist auf jeden Fall was

00:32:40.825 --> 00:32:45.985
<v Track 2>anderes, als man das jetzt eben aus anderen zeitgenössischen Produktionen momentan

00:32:45.985 --> 00:32:49.305
<v Track 2>so, vor allen Dingen im Serienbereich sehen kann.

00:32:49.425 --> 00:32:53.845
<v Track 2>Also wenn ich das jetzt mal, Dom, wir denken mal zurück mit Alien Earth Vergleiche.

00:32:53.865 --> 00:32:54.325
<v Track 1>Oh Gott.

00:32:54.605 --> 00:33:01.545
<v Track 2>Bitte nicht. Also, gar nicht qualitativ, sondern einfach nur,

00:33:01.725 --> 00:33:05.625
<v Track 2>wie viel passiert in der Episode, dann ist das schon ein enormer Unterschied,

00:33:05.905 --> 00:33:07.265
<v Track 2>auf den man sich eben einstellen muss.

00:33:07.985 --> 00:33:13.845
<v Track 1>Ja, und Alien Earth ist ja durchaus auch eine sehr diskutable Serie, was ihr Pacing angeht.

00:33:14.405 --> 00:33:19.605
<v Track 1>Wobei man natürlich jetzt sagen muss, selbst Breaking Bad und Better Call Saul,

00:33:20.385 --> 00:33:24.485
<v Track 1>das waren jetzt nie wahnsinnig temporeiche Serien.

00:33:24.605 --> 00:33:26.965
<v Track 1>Also das waren schon teilweise auch Slowburner.

00:33:27.765 --> 00:33:31.865
<v Track 1>Ich muss allerdings sagen, dass es hier für mich, was das angeht,

00:33:31.985 --> 00:33:36.885
<v Track 1>insbesondere in der Staffelhälfte schon wirklich einen kritischen Punkt erreicht hat.

00:33:37.085 --> 00:33:42.265
<v Track 1>Also insbesondere die siebte Folge, da habe ich mir wirklich teilweise gedacht...

00:33:44.250 --> 00:33:47.230
<v Track 1>Unterhält mich das eigentlich noch oder ist es schon wirklich,

00:33:47.950 --> 00:33:53.590
<v Track 1>grenzt es für mich schon an gefühlte Zeitverschwendung, was da abgeht und was da erzählt wird.

00:33:53.730 --> 00:33:59.010
<v Track 1>Also da war ich wirklich an einem ganz kritischen Punkt, was es angeht.

00:33:59.090 --> 00:34:00.630
<v Track 1>Ich habe es natürlich noch weiterhin angesehen.

00:34:00.750 --> 00:34:04.970
<v Track 1>Ob ich mir eine zweite Staffel noch ansehen werde, können wir vielleicht noch

00:34:04.970 --> 00:34:05.990
<v Track 1>später darauf eingehen.

00:34:06.050 --> 00:34:10.750
<v Track 1>Wir gehen aber vielleicht auch generell mal so darauf ein,

00:34:10.990 --> 00:34:14.350
<v Track 1>was du gerade schon meintest, dass ja, also Ich hatte auch den Eindruck,

00:34:14.450 --> 00:34:18.170
<v Track 1>dass es erst einen ziemlichen Hype gab und von wegen, oh, das ist die beste

00:34:18.170 --> 00:34:22.890
<v Track 1>Serie des Jahres und Vince Gilligan hat es wieder hingekriegt.

00:34:23.650 --> 00:34:27.230
<v Track 1>Und also mein Eindruck ist, wenn man jetzt auch mal so in die Ratings guckt

00:34:27.230 --> 00:34:36.770
<v Track 1>von IMDb und Co., ja, dass das so ein bisschen ausgetröpfelt ist nach dem riesigen Hype.

00:34:36.770 --> 00:34:43.250
<v Track 1>Also das heißt jetzt nicht, dass das jetzt von den Ratings her total abgestürzt

00:34:43.250 --> 00:34:45.190
<v Track 1>ist, aber für mein Empfinden,

00:34:45.510 --> 00:34:50.450
<v Track 1>also mein persönliches Empfinden spiegelt sich auch so wieder in dem,

00:34:50.570 --> 00:34:52.270
<v Track 1>wie es insgesamt aufgenommen wurde.

00:34:52.370 --> 00:34:54.510
<v Track 1>Wie hast du das denn so wahrgenommen, Valentin?

00:34:55.550 --> 00:35:00.010
<v Track 3>Ja, da bin ich gerade parallel tatsächlich noch ein bisschen am Recherchieren,

00:35:00.050 --> 00:35:04.490
<v Track 3>um meine Aussage jetzt zu verifizieren, dass ich das doch ganz anders in Erinnerung

00:35:04.490 --> 00:35:06.410
<v Track 3>habe, nämlich, ich meine gelesen zu haben,

00:35:06.950 --> 00:35:13.310
<v Track 3>dass Pluribus tatsächlich Apple TVs am meist gestreamteste Serie ist,

00:35:13.350 --> 00:35:17.830
<v Track 3>aber ich bin gerade tatsächlich dabei, das jetzt nochmal zu verifizieren.

00:35:20.130 --> 00:35:22.770
<v Track 3>Ansonsten würde ich vielleicht gerade noch mal was zum Pacing sagen,

00:35:23.030 --> 00:35:30.670
<v Track 3>was dann ja schon auch zu Beginn der zweiten Folge sehr exemplarisch dafür ist,

00:35:30.830 --> 00:35:32.750
<v Track 3>wie das Pacing der Serie gerne mal verläuft.

00:35:32.970 --> 00:35:39.550
<v Track 3>Da muss ich aber sagen, ich finde den Beginn der zweiten Folge so phänomenal

00:35:39.550 --> 00:35:44.790
<v Track 3>gut, da muss ich jetzt gerade mal ein bisschen ins Schwärmen geraten, also ich finde das sehr.

00:35:46.238 --> 00:35:53.198
<v Track 3>Da ist so viel in diesem visuellen Erzählen einfach drin. Das finde ich unglaublich gut.

00:35:53.698 --> 00:35:56.258
<v Track 3>Also ich glaube, das kann man auch durchaus sagen, weil es jetzt nicht irgendwie

00:35:56.258 --> 00:35:57.558
<v Track 3>die Handlung großartig spoilert.

00:35:58.138 --> 00:36:03.398
<v Track 3>Man muss sich das ja so vorstellen, durch dieses Virus, oder hier in der Serie

00:36:03.398 --> 00:36:07.178
<v Track 3>wird es auch mehr als eine Art psychischer Kleber bezeichnet,

00:36:08.418 --> 00:36:11.158
<v Track 3>gibt es ja keinerlei Individualität mehr.

00:36:11.158 --> 00:36:19.018
<v Track 3>Und dieses Wir, ich glaube, es wird auch Hive-Mind oder so irgendwie genannt, nicht wahr?

00:36:19.678 --> 00:36:21.898
<v Track 2>Ja, Schwarmbewusstsein, genau, Hive-Mind.

00:36:21.918 --> 00:36:28.538
<v Track 1>Genau, Schwarmintelligenz auch durchaus, weil in denen, also das,

00:36:28.678 --> 00:36:32.858
<v Track 1>worauf die in ihrem Kollektiv zugreifen können, ist ja so ziemlich das gesamte

00:36:32.858 --> 00:36:34.078
<v Track 1>Wissen der Menschheit, ne?

00:36:34.078 --> 00:36:38.818
<v Track 3>Genau. Und das wird hier dann eben so gezeigt oder verdeutlicht,

00:36:39.138 --> 00:36:46.078
<v Track 3>dass nun da eine Bettlerin, eine Obdachlose in völlig verdreckten,

00:36:46.258 --> 00:36:52.338
<v Track 3>verwahrlosten Klamotten auf einmal ein, ich weiß nicht, Jumbo-Jet oder was das

00:36:52.338 --> 00:36:56.798
<v Track 3>für ein Flugzeug, also ein riesiges Flugzeug steuert, ganz alleine.

00:36:56.798 --> 00:37:01.978
<v Track 3>Und man sieht da wirklich noch, wie sie das alles so langsam in Bewegung setzt,

00:37:02.078 --> 00:37:06.018
<v Track 3>da wird noch der einzelne Knopf gedrückt, ohne dass ein Wort gesagt wird und

00:37:06.018 --> 00:37:11.418
<v Track 3>jedes einzelne Maschinchen wird da angemacht und so, der Gurt wird befestigt und was hat sie an Bord?

00:37:11.958 --> 00:37:18.578
<v Track 3>Naja, sagen wir mal so, nicht jeder auf der Welt hat diesen psychischen Kleb

00:37:18.578 --> 00:37:23.358
<v Track 3>erhalten, mit allen anderen ist was ziemlich Schlimmes passiert und all diese

00:37:23.358 --> 00:37:25.478
<v Track 3>anderen hat sie jetzt an Bord und,

00:37:26.876 --> 00:37:33.636
<v Track 3>Da, finde ich, ist die Serie, da hat die Serie was so Großartiges für mich,

00:37:33.756 --> 00:37:39.076
<v Track 3>was dann eine ganz, ganz andere Serie hat oder was hier immer wieder attestiert wird,

00:37:39.236 --> 00:37:41.896
<v Track 3>was sie so toll macht, nämlich Spongebob.

00:37:43.276 --> 00:37:48.416
<v Track 3>Spongebob wird ja immer dafür gelobt, dass, ja, ja, ja, was ist denn?

00:37:48.576 --> 00:37:49.496
<v Track 3>Lass mich mal ausführen.

00:37:50.056 --> 00:37:51.176
<v Track 1>Spongebob Rede.

00:37:51.176 --> 00:37:51.756
<v Track 2>Ja.

00:37:52.976 --> 00:37:56.096
<v Track 3>Also erstmal, ich bin überhaupt kein Spongebob-Fan oder Experte,

00:37:56.236 --> 00:38:03.036
<v Track 3>aber ich weiß, dass Spongebob immer wieder sowohl kapitalismuskritisch als auch

00:38:03.036 --> 00:38:06.716
<v Track 3>kommunismuskritisch agiert in seinen Folgen.

00:38:06.856 --> 00:38:09.096
<v Track 3>Ja, also da gibt es zum Beispiel diese eine legendäre Folge irgendwie,

00:38:09.316 --> 00:38:12.996
<v Track 3>wo Spongebob dann wirklich zum richtigen Kommunisten wird und da irgendwie in

00:38:12.996 --> 00:38:15.876
<v Track 3>der großen Grabe den Tisch zersägt und so weiter und Thaddeus da zum großen

00:38:15.876 --> 00:38:18.436
<v Track 3>Arbeiterstreik aufruft. Und das wird alles so persifliert.

00:38:18.876 --> 00:38:24.416
<v Track 3>Und da finde ich, diese Szene macht das so toll, beide diese Ideologien oder

00:38:24.416 --> 00:38:28.876
<v Track 3>Konstrukte, Wirtschaftsmodelle, wie auch immer, gleichartig zu kritisieren.

00:38:28.876 --> 00:38:37.056
<v Track 3>Jetzt gibt es nur noch das Wir, das ultimative Kollektiv entsteht,

00:38:37.196 --> 00:38:41.716
<v Track 3>keine Trennung von Arm und Reich ist mehr da, die Klassen sind aufgelöst,

00:38:42.156 --> 00:38:44.076
<v Track 3>Geld spielt überhaupt keine Rolle mehr,

00:38:44.596 --> 00:38:50.516
<v Track 3>es gibt kein Proletariat oder irgendwas mehr, das ist alles nur noch eins,

00:38:50.916 --> 00:38:54.596
<v Track 3>alle sind gleich, absolut gleich, egal welche Hautfarbe, egal welche Religion

00:38:54.596 --> 00:38:56.016
<v Track 3>und all das spielt überhaupt keine Rolle mehr.

00:38:56.956 --> 00:39:03.456
<v Track 3>Und wozu führt das jetzt aber, dass es trotzdem was ist, was der gute alte Karl

00:39:03.456 --> 00:39:07.736
<v Track 3>Marx schon vor 150 Jahren als negatives, resultierend aus dem Kapitalismus.

00:39:09.076 --> 00:39:14.356
<v Track 3>Vorhergesehen hat, nämlich die Zerstörung aller Bindungen also das Individuum

00:39:14.356 --> 00:39:17.356
<v Track 3>existiert jetzt aber nicht mehr es ist kein freiwilliger Zusammenschluss,

00:39:17.436 --> 00:39:21.636
<v Track 3>es ist ein gezwungener Zusammenschluss wie kann das ein Wir sein,

00:39:21.796 --> 00:39:27.096
<v Track 3>wenn es keine Ichs mehr gibt, wir benutzen das Wort wir ja als eine Menge an Ichs.

00:39:27.216 --> 00:39:29.516
<v Track 3>Das hier sind aber keine Ichs mehr, das ist nur noch ein Wir.

00:39:30.626 --> 00:39:35.406
<v Track 3>Und wie kann das jetzt noch was Positives sein, wenn gleichzeitig auch da so

00:39:35.406 --> 00:39:38.066
<v Track 3>viel Schreckliches passiert ist in diesem Moment?

00:39:38.146 --> 00:39:40.046
<v Track 3>Ich will jetzt nicht sagen, was mit allen anderen Menschen passiert ist,

00:39:40.086 --> 00:39:41.106
<v Track 3>aber es ist was sehr, sehr Schlimmes.

00:39:41.426 --> 00:39:44.866
<v Track 3>Und ist das nun was Gutes oder was Schlimmes?

00:39:44.986 --> 00:39:48.646
<v Track 3>Und welches System sollte man jetzt vorziehen? Und das, finde ich,

00:39:48.826 --> 00:39:53.926
<v Track 3>wird in dieser einen einzigen Flugzeugszene so gut auf den Punkt gebracht,

00:39:55.206 --> 00:40:01.446
<v Track 3>da kann ich mich echt ein bisschen drin verlieben, in diese Kritik,

00:40:01.526 --> 00:40:05.506
<v Track 3>in diese Botschaft, die Vince Gilligan uns da, glaube ich, wirklich mitgeben möchte, ja.

00:40:06.344 --> 00:40:09.344
<v Track 1>Ja, es findet sich insofern dann auch wieder,

00:40:09.904 --> 00:40:19.244
<v Track 1>dass Vince Gilligan da einfach die sicher visuell erzählt und halt über Prozesse, über Tätigkeiten,

00:40:19.484 --> 00:40:23.004
<v Track 1>die Leute vor dem Bildschirm ausführen, sei es auch noch so bizarr,

00:40:23.144 --> 00:40:29.064
<v Track 1>insbesondere halt in der allerersten Folge, also als die da wirklich im Kollektiv, die, die,

00:40:29.324 --> 00:40:35.844
<v Track 1>ja, was machen die da nochmal, die schieben sich doch irgendwie alle Wattestäbchen.

00:40:36.804 --> 00:40:40.384
<v Track 1>Und verteilen irgendwie ihren Speichel oder sowas. Ja, genau.

00:40:41.184 --> 00:40:46.624
<v Track 1>Und regelrecht Roboterartig. Aber alle auch mit so einem, vor allem auch wirklich

00:40:46.624 --> 00:40:50.144
<v Track 1>komplett gemischtes Haus.

00:40:50.364 --> 00:40:54.504
<v Track 1>Also da ist ja wirklich, wie du gerade schon meintest, selbst irgendwelche Leute

00:40:54.504 --> 00:40:58.264
<v Track 1>von der Straße gehören dann irgendwie dem großen Kollektiv an.

00:40:58.764 --> 00:41:03.844
<v Track 1>Ja, da bin ich auch bei dir. Das sind Qualitäten, die Vince Gilligan auch durchaus

00:41:03.844 --> 00:41:09.724
<v Track 1>rüberrettet rettet von seinen anderen Serien und das beherrscht er auch.

00:41:10.164 --> 00:41:14.564
<v Track 1>Da funktioniert die Serie ja auch am besten an den Stellen.

00:41:15.104 --> 00:41:21.884
<v Track 1>Gehen wir aber mal dazu über vielleicht, womit ja viele ein Problem haben bei

00:41:21.884 --> 00:41:27.384
<v Track 1>dem Ganzen, nämlich mit der Hauptfigur, also gespielt eben von Ree Seahorn, Carol Sturka,

00:41:28.344 --> 00:41:34.124
<v Track 1>die wie Valentin ja auch schon ausgeführt hat in seiner Summary jetzt nicht

00:41:34.124 --> 00:41:39.564
<v Track 1>unbedingt die sympathischste Zeitgenossin ist und da scheinen viele mit zu hadern.

00:41:39.744 --> 00:41:41.624
<v Track 1>Wie war das denn bei euch vielleicht mal, Tim?

00:41:42.814 --> 00:41:49.434
<v Track 2>Ja, genau so. Also ich hatte durchaus immer mal wieder meine Probleme mit ihr,

00:41:49.854 --> 00:41:55.394
<v Track 2>auch wenn ich sie jetzt insgesamt schon gut mit ihr klargekommen bin.

00:41:55.554 --> 00:41:59.974
<v Track 2>Aber ich hatte immer wieder Momente, wo ich in Entscheidungen so nicht 100%

00:41:59.974 --> 00:42:05.614
<v Track 2>folgen konnte oder nicht so 100% nachvollziehen könnte, warum macht sie jetzt das und das.

00:42:06.194 --> 00:42:12.674
<v Track 2>Und ich finde, sie hat auch eine fantastische Qualität, an der eigentlichen Sache vorbeizureden.

00:42:14.154 --> 00:42:17.654
<v Track 2>Am deutlichsten, finde ich, wird es dann in den späteren Folgen,

00:42:17.734 --> 00:42:23.854
<v Track 2>aber auch schon, ich glaube, in Folge 3, wo sie die anderen Immunen sozusagen trifft,

00:42:25.334 --> 00:42:29.634
<v Track 2>da wird es für mich am deutlichsten, dass sie ganz oft ihre Sache einfach nicht

00:42:29.634 --> 00:42:33.134
<v Track 2>so richtig auf den Punkt bringen kann und das fand ich manchmal ein bisschen

00:42:33.134 --> 00:42:34.694
<v Track 2>anstrengend beim Zugucken.

00:42:35.614 --> 00:42:39.614
<v Track 2>Und beim Zuhören vor allen Dingen. Aber ich finde eigentlich schon,

00:42:39.734 --> 00:42:45.194
<v Track 2>dass sie die meiste Zeit zumindest den Gedankengang, den wir ja alle dann während

00:42:45.194 --> 00:42:49.234
<v Track 2>des Schauens irgendwie haben, nämlich was würde ich in dieser Situation machen,

00:42:49.874 --> 00:42:52.114
<v Track 2>welchen Weg würde ich einschlagen.

00:42:52.114 --> 00:42:57.354
<v Track 2>Da sehen wir auch durchaus verschiedene Ansätze, wie man auf diese ganze Situation

00:42:57.354 --> 00:43:01.314
<v Track 2>der Menschheit reagieren kann, bei den anderen Immunen.

00:43:02.334 --> 00:43:06.594
<v Track 2>Und da finde ich, repräsentiert sie eigentlich schon relativ gut,

00:43:06.594 --> 00:43:09.554
<v Track 2>ich würde sagen, die Mehrheit der Leute, die zuschauen.

00:43:10.774 --> 00:43:18.614
<v Track 2>Genau, und ich finde, sie hat auf jeden Fall sehr interessante Charakterzüge,

00:43:18.874 --> 00:43:22.694
<v Track 2>die ich zum Beispiel wiederum stark dargestellt fand in der Episode,

00:43:22.834 --> 00:43:25.194
<v Track 2>die du ja nicht so mochtest, nämlich Folge 7.

00:43:25.994 --> 00:43:29.374
<v Track 2>Aber Valentin, sag erstmal gerne, was du dazu denkst.

00:43:29.883 --> 00:43:34.323
<v Track 3>Ich glaube, man muss da auf jeden Fall zwei Sachen auseinanderhalten,

00:43:34.523 --> 00:43:41.243
<v Track 3>nämlich einmal Ray Sinon als Darstellerin und dann die Rolle der Carol Sturker selber,

00:43:41.723 --> 00:43:49.783
<v Track 3>weil die Rolle ist auf jeden Fall schon mal keine, die so facettenreich funktioniert

00:43:49.783 --> 00:43:54.463
<v Track 3>wie Kim Wexler in Better Call Saul, auch schon Staffel 1, würde ich tatsächlich sagen.

00:43:55.303 --> 00:43:58.263
<v Track 3>Das ist eine ganz andere Figur. Also für jeden, der sich jetzt denkt,

00:43:58.403 --> 00:44:01.003
<v Track 3>oh Mann, ich mochte Kim Wexler so gerne in Better Call Saul,

00:44:01.083 --> 00:44:02.223
<v Track 3>das war meine Lieblingsfigur.

00:44:02.623 --> 00:44:06.403
<v Track 3>Und jetzt möchte ich mich hoffentlich mit ihr hier, Ria Sion,

00:44:06.523 --> 00:44:08.223
<v Track 3>genauso sehr emotional connecten.

00:44:09.023 --> 00:44:12.843
<v Track 3>Das hat für mich nun auf dem Level auch schon mal nicht funktioniert, leider.

00:44:13.803 --> 00:44:17.823
<v Track 3>Die Rolle ist keine sympathische.

00:44:18.263 --> 00:44:21.803
<v Track 3>Die Rolle ist, glaube ich, auch ganz bewusst geschrieben keine sympathische,

00:44:22.463 --> 00:44:27.703
<v Track 3>weil dadurch erst der Konflikt mit der Schwarmintelligenz erst entstehen kann.

00:44:27.943 --> 00:44:30.823
<v Track 3>Es macht ja keinen Sinn, wenn mit ihr ...

00:44:31.494 --> 00:44:34.454
<v Track 3>Psychologisch, emotional, alles in bester Ordnung ist und sie auch,

00:44:34.734 --> 00:44:42.074
<v Track 3>wenn ihr die Kommunikation so sehr einfach fiele, wie soll da Spannung oder Konflikte entstehen?

00:44:42.234 --> 00:44:46.454
<v Track 3>Nein, es ist vom Konzept her absolut die richtige Entscheidung,

00:44:46.774 --> 00:44:50.994
<v Track 3>dass sie eine ist, die sich eben nicht dieser Masse anschließen möchte.

00:44:50.994 --> 00:44:58.774
<v Track 3>Jetzt ist aber die Frage, ist das immer so glaubwürdig, wie sie jetzt mit der

00:44:58.774 --> 00:45:01.354
<v Track 3>Masse kommuniziert, wie sie mit ihr umgeht?

00:45:01.674 --> 00:45:09.614
<v Track 3>Es gab da auch von Robert Hofmann die Kritik, dass man sich in so einer Situation

00:45:09.614 --> 00:45:12.674
<v Track 3>doch vielleicht gar nicht mehr wehren würde.

00:45:12.674 --> 00:45:16.994
<v Track 3>Dass wenn, oder er verglich das mit einem Tsunami, wenn der kommt auf einen

00:45:16.994 --> 00:45:19.534
<v Track 3>zu, dann würde man doch gar nicht mehr abhauen.

00:45:20.434 --> 00:45:23.554
<v Track 3>Das halte ich für nicht treffend gewählt.

00:45:23.694 --> 00:45:29.294
<v Track 3>Sorry, Robert, aber nein, ich glaube doch, wenn ein Tsunami auf dich zukommt, dann läufst du weg.

00:45:29.374 --> 00:45:32.514
<v Track 3>Das sind deine menschlichen Urinstinkte, dann suchst du nach Flucht.

00:45:32.674 --> 00:45:35.714
<v Track 3>Also da denkst du nicht mehr logisch nach. Ach, ich bin ja vielleicht sowieso schon tot.

00:45:36.714 --> 00:45:39.734
<v Track 3>Und so ergeht es Carol hier wohl nicht anders. Vielleicht hat sich schon längst

00:45:39.734 --> 00:45:42.674
<v Track 3>begriffen, dass sich dieser Prozess nicht mehr umkehren lässt,

00:45:42.774 --> 00:45:46.214
<v Track 3>dass die Menschheit aus ihrer Sicht zumindest verloren ist.

00:45:47.414 --> 00:45:50.654
<v Track 3>Aber sie will es halt nicht wahrhaben. Sie will sich mit Händen und Füßen dagegen wehren.

00:45:51.014 --> 00:45:55.034
<v Track 3>Man darf ja auch nicht vergessen, was mit ihrer Gefährtin Helen passiert ist.

00:45:55.274 --> 00:45:57.874
<v Track 3>Ich hab ja jetzt nur nicht geklärt, was mit ihr und vielen anderen Menschen

00:45:57.874 --> 00:46:00.394
<v Track 3>passiert ist. Aber das ist, wie gesagt, nichts sehr Schönes.

00:46:01.348 --> 00:46:07.028
<v Track 3>Allein deshalb ist sie ja schon mal sehr, sehr erzürnt. Und insofern fand ich

00:46:07.028 --> 00:46:11.408
<v Track 3>das eigentlich eine sehr logische und konsequente Darstellung der Figur einfach.

00:46:12.368 --> 00:46:19.168
<v Track 3>Mich hat dann vielmehr die Wandlung von ihr, die so in Folge 8 stattfindet.

00:46:19.748 --> 00:46:25.288
<v Track 3>Also in Folge 7 ist sie auf einem ziemlichen Tiefpunkt angelangt und ist schon

00:46:25.288 --> 00:46:28.648
<v Track 3>kurz dabei, diesen Kampf aufzugeben, kann man wohl schon mal sagen.

00:46:29.848 --> 00:46:33.928
<v Track 3>Also sie ist dann nicht mehr schon die gleiche wie noch zuvor in Folge 8 aber

00:46:33.928 --> 00:46:37.948
<v Track 3>schlägt sie in eine ganz andere Richtung ein und das ging mir dann ehrlich gesagt

00:46:37.948 --> 00:46:41.168
<v Track 3>ein bisschen zu schnell also da checkt sie sogar vorher noch okay,

00:46:41.388 --> 00:46:45.188
<v Track 3>das ist doch hier aber eigentlich wirklich noch nicht alles so koscher und das

00:46:45.188 --> 00:46:48.588
<v Track 3>sind aber nicht meine Freunde und Moment mal die haben da doch noch so diese

00:46:48.588 --> 00:46:50.788
<v Track 3>eine Eigenschaft die ich gar nicht gut heiße,

00:46:51.806 --> 00:46:58.366
<v Track 3>Und dann ist sie aber doch sehr andersartig auf einmal mit den ganzen Leuten unterwegs.

00:46:58.546 --> 00:47:02.506
<v Track 3>Und das fand ich dann so, dass ich mir dachte, warum das denn jetzt auf einmal so schnell?

00:47:03.106 --> 00:47:06.786
<v Track 1>Ja, die Folge heißt ja bezeichnenderweise auch Schamoffensive.

00:47:07.446 --> 00:47:11.166
<v Track 1>Da ändert sie natürlich dann vielleicht auch ein bisschen ihre Strategie im

00:47:11.166 --> 00:47:13.986
<v Track 1>Umgang mit insbesondere Soja.

00:47:13.986 --> 00:47:22.666
<v Track 1>Aber ja, also ich kann verstehen, wenn man Schwierigkeiten hat mit dieser Figur.

00:47:22.966 --> 00:47:28.306
<v Track 1>Aber wie du schon richtig jetzt ausgeführt hast, das ist rein der Prämisse geschuldet.

00:47:28.446 --> 00:47:33.366
<v Track 1>Und ehrlich gesagt, ich mag sowas hier lieber als eine Figur,

00:47:33.526 --> 00:47:40.326
<v Track 1>die so krampfig darauf getrimmt ist, dass ich sie unbedingt sympathisch finden und toll finden soll.

00:47:40.886 --> 00:47:45.466
<v Track 1>Das finde ich viel, viel schlimmer. Es gibt heutzutage so oft Charaktere,

00:47:45.546 --> 00:47:50.426
<v Track 1>die werden dir da hingelegt und gesagt, ja, du musst die jetzt gut oder sympathisch

00:47:50.426 --> 00:47:54.666
<v Track 1>oder als Identifikationsfigur annehmen,

00:47:55.226 --> 00:47:56.806
<v Track 1>weil, ja, es ist halt so.

00:47:56.986 --> 00:47:59.446
<v Track 1>Aber dir wird halt nichts dafür an die Hand gegeben.

00:47:59.646 --> 00:48:03.086
<v Track 1>Und hier, ja gut, wird dir nichts an die Hand gegeben dafür,

00:48:03.166 --> 00:48:04.806
<v Track 1>dass du sie sympathisch finden kannst.

00:48:05.866 --> 00:48:09.406
<v Track 1>Aber auf der anderen Seite finde ich ihr Verhalten auch durchaus nachvollziehbar,

00:48:10.166 --> 00:48:12.406
<v Track 1>weil man muss sich mal reinversetzen.

00:48:12.726 --> 00:48:13.966
<v Track 1>Also klar, natürlich...

00:48:15.302 --> 00:48:21.222
<v Track 1>Ich sag mal so, auf Basis dieser Alltagsprämisse, dass sie halt auch ständig

00:48:21.222 --> 00:48:26.442
<v Track 1>umschwärmt wird von diesem Kollektiv, dass sie die nicht einfach mal in Ruhe

00:48:26.442 --> 00:48:28.502
<v Track 1>lassen, dass sie eigentlich nur ihre Ruhe haben will.

00:48:28.502 --> 00:48:32.182
<v Track 3>Und vorher ja auch schon von ihren Buchfans, kann man sagen.

00:48:32.382 --> 00:48:36.382
<v Track 3>Also das ist natürlich auch was, wo man dann sehr schnell hinter die Fassade

00:48:36.382 --> 00:48:41.182
<v Track 3>blicken kann und merkt, okay, dieser ganze Hype um ihre Piraten-Romantasy-Bücher,

00:48:41.422 --> 00:48:46.682
<v Track 3>der geht ihr ziemlich auf den Sack und sie will eigentlich völlig ihre Ruhe haben.

00:48:47.042 --> 00:48:51.662
<v Track 3>Die Frage ist nur, ob das wirklich das Beste für ihre Psyche ist und dass das

00:48:51.662 --> 00:48:54.622
<v Track 3>dann aber auf gar keinen Fall gelingen kann jetzt in dieser neuen Welt,

00:48:54.962 --> 00:48:57.402
<v Track 3>das ist natürlich das, was es erst interessant macht.

00:48:58.082 --> 00:49:03.062
<v Track 2>Ja, definitiv. Sie wird halt auch maßgeblich dadurch sympathisch,

00:49:03.162 --> 00:49:07.102
<v Track 2>dass sie uns retten will. Sie will ja die Welt retten.

00:49:07.202 --> 00:49:12.962
<v Track 2>Die Tagline war ja auch so ein bisschen The most miserable person on earth tries

00:49:12.962 --> 00:49:14.662
<v Track 2>to save the world from happiness.

00:49:15.282 --> 00:49:21.562
<v Track 2>So, und diese miserable person, diese, ja...

00:49:21.967 --> 00:49:25.807
<v Track 2>Die hat schon irgendwie auch mit Selbstzweifeln und allem Möglichen zu kämpfen.

00:49:26.667 --> 00:49:29.567
<v Track 2>Dass die eben nicht perfekt ist, ist ja auch irgendwie logisch.

00:49:29.747 --> 00:49:34.907
<v Track 2>Und was Valentin gerade schon sagte, mit dem Tsunami und Wegrennen und so weiter und so fort.

00:49:34.907 --> 00:49:41.707
<v Track 2>Und ich finde, dass ja genau diese Person, die Robert Hofmann da ja so beschrieben

00:49:41.707 --> 00:49:45.067
<v Track 2>hat, die Person, die dann einfach aufgibt und sagt, na gut, was bringt's,

00:49:45.607 --> 00:49:47.707
<v Track 2>die haben wir ja zu Genüge in der Serie.

00:49:47.827 --> 00:49:52.467
<v Track 2>Es gibt ja mehrere Leute unter den Immun, die eben genauso drauf sind.

00:49:52.467 --> 00:49:59.847
<v Track 2>Und deswegen finde ich das umso interessanter, dass die Hauptfigur eben so hin

00:49:59.847 --> 00:50:01.167
<v Track 2>und her gerissen ist irgendwie.

00:50:01.367 --> 00:50:04.987
<v Track 2>Auf der einen Seite will sie natürlich die Welt retten und hat auch irgendwie

00:50:04.987 --> 00:50:08.567
<v Track 2>Hoffnung, dass man das irgendwie schaffen kann, auch wenn sie jetzt keine Biologin

00:50:08.567 --> 00:50:10.567
<v Track 2>oder Chemikerin oder was auch immer ist.

00:50:11.347 --> 00:50:16.507
<v Track 2>Aber sie hat eben die Hoffnung, da doch noch was ausrichten zu können, auch ohne das alles.

00:50:16.507 --> 00:50:21.227
<v Track 2>Und das macht sie irgendwie schon mal sympathisch, dass sie diesen Versuch überhaupt

00:50:21.227 --> 00:50:26.007
<v Track 2>startet und dann nicht sagt, okay, ich habe hier mit Selbstzweifeln und Depressionen

00:50:26.007 --> 00:50:30.327
<v Track 2>zu kämpfen, die ganze Welt ist am Arsch, was soll ich jetzt machen, egal, scheiß drauf.

00:50:30.527 --> 00:50:34.167
<v Track 2>Dann wäre die Serie nach 10 Minuten vorbei. Von daher finde ich das,

00:50:34.907 --> 00:50:41.607
<v Track 2>ganz cool und wir haben ja quasi eine Version von Ray Seahorns Charakter haben

00:50:41.607 --> 00:50:45.987
<v Track 2>wir nochmal im Extremen mit einem guten Herrn aus Paraguay.

00:50:47.644 --> 00:50:53.864
<v Track 1>Oh ja, der leider nicht so wirklich Format bekommt über den Verlauf.

00:50:54.424 --> 00:50:56.064
<v Track 3>Dem muss ich mich anschließen, ja.

00:50:56.484 --> 00:51:00.844
<v Track 1>Sein Charakter wird allenfalls so skizziert, könnte man sagen.

00:51:01.024 --> 00:51:04.824
<v Track 1>Also auch wieder über Montagen, wo man ihn bei verschiedenen Tätigkeiten sehen kann.

00:51:05.504 --> 00:51:10.464
<v Track 1>Das ist auch wieder gute Show, don't tell. Aber so richtig verraten tut es mir

00:51:10.464 --> 00:51:14.864
<v Track 1>trotzdem nichts über die Figur beziehungsweise warum ich mich wirklich um die Scheren sollte.

00:51:14.984 --> 00:51:17.144
<v Track 3>Das ist eine extrem ungewöhnliche, wenn ich das mal ein bisschen ausführen darf.

00:51:17.144 --> 00:51:20.944
<v Track 3>Das ist wirklich eine sehr, sehr ungewöhnliche Figureneinführung,

00:51:21.084 --> 00:51:24.544
<v Track 3>die Vince Gilligan da mit Manusos Obido unternimmt,

00:51:24.984 --> 00:51:32.584
<v Track 3>dass er ja gar nicht, gar nicht redet erstmal zunächst in seinen ersten Momenten.

00:51:33.444 --> 00:51:36.884
<v Track 3>Da weiß ich jetzt wirklich gar nicht, wo gab es denn das letzte Mal,

00:51:37.024 --> 00:51:40.544
<v Track 3>dass man eine Figur erlebt, die so isoliert von allen lebt und,

00:51:41.664 --> 00:51:48.384
<v Track 3>ja, die, wo du dann nur erahnen kannst, wie es in ihrem Inneren stattfindet,

00:51:48.844 --> 00:51:53.844
<v Track 3>das finde ich geht so in letzter Konsequenz nicht auf, ein Charakter muss auch reden,

00:51:54.404 --> 00:52:00.544
<v Track 3>muss mal ganz platt zu sagen, ein Charakter muss auch reden und irgendwas sagen,

00:52:00.624 --> 00:52:04.624
<v Track 3>wie es ihm geht und hier hat dieser Charakter Manusus Obidu einer von,

00:52:04.624 --> 00:52:05.444
<v Track 3>haben wir das eigentlich schon gesagt,

00:52:05.784 --> 00:52:10.344
<v Track 3>einer von zwölf Personen auf der ganzen Welt, die also diesem.

00:52:12.004 --> 00:52:13.504
<v Track 3>Ereignis widerstanden haben.

00:52:14.604 --> 00:52:22.004
<v Track 3>Der verbarrikadiert sich komplett und so, also da erfährst du nichts,

00:52:22.264 --> 00:52:25.384
<v Track 3>gar nichts wirklich über wie es ihm geht.

00:52:25.864 --> 00:52:28.884
<v Track 3>Du kannst es im besten Fall nur erahnen, weil er da die ganze Zeit an irgendeiner,

00:52:30.024 --> 00:52:33.124
<v Track 3>Funkstation sitzt und sich irgendwelche Notizen macht, aus denen ich bis zum

00:52:33.124 --> 00:52:37.044
<v Track 3>Schluss nicht wirklich schlau wurde, was es damit auf sich hat und ja,

00:52:37.796 --> 00:52:42.636
<v Track 3>Ja, dann ist er leider auch erst recht kein sympathischer Charakter, würde ich sagen.

00:52:42.916 --> 00:52:46.396
<v Track 3>Da würde ich sogar noch weitergehen. Also es ist dann auch interessant,

00:52:46.436 --> 00:52:51.236
<v Track 3>wie sich das zum Schluss hin umkehrt mit der Konstellation zwischen Carol und Manusos.

00:52:51.996 --> 00:52:56.196
<v Track 3>Aber mit ihm konnte ich eigentlich noch dann viel weniger anfangen als, ja,

00:52:56.756 --> 00:52:59.416
<v Track 3>naja, zweite Hauptfigur passt auch eigentlich nicht so wirklich,

00:52:59.496 --> 00:53:02.376
<v Track 3>weil er wird dann auch eigentlich ein bisschen zu spät eingeführt,

00:53:02.556 --> 00:53:07.716
<v Track 3>meines Erachtens nach, um so richtig als Counterpart dann zu funktionieren.

00:53:07.716 --> 00:53:15.636
<v Track 1>Ja, ich würde sagen, was ihn unterscheidet von Carol ist so die emotionale Ebene,

00:53:15.816 --> 00:53:20.216
<v Track 1>weil bei Carol kannst du dir das noch so herleiten, sie hat die Motivation,

00:53:20.516 --> 00:53:24.816
<v Track 1>dass alles wieder so wie früher wird, weil sie letzten Endes auch noch mit dem

00:53:24.816 --> 00:53:30.596
<v Track 1>Verlust von Helen irgendwie fertig werden möchte und vielleicht sogar noch sich

00:53:30.596 --> 00:53:33.996
<v Track 1>so an die Vorstellung klammert, ach ja, vielleicht kann man das ja auch noch mal rückgängig machen.

00:53:33.996 --> 00:53:39.256
<v Track 1>Und sowas gibt man aber Manusus halt überhaupt nicht an die Hand und dementsprechend

00:53:39.256 --> 00:53:40.536
<v Track 1>auch nicht uns Zuschauern,

00:53:41.276 --> 00:53:45.716
<v Track 1>und ja, ich bin gespannt zumindest, wo sie das noch hintreiben,

00:53:45.916 --> 00:53:49.996
<v Track 1>aber so wirklich erwärmen kann ich mich für die Figur nicht und deswegen fand

00:53:49.996 --> 00:53:54.756
<v Track 1>ich auch die siebte Folge wirklich unerträglich langweilig an einigen Stellen.

00:53:56.756 --> 00:54:01.176
<v Track 2>Darf ich da kurz einhaken? Denn witzigerweise, ich bin jetzt hier der Einzige,

00:54:01.256 --> 00:54:04.416
<v Track 2>der in der Runde offensichtlich der sehr großer Fan von der Figur ist.

00:54:06.016 --> 00:54:10.416
<v Track 2>Also ich mochte alles, was mit ihm zu tun hat. Ich habe jede Sekunde genossen,

00:54:10.476 --> 00:54:11.436
<v Track 2>die er auf dem Screen war.

00:54:11.556 --> 00:54:15.296
<v Track 2>Einerseits, weil ich finde, dass der gute, ich habe es mir extra aufgeschrieben,

00:54:15.556 --> 00:54:20.776
<v Track 2>Carlos Manuel Vesca, den so klasse spielt in der kurzen Zeit,

00:54:20.856 --> 00:54:21.896
<v Track 2>die er auf dem Screen ist.

00:54:22.816 --> 00:54:25.696
<v Track 2>Also ich finde, der macht das wirklich herausragend gut.

00:54:26.936 --> 00:54:32.756
<v Track 2>Und ich halte den, oder ich finde, dass die wenigen Szenen, die wir mit dem Haben schon.

00:54:33.783 --> 00:54:38.403
<v Track 2>Ja, teilweise ein bisschen auf Interpretation beruhend, aber dass sie schon

00:54:38.403 --> 00:54:43.603
<v Track 2>auch ein bisschen was über ihn erzählen, denn er ist ja ein sehr zielstrebiger,

00:54:43.683 --> 00:54:46.443
<v Track 2>sehr ehrgeiziger Typ und vor allem sehr stur,

00:54:46.783 --> 00:54:55.543
<v Track 2>der hat sich ja verbarrikadiert da in seinem Schuppen quasi und hat überhaupt

00:54:55.543 --> 00:54:57.963
<v Track 2>kein Bestreben auch nur vor die Tür zu gehen.

00:54:57.963 --> 00:55:02.703
<v Track 2>Aber in dem Moment, wo er mitbekommt, es gibt da einen Funken Hoffnung.

00:55:03.283 --> 00:55:07.723
<v Track 2>In dem Moment beschließt er, alles hinter sich zu lassen und alles vor die Hunde

00:55:07.723 --> 00:55:11.063
<v Track 2>zu werfen, was er bisher gemacht hat und sofort loszuziehen.

00:55:11.063 --> 00:55:14.503
<v Track 2>Und das fand ich irgendwie schon faszinierend genug, als dass ich dieser Figur

00:55:14.503 --> 00:55:21.103
<v Track 2>schon mal gerne gefolgt bin und gespannt war, was er zu bieten hat.

00:55:21.203 --> 00:55:26.743
<v Track 2>Und dann gibt es für mich zwei kleine Dialogfetzen, die ihn schon super auf

00:55:26.743 --> 00:55:31.023
<v Track 2>den Punkt bringen, beziehungsweise die was zur Interpretation freilassen.

00:55:31.103 --> 00:55:33.903
<v Track 2>Das eine ist eine Situation, als er gerade loszieht.

00:55:34.637 --> 00:55:43.157
<v Track 2>Und ihm eine von diesem Kollektiv sozusagen begegnet und irgendwas zu seiner Mutter sagt.

00:55:43.417 --> 00:55:48.417
<v Track 2>Sie nennt ihn, glaube ich, Sohn und sagt, Sohn, bleib zurück und bla bla bla.

00:55:48.977 --> 00:55:52.257
<v Track 2>Und er sagt hier, nenn mich mal nicht so, du bist nicht meine Mutter.

00:55:52.557 --> 00:55:54.577
<v Track 2>Meine Mutter ist ein Miststück, sagt er.

00:55:55.077 --> 00:55:58.177
<v Track 2>Und da finde ich, ist schon zumindest ein Ansatz, wo man erkennen kann,

00:55:58.317 --> 00:56:03.137
<v Track 2>okay, er konnte sich offensichtlich nie auf die Leute um ihn herum so richtig

00:56:03.137 --> 00:56:05.717
<v Track 2>verlassen, zumindest nicht so familiär gesehen.

00:56:06.477 --> 00:56:09.897
<v Track 2>Und vielleicht zieht er daraus jetzt so ein bisschen die Motivation zu sagen,

00:56:10.017 --> 00:56:11.557
<v Track 2>okay, dann ziehe ich das eben alleine durch.

00:56:11.977 --> 00:56:16.257
<v Track 2>Und jetzt dann eventuell eine Verbündete zu haben, man weiß es nicht so richtig,

00:56:16.937 --> 00:56:21.317
<v Track 2>macht ihm eben extrem viel Hoffnung und dann gibt es noch eine zweite Szene

00:56:21.317 --> 00:56:28.157
<v Track 2>wo er quasi kurz davor ist, einen Dschungel zu betreten wo ihm auch abgeraten wird und da sagt er,

00:56:29.577 --> 00:56:33.937
<v Track 2>wörtlich nichts auf diesem Planeten gehört euch nichts,

00:56:34.117 --> 00:56:37.637
<v Track 2>ihr könnt mir nichts geben, denn alles was ihr habt ist gestohlen,

00:56:37.757 --> 00:56:43.097
<v Track 2>ihr gehört nicht hierher und ich finde das ist perfekt auf den Punkt gebracht

00:56:43.097 --> 00:56:47.517
<v Track 2>wie er drauf ist, er hat eine ganz klare Meinung zu diesem Kollektiv und er ist nicht bereit,

00:56:47.697 --> 00:56:48.857
<v Track 2>auch nur einen Millimeter davon

00:56:48.857 --> 00:56:52.377
<v Track 2>abzurücken und deswegen ist er auch so zielstrebig und das, finde ich,

00:56:52.877 --> 00:56:55.537
<v Track 2>macht ihn einfach so interessant, dass er bereit ist,

00:56:56.317 --> 00:57:02.937
<v Track 2>ja eine absurde Reise auf sich zu nehmen, um nur diesem winzigen Funken Hoffnung zu folgen.

00:57:04.157 --> 00:57:09.957
<v Track 1>Kann ich nachvollziehen, was du meinst? Ja, es kommt bei mir leider nicht so

00:57:09.957 --> 00:57:12.657
<v Track 1>wirklich an, beziehungsweise ich finde, sie haben das,

00:57:13.377 --> 00:57:19.177
<v Track 1>den Plot um ihn, haben die viel zu lange im Hintergrund gelassen und zu spät in Gang gesetzt.

00:57:19.597 --> 00:57:26.977
<v Track 1>Und deswegen kommt das auch nicht so wirklich ja full circle im Finale, wie ich finde.

00:57:27.497 --> 00:57:30.017
<v Track 1>Aber du hast einen interessanten Aspekt angesprochen, nämlich,

00:57:30.157 --> 00:57:33.137
<v Track 1>dass er sich überhaupt nicht einlässt,

00:57:33.653 --> 00:57:39.673
<v Track 1>Auf dieses, ja, muss man ja sagen, wirklich absolut zuvorkommende,

00:57:39.953 --> 00:57:44.513
<v Track 1>geradezu erschlagend freundliche dieser Invasoren.

00:57:44.973 --> 00:57:52.173
<v Track 1>Und Carol hingegen wird ja damit konfrontiert und ist auch immer wieder an dem

00:57:52.173 --> 00:57:54.373
<v Track 1>Punkt, dem Ganzen auf den Leim zu gehen.

00:57:55.273 --> 00:58:02.193
<v Track 1>Denn im Gegensatz zu Manusos wird ihr ja auch jemand, ja sozusagen nicht auf

00:58:02.193 --> 00:58:05.533
<v Track 1>den Hals gehetzt, aber die ist ja so ihre Betreuerin, also Soja,

00:58:05.653 --> 00:58:06.853
<v Track 1>die habe ich ja vorher schon erwähnt,

00:58:07.373 --> 00:58:12.473
<v Track 1>gespielt von Carolina Widlar oder wie die heißt, glaube ich jetzt, ne?

00:58:14.833 --> 00:58:20.873
<v Track 1>Kannte ich bisher nicht, muss ich sagen Ja, die kommt ja relativ früh in die

00:58:20.873 --> 00:58:25.873
<v Track 1>Serie rein und hat am Anfang auch wirklich ein ordentliches Nervpotenzial,

00:58:27.653 --> 00:58:32.813
<v Track 1>Dann gibt es eine Phase, wo sie weg ist und da muss ich jetzt ganz ehrlich sagen,

00:58:33.433 --> 00:58:38.453
<v Track 1>da habe ich die wirklich vermisst und ich finde auch, dass die Serie an dem

00:58:38.453 --> 00:58:46.073
<v Track 1>Punkt wo dann das Kollektiv auf Abstand geht zu Carol,

00:58:47.013 --> 00:58:50.553
<v Track 1>dass die Serie da einen ordentlichen Hänger hat und dass sie sich dann wieder

00:58:50.553 --> 00:58:53.073
<v Track 1>fangen kann, sobald Soja wieder dazu kam.

00:58:53.373 --> 00:58:57.893
<v Track 1>Weil die Figur, die hat für mich zumindest eine gewisse Kurzweil mitgebracht,

00:58:58.613 --> 00:59:05.853
<v Track 1>und auch immer ja durchaus einige schöne, satirische, auch teilweise schwarzhumorige Spitzen,

00:59:06.073 --> 00:59:12.653
<v Track 1>die für mich völlig verloren gingen, als sie abwesend war und an dem Punkt muss

00:59:12.653 --> 00:59:16.733
<v Track 1>dann auch Reese Seahorn wirklich fast die Serie komplett alleine tragen und

00:59:16.733 --> 00:59:19.113
<v Track 1>es ist nichts gegen sie, das könnte sie durchaus,

00:59:19.473 --> 00:59:22.953
<v Track 1>aber was man ihr da dann so an die Hand gibt ist,

00:59:23.533 --> 00:59:27.913
<v Track 1>weiß ich nicht verliert sich dann teilweise in einer Beliebigkeit,

00:59:28.213 --> 00:59:33.873
<v Track 1>die ich nicht habe kommen sehen aber Tim, du meintest ja du bist großer Fan der Folge 7.

00:59:34.550 --> 00:59:38.970
<v Track 2>Ja, bin ich absolut, weil,

00:59:39.370 --> 00:59:45.050
<v Track 2>wie gesagt, also diese ganze Reise mit Manusos hat mir schon viel Spaß gemacht,

00:59:45.150 --> 00:59:49.410
<v Track 2>auch wenn ich absolut den Kritikpunkt sehe, es passiert nicht wirklich viel

00:59:49.410 --> 00:59:53.570
<v Track 2>und man sieht auch viel, was jetzt nicht so richtig eine Bedeutung hat für die Story.

00:59:54.370 --> 00:59:58.190
<v Track 2>Das sehe ich alles. Man hätte definitiv da ein bisschen schneiden können.

00:59:59.170 --> 01:00:06.530
<v Track 2>Aber auf der anderen Seite sieht man ja auch, wie Ray Seahons Charakter,

01:00:06.730 --> 01:00:11.630
<v Track 2>Carol, wie sie mit dieser Einsamkeit dann umgeht.

01:00:11.770 --> 01:00:16.490
<v Track 2>Und das ist, fand ich, ein bisschen doch, ja, wie soll ich es beschreiben,

01:00:16.530 --> 01:00:20.850
<v Track 2>ein bisschen einfach traurig zu sehen, wie das verstanden gegangen ist.

01:00:20.870 --> 01:00:25.670
<v Track 2>Weil sie ja wirklich überhaupt nichts mehr mit sich anzufangen weiß und plötzlich

01:00:25.670 --> 01:00:29.730
<v Track 2>sieht, wie scheiße das ist, wenn sie wirklich gar niemanden mehr hat und was

01:00:29.730 --> 01:00:32.430
<v Track 2>für Auswirkungen das hat, wenn sie eben die Leute um sich herum,

01:00:33.130 --> 01:00:36.930
<v Track 2>verscheucht, die in diesem Fall ein und dieselbe Person eigentlich quasi sind.

01:00:38.810 --> 01:00:46.870
<v Track 2>Und da gab's einen schönen starken Moment, fand ich, gegen Ende der Folge dann

01:00:46.870 --> 01:00:51.730
<v Track 2>auch Stichwort Feuerwerk, also den fand ich wirklich richtig stark.

01:00:52.430 --> 01:00:57.570
<v Track 1>Ja, kann ich zumindest. Wein-Team, wie siehst du das?

01:00:57.930 --> 01:01:04.730
<v Track 1>Oder wie beurteilst du so das ganze Gefüge auch mit Socha zum Beispiel als Figur?

01:01:05.690 --> 01:01:13.530
<v Track 3>Ja, ich hätte dazu jetzt auch mal so langsam vorgeschlagen, habe ich jetzt auch

01:01:13.530 --> 01:01:15.390
<v Track 3>schon in direkter Weise tatsächlich,

01:01:15.910 --> 01:01:18.990
<v Track 3>dass wir uns dann, glaube ich, auch so langsam mal ins Spoiler-Territorium wagen

01:01:18.990 --> 01:01:22.690
<v Track 3>können, weil ich finde, mit ihrer Figur doch auch einiges passiert,

01:01:22.850 --> 01:01:27.450
<v Track 3>was man jetzt schon dann nicht direkt erfahren muss.

01:01:29.030 --> 01:01:30.490
<v Track 3>Ja, es ist auf jeden Fall eine ...

01:01:31.390 --> 01:01:35.670
<v Track 3>Aber da ist ja schon ein Paradoxon drin. Wie kann ich die Figur von Sosha jetzt

01:01:35.670 --> 01:01:39.470
<v Track 3>als spannende Figur bezeichnen, wenn sie eigentlich keine eigenständige Figur ist?

01:01:39.650 --> 01:01:43.790
<v Track 3>Denn sie gehört ja nun mal auch zu der Schwarmintelligenz.

01:01:43.990 --> 01:01:45.830
<v Track 3>Aber sie wird halt ...

01:01:45.830 --> 01:01:51.290
<v Track 1>Ja, obwohl es ja interessant ist, so ihre Entwicklung hin von diesem Wir zum Ich.

01:01:51.490 --> 01:01:55.450
<v Track 3>Ja, und da bin ich jetzt schon so ... Das hätte ich jetzt ins Spoiler-Territorium

01:01:55.450 --> 01:01:59.370
<v Track 3>schon gepackt. Vielleicht wollen wir hier einfach mal den Cut so langsam schon mal setzen.

01:02:00.310 --> 01:02:05.710
<v Track 1>Ja, würde ich schon sagen, wobei ich jetzt mich so ein bisschen schwierig tue.

01:02:05.910 --> 01:02:10.550
<v Track 1>Wie würde man das denn jetzt, also so abschließen, den spoilerfreien Teil,

01:02:11.290 --> 01:02:14.250
<v Track 1>wem kann man, genau, stellen wir das doch mal so in den Vordergrund,

01:02:14.670 --> 01:02:17.290
<v Track 1>wem kann man denn die Serie empfehlen?

01:02:17.910 --> 01:02:25.690
<v Track 3>Ich würde auf jeden Fall erstmal sagen, Leute, die Apple TV Plus besitzen und die dann auch besitzen.

01:02:25.690 --> 01:02:26.570
<v Track 1>Sind ja nicht so viele.

01:02:27.070 --> 01:02:31.070
<v Track 3>Ja, die drei, die hier zuhören, die werden dann schon, ne?

01:02:31.350 --> 01:02:37.330
<v Track 3>Aber nee, also Leute, die Apple TV Plus besitzen und dann auch sehr gerne die Serien schauen.

01:02:37.610 --> 01:02:40.690
<v Track 3>Kleiner Nachtrag noch, ich habe ja vorhin gesagt, dass ich gelesen hatte,

01:02:40.790 --> 01:02:46.210
<v Track 3>dass Pluribus sogar die meistgestreamteste Serie auf Apple TV Plus sei und dem

01:02:46.210 --> 01:02:49.450
<v Track 3>scheint auch so zu sein. Ich habe es noch mal recherchiert.

01:02:50.890 --> 01:02:58.210
<v Track 3>Also wer dann so Serien eben mag wie Dark Matter oder Severance oder was gibt

01:02:58.210 --> 01:03:00.390
<v Track 3>es denn da noch schönes, noch einiges anderes.

01:03:01.570 --> 01:03:04.450
<v Track 3>Ted Lasso würde ich jetzt nicht da hinzuzählen. Also es ist glaube ich,

01:03:04.630 --> 01:03:06.750
<v Track 3>hat einen ganz anderen Vibe als Prudibus.

01:03:07.730 --> 01:03:15.110
<v Track 3>Ja, aber wenn ihr euch gerne auf Apple TV Plus was anseht, was nun einige wirklich

01:03:15.110 --> 01:03:17.250
<v Track 3>interessante Gedankenexperimente wagt.

01:03:17.270 --> 01:03:22.950
<v Track 3>Apple TV wagt ja immer wirklich sehr experimentelle Serien, würde ich mal so sagen.

01:03:23.210 --> 01:03:25.950
<v Track 3>Und da schlägt Pluribus in genau die gleiche Kerbe.

01:03:27.210 --> 01:03:31.750
<v Track 3>Pluribus hat einfach eine sehr ähnliche Erzählstruktur, doch wie...

01:03:32.893 --> 01:03:39.593
<v Track 3>Also, von der Atmosphäre her verfolgt Pluribus sehr ähnliche Ansätze wie Breaking

01:03:39.593 --> 01:03:41.033
<v Track 3>Bad oder Better Call Saul.

01:03:41.373 --> 01:03:46.633
<v Track 3>Hat vielleicht nicht unbedingt die allerspannendsten und allersympathischsten Figuren.

01:03:49.533 --> 01:03:56.673
<v Track 3>Ja und nun weiß ich nicht wie sehr es akte x ähnelt ob es da jetzt so krasse

01:03:56.673 --> 01:04:03.913
<v Track 3>parallelen gibt dass man fans von akte x die serie empfehlen kann ja so würde

01:04:03.913 --> 01:04:07.133
<v Track 3>ich das mal umreißen ja ja.

01:04:08.527 --> 01:04:11.467
<v Track 1>Und Tim, wie würdest du, ja, sag ruhig.

01:04:12.027 --> 01:04:17.867
<v Track 2>Genau, also wer Breaking Bad und Better Call Saul mochte, beziehungsweise Vince

01:04:17.867 --> 01:04:23.847
<v Track 2>Gilligan zu schätzen, weiß an seiner Art, der wird hier auf jeden Fall auf seine Kosten kommen.

01:04:25.067 --> 01:04:29.587
<v Track 2>Das definitiv. Und man kann sich auch sicher sein bei Apple TV,

01:04:30.627 --> 01:04:33.767
<v Track 2>nicht nur die Serien, auch die Filme und generell der ganze Content dort,

01:04:34.287 --> 01:04:37.227
<v Track 2>das ist alles auf einem sehr hohen Niveau produziert.

01:04:37.747 --> 01:04:42.967
<v Track 3>Und alles weiß ich nicht, aber da gab es auch mal den einen oder anderen Film, das war eine Gurke.

01:04:44.427 --> 01:04:49.727
<v Track 2>Die Exklusives sind zumindest schon mal vom Look her eigentlich immer sehr hochwertig produziert.

01:04:50.567 --> 01:04:55.947
<v Track 1>Ja, wobei viele sich auch sehr ähneln. Also da ist auch sehr so ein Einheitslook,

01:04:56.047 --> 01:05:00.447
<v Track 1>aber was man glaube ich festhalten kann, Apple-Serien haben den noch wesentlich

01:05:00.447 --> 01:05:02.047
<v Track 1>besseren Ruf als Apple-Filme.

01:05:02.807 --> 01:05:03.767
<v Track 1>Das würde ich jetzt schon sagen.

01:05:04.047 --> 01:05:05.447
<v Track 2>Das auf jeden Fall.

01:05:06.027 --> 01:05:10.907
<v Track 1>Zumindest die, die rein auf dem Streaming-Dienst sind, also jetzt nicht sowas wie F1 oder so.

01:05:11.127 --> 01:05:14.407
<v Track 2>Genau, ich hatte jetzt halt F1 gerade im Hinterkopf, als ich das gesagt habe.

01:05:15.187 --> 01:05:18.167
<v Track 1>Ja, aber es ist ja auch wie Ghosted denke.

01:05:18.507 --> 01:05:19.807
<v Track 3>Dann Ja, ja, ja.

01:05:19.867 --> 01:05:20.587
<v Track 1>Ich weiß.

01:05:21.467 --> 01:05:28.747
<v Track 2>Genau, und nee, also man sieht in Pluribus auf jeden Fall, dass da eine Menge Aufwand drin steckt,

01:05:29.687 --> 01:05:36.987
<v Track 2>dass da glaube ich ja sogar diese Straße, wo Carol Stoker wohnt,

01:05:37.227 --> 01:05:42.527
<v Track 2>die wurde ja richtig nachgebaut, beziehungsweise überhaupt erst mal errichtet mit den paar Häusern,

01:05:43.727 --> 01:05:46.867
<v Track 2>außerhalb von Albuquerque, mal wieder Albuquerque übrigens,

01:05:47.547 --> 01:05:50.727
<v Track 2>das haben wir noch gar nicht erwähnt. Stimmt, ja.

01:05:51.577 --> 01:05:56.237
<v Track 2>Genau, da hatte ich auch gehört, dass er das eigentlich, also wenn es Gilligan

01:05:56.237 --> 01:05:57.957
<v Track 2>das eigentlich woanders drehen wollte,

01:05:58.377 --> 01:06:02.837
<v Track 2>irgendwie Richtung Chicago wohl und dann aber doch irgendwann gesagt hat,

01:06:02.897 --> 01:06:06.957
<v Track 2>ey komm, ich verstehe mich mit meiner Crew da in Elbe-Kirky super und ich kenne

01:06:06.957 --> 01:06:08.857
<v Track 2>den Bürgermeister, mache das dort wieder.

01:06:10.197 --> 01:06:17.057
<v Track 2>Und da haben sie schon einiges an Aufwand geleistet. Das sieht schon alles richtig

01:06:17.057 --> 01:06:22.657
<v Track 2>stark aus und das, was Valentin zur zweiten Folge auch angesprochen hat,

01:06:22.737 --> 01:06:24.417
<v Track 2>ich finde das absolut beeindruckend,

01:06:24.577 --> 01:06:28.437
<v Track 2>wie perfekt das alles einfach abgestimmt ist, auch mit den Statisten.

01:06:28.737 --> 01:06:31.557
<v Track 2>Also gerade wenn es so große Menschenmengen sind und so weiter,

01:06:31.697 --> 01:06:35.737
<v Track 2>das macht ja jeder genau das, was er soll, genau zur richtigen Zeit und es sieht

01:06:35.737 --> 01:06:38.537
<v Track 2>so flüssig aus, als wäre das alles real.

01:06:38.857 --> 01:06:42.057
<v Track 2>Also das ist schon irgendwie beeindruckend.

01:06:42.277 --> 01:06:45.397
<v Track 2>Also ich bin jetzt ein bisschen abgeschwiffen.

01:06:45.517 --> 01:06:49.577
<v Track 2>Aber wer Vince Gilligan mag, kommt aus seinen Kosten und man kann sich auf ein

01:06:49.577 --> 01:06:52.557
<v Track 2>hohes Produktionsniveau einstellen.

01:06:52.917 --> 01:06:59.197
<v Track 2>Und wer Mystery-Serien allgemein mag, der kann da auf jeden Fall mal einen Blick wagen.

01:06:59.337 --> 01:07:03.157
<v Track 2>Wer ein Abo hat, das muss man dazu sagen leider.

01:07:03.757 --> 01:07:08.457
<v Track 1>Ja, ich würde es unter der Einschränkung sagen, dass man hier auf keinen Fall

01:07:08.457 --> 01:07:13.037
<v Track 1>sowas, also genau sowas wie Better Call Saul oder Breaking Bad erwarten sollte.

01:07:13.257 --> 01:07:17.357
<v Track 1>Das ist schon hier, schlägt schon in der andere Kerbe. Aber gewisse Qualitäten

01:07:17.357 --> 01:07:19.057
<v Track 1>kommen eindeutig zum Tragen.

01:07:19.277 --> 01:07:24.937
<v Track 1>Aber ja, eben auch, ja, Slow Burn, sage ich mal.

01:07:25.077 --> 01:07:29.417
<v Track 1>Also diese Serie ist sehr, sehr langsam in Teilen.

01:07:29.757 --> 01:07:32.137
<v Track 1>Für mich auch wirklich frustrierend langsam.

01:07:32.897 --> 01:07:36.057
<v Track 1>Aber wenn man mal reinschaut, macht man damit jetzt, glaube ich,

01:07:36.077 --> 01:07:41.977
<v Track 1>nichts falsch. Aber ich bin gespannt, wie viele dann so am Ball bleiben,

01:07:42.117 --> 01:07:45.397
<v Track 1>sage ich mal, auch dann, was so eine zweite Staffel angeht.

01:07:45.497 --> 01:07:48.737
<v Track 1>Aber anyway, ich würde sagen, damit läuten wir die Spoiler-Sektion ein.

01:07:49.477 --> 01:07:55.377
<v Track 1>Und kommen wir da vielleicht mal dann wirklich erstmal zurück auf die Figur Soja.

01:07:56.090 --> 01:08:01.710
<v Track 1>Die für mich ehrlich gesagt eigentlich der heimliche Star des Ganzen ist.

01:08:02.350 --> 01:08:04.470
<v Track 1>Also Reece Seahorn macht das auch super.

01:08:06.010 --> 01:08:09.650
<v Track 1>Ich fand sie nie wirklich irgendwie anstrengend in der Rolle,

01:08:09.770 --> 01:08:14.770
<v Track 1>aber Soja ist für mich eigentlich die Entdeckung und die spielt auch verschiedenste

01:08:14.770 --> 01:08:20.230
<v Track 1>Emotionen und Zustände wirklich auch großartig durch, wie ich finde.

01:08:20.350 --> 01:08:25.970
<v Track 1>Und man muss ja sagen, Carol stellt ja auch einiges mit ihr an. Genau.

01:08:25.970 --> 01:08:30.550
<v Track 2>Ja, sie ist so ein bisschen das Versuchskaninchen von Carol Gedan.

01:08:31.550 --> 01:08:35.130
<v Track 2>Und ja, was du schon richtig sagst, also sie spielt das wirklich richtig,

01:08:35.130 --> 01:08:37.530
<v Track 2>richtig stark. Verschiedenste Emotionen,

01:08:39.870 --> 01:08:42.190
<v Track 2>verschiedenste Situationen einfach, in die sie da gepackt wird.

01:08:42.830 --> 01:08:49.770
<v Track 2>Und ich finde es toll, dass ihre Figur auf der einen Seite ja so liebevoll und

01:08:49.770 --> 01:08:53.650
<v Track 2>so liebenswürdig agiert und man irgendwie denkt, ach ja, das ist ja eigentlich...

01:08:53.670 --> 01:08:58.850
<v Track 2>Eigentlich eine nette Zeitgenossin und man auch gerne mal vergisst zwischendurch,

01:08:59.390 --> 01:09:04.170
<v Track 2>dass da eben dieses Kollektiv dahinter steht und man dann immer wieder Noah,

01:09:04.250 --> 01:09:08.150
<v Track 2>wenn sie das Wir verwendet, daran erinnert wird.

01:09:08.730 --> 01:09:14.490
<v Track 2>Und dass in ihr dann quasi auch so eine kleine, ja, letztendlich auch Manipulatoren

01:09:14.490 --> 01:09:20.730
<v Track 2>und Ablenkerin irgendwie verloren gegangen ist, weil sie ja auch viel Zeit darauf

01:09:20.730 --> 01:09:22.650
<v Track 2>verwendet, Carol so ein bisschen,

01:09:23.310 --> 01:09:25.590
<v Track 2>abzulenken von ihren Nachforschungen sozusagen.

01:09:26.527 --> 01:09:32.807
<v Track 1>Ja, auch irgendwo bei Laune zu halten oder auf jeden Fall sie in eine andere

01:09:32.807 --> 01:09:35.567
<v Track 1>Richtung zu manipulieren, muss man halt sagen.

01:09:35.727 --> 01:09:38.787
<v Track 1>Wobei das bei Soja wirklich interessant ist, weil die,

01:09:39.427 --> 01:09:45.807
<v Track 1>naja, die hat ja eigentlich so ein wahnsinnig einnehmendes Wesen und ist ja eigentlich auch,

01:09:46.407 --> 01:09:50.327
<v Track 1>also ich meine, das ist ja der Witz an dieser ganzen Spezies,

01:09:50.627 --> 01:09:55.547
<v Track 1>dass die ja eigentlich keiner Fliege was zu leide tun können.

01:09:56.267 --> 01:10:01.247
<v Track 1>Aber trotzdem eigentlich wahrscheinlich brandgefährlich sind auf ihre Art und Weise.

01:10:01.927 --> 01:10:05.447
<v Track 1>Und das ist schön perfide gedacht, das muss ich zugeben.

01:10:05.607 --> 01:10:10.427
<v Track 1>Und man muss ja sagen, vieles manifestiert sich ja auch wirklich über ihre Figur,

01:10:10.827 --> 01:10:14.707
<v Track 1>weil die anderen sind ja eigentlich größtenteils Stehaufmännchen.

01:10:15.027 --> 01:10:20.367
<v Track 1>Also sie ist ja wirklich so eine Ansprechpartnerin, wobei es ja da immer wieder

01:10:20.367 --> 01:10:21.647
<v Track 1>verschiedene Situationen gab.

01:10:21.947 --> 01:10:25.087
<v Track 1>Eine sah man auch schon im Trailer. Da muss ich sagen, da fand ich das,

01:10:25.307 --> 01:10:30.767
<v Track 1>also hier, wo sie da irgendwie einem DHL-Booten gegenüber sitzt,

01:10:31.087 --> 01:10:35.167
<v Track 1>der einfach so random halt dieses Kollektiv verkörpert, ja gut,

01:10:35.287 --> 01:10:39.487
<v Track 1>aber an der Stelle fand ich das Product Placement unangenehm, muss ich zugeben.

01:10:40.467 --> 01:10:44.467
<v Track 2>Ja, das zieht sich durch die ganze Serie also da gibt es ja immer wieder mal

01:10:44.467 --> 01:10:47.987
<v Track 2>irgendwie den Schwenk auf die Marke und so weiter, das fand ich schon manchmal

01:10:47.987 --> 01:10:53.127
<v Track 2>ein bisschen auffällig, aber das kennen wir ja auch von Apple, dass das passiert so,

01:10:54.247 --> 01:10:55.787
<v Track 2>da hast du auf jeden Fall recht.

01:10:55.787 --> 01:11:00.887
<v Track 1>Das ist ein notwendiges Übel heutzutage leider würde ich sagen wobei da gibt

01:11:00.887 --> 01:11:05.627
<v Track 1>es noch deutlich andere Geschichten und die Ironie ist ja, dass,

01:11:06.207 --> 01:11:11.487
<v Track 1>am Anfang jeder Folge steht ja an Apple Original und dann aber letzten Endes

01:11:11.487 --> 01:11:16.527
<v Track 1>doch wieder a Sony Pictures Television Production oder was, wo man genau merkt,

01:11:16.587 --> 01:11:20.527
<v Track 1>Vince Gilligan hat eigentlich nicht seinen Stall gewechselt. Also das ist,

01:11:21.246 --> 01:11:27.766
<v Track 1>Das dürfte dahingehend eigentlich fast dieselbe Crew sein wie schon früher bei

01:11:27.766 --> 01:11:33.186
<v Track 1>Breaking Bad, weil klar lief zwar auf dem Sender AMC, aber das waren ja letzten

01:11:33.186 --> 01:11:34.766
<v Track 1>Endes Sony-Produktionen,

01:11:35.406 --> 01:11:36.706
<v Track 1>Breaking Bad und Better Call Saul.

01:11:38.138 --> 01:11:42.778
<v Track 3>Leichenteile. So, jetzt habe ich es gesagt. Weg von diesen langweiligen Zahlen

01:11:42.778 --> 01:11:45.338
<v Track 3>und überhaupt, Studio, das ist doch alles nebensächlich.

01:11:47.218 --> 01:11:51.038
<v Track 3>Ich will auf Leichenteile hinaus, jetzt wo wir endlich im Spoiler-Territorium sind.

01:11:51.638 --> 01:11:57.938
<v Track 3>Wie hat euch denn dieser, nun ja, ich weiß gar nicht, ob Twist so wirklich das

01:11:57.938 --> 01:12:01.498
<v Track 3>passende Wort ist, dieser Reveal denn gefallen?

01:12:01.818 --> 01:12:04.518
<v Track 3>Und habt ihr den so einigermaßen kommen sehen? Ich muss sagen,

01:12:05.478 --> 01:12:08.378
<v Track 3>den hab ich nicht so wirklich kommen sehen, weil ich mir über den aber auch

01:12:08.378 --> 01:12:10.258
<v Track 3>gar keine Gedanken so wirklich gemacht habe.

01:12:10.758 --> 01:12:15.958
<v Track 3>Also das ist ja was, was in Folge 5 dann so einigermaßen plötzlich und dann

01:12:15.958 --> 01:12:18.958
<v Track 3>aber auch sehr schleichend, wie es halt in der Serie so die ganze Zeit ist,

01:12:19.338 --> 01:12:20.658
<v Track 3>etabliert wird, dass die,

01:12:21.058 --> 01:12:25.758
<v Track 3>naja, also es wird schon mal in Folge 1 und 2, glaube ich,

01:12:26.238 --> 01:12:31.418
<v Track 3>so ganz, ganz leicht angeteasert irgendwie, ja, wir bevorzugen es, Vegetarier zu sein.

01:12:32.078 --> 01:12:36.458
<v Track 3>Ja, stimmt eigentlich nicht so wirklich. Die bevorzugen es ja nicht, die machen es ja nicht.

01:12:36.538 --> 01:12:41.938
<v Track 3>Die essen ja auch keine Pflanzen, weil das wäre ja auch Schändung unschuldigen Lebens sozusagen.

01:12:42.778 --> 01:12:48.138
<v Track 3>Jedenfalls, ich habe mir dann über diese Sache aber gar keine Gedanken mehr gemacht, was diese.

01:12:49.418 --> 01:12:53.858
<v Track 3>Was die Schwarmintelligenz jetzt eigentlich ist und ich habe mich stattdessen

01:12:53.858 --> 01:12:58.578
<v Track 3>aber auch oftmals gefragt was machen die eigentlich den ganzen Tag es gibt ja halt nun mal keine,

01:12:59.738 --> 01:13:04.138
<v Track 3>Berufe und Strukturen und all das gibt es ja gar nicht mehr also es ist ja jeder

01:13:04.138 --> 01:13:07.978
<v Track 3>Beruf ist vollkommen unnötig also es wird sich ja nur noch um Ordnung und so gekümmert,

01:13:08.058 --> 01:13:14.198
<v Track 3>dass alles sauber ist und alle Anlagen funktionieren und so weiter aber was

01:13:14.198 --> 01:13:15.938
<v Track 3>machen die denn eigentlich den ganzen Tag Ja,

01:13:16.078 --> 01:13:18.538
<v Track 3>stattdessen haben wir dann also gesehen bekommen, was sie denn eigentlich essen.

01:13:19.598 --> 01:13:24.578
<v Track 3>Und ja, dann habe ich so nochmal die Frage, wie fandet ihr das denn, diesen Reveal?

01:13:25.983 --> 01:13:31.463
<v Track 1>Ja, ehrlich gesagt, ziemlich genre-typisch, wenn ich ehrlich bin.

01:13:32.223 --> 01:13:37.543
<v Track 1>Und es schien mir auch ein Verweis zu sein auf sowas, also wo wir dann ja hören,

01:13:37.623 --> 01:13:40.903
<v Track 1>wozu sie verarbeitet werden. Das schien mir...

01:13:40.903 --> 01:13:47.163
<v Track 3>Was von einem ganz, ganz tollen Cameo erklärt wird. John Cena, also...

01:13:47.163 --> 01:13:51.443
<v Track 1>Der aber nicht John Cena ist. Das ist nicht John Cena. Nein,

01:13:51.463 --> 01:13:54.003
<v Track 1>es wird ja nur behauptet, dass er das ist. Aber das war er nicht.

01:13:55.003 --> 01:13:58.703
<v Track 1>Hä? Das verstehe ich jetzt nicht. Nee, das war nicht John Cena.

01:13:58.943 --> 01:13:59.983
<v Track 1>Das war ja gerade der Witz.

01:14:00.343 --> 01:14:04.283
<v Track 1>Es wird ja behauptet, dass es John Cena war. Aber er war es nicht.

01:14:04.383 --> 01:14:07.003
<v Track 1>Der sah ihm nur ähnlich. Das war der nicht. Auf keinen Fall, glaube ich nicht.

01:14:07.063 --> 01:14:11.043
<v Track 3>Das ist der viel größere Twist für mich. Das war nicht John Cena.

01:14:12.143 --> 01:14:18.323
<v Track 1>Nein, das war nicht John Cena. Nein. Ja, das hättest du doch sonst überall, weiß ich nicht, oder...

01:14:18.323 --> 01:14:20.503
<v Track 3>Ja, weiß ich nicht, da hab ich jetzt nicht so drauf geachtet.

01:14:20.743 --> 01:14:22.323
<v Track 1>Nein, nein, nein, also, nee.

01:14:22.523 --> 01:14:24.183
<v Track 3>Hä, der sah doch original so aus.

01:14:24.803 --> 01:14:25.863
<v Track 1>Das war der aber nicht.

01:14:26.063 --> 01:14:27.643
<v Track 3>Da bin ich gerade sehr perplex.

01:14:28.063 --> 01:14:31.663
<v Track 1>Das war ja, das war ja, also das sollte aus meiner Sicht, sollte das eigentlich

01:14:31.663 --> 01:14:32.583
<v Track 1>der Witz an der Szene sein.

01:14:33.023 --> 01:14:39.263
<v Track 1>Nein, aber diese ganze Nummer mit, dass sie Menschen irgendwie zu diesem Milchprodukt

01:14:39.263 --> 01:14:41.983
<v Track 1>oder was auch immer verarbeiten und das nur noch zu sich nehmen,

01:14:42.963 --> 01:14:47.163
<v Track 1>ja, das schien mir irgendwie auf fast einen Verweis auf sowas wie,

01:14:47.223 --> 01:14:50.483
<v Track 1>ich weiß nicht, Soylent Green, habt ihr den Namen schon mal gehört?

01:14:50.563 --> 01:14:51.683
<v Track 3>Den Film hab ich gesehen, ja.

01:14:52.343 --> 01:14:55.063
<v Track 1>Ja, das schien mir einen Verweis auf sowas zu sein.

01:14:55.944 --> 01:15:01.724
<v Track 1>Also hier von wegen Soylent Green ist Menschenfleisch. Und ja,

01:15:02.304 --> 01:15:07.584
<v Track 1>also hat mich jetzt ... Also ich meine, sie bauen das ja erst mal als Cliffhanger auf.

01:15:08.264 --> 01:15:09.544
<v Track 3>Also Tom, ich glaube.

01:15:10.224 --> 01:15:11.444
<v Track 1>Ich muss dich wirklich korrigieren.

01:15:11.524 --> 01:15:12.884
<v Track 3>John Cena ist da John Cena.

01:15:13.564 --> 01:15:16.204
<v Track 2>Ja, habe ich auch gerade gelesen. Der ist da wirklich dabei.

01:15:16.684 --> 01:15:19.504
<v Track 2>Vince Gilligan hat sogar gegenüber von Deadline erklärt, warum.

01:15:20.744 --> 01:15:22.904
<v Track 2>Okay. Also ansonsten ist das wirklich ...

01:15:22.904 --> 01:15:25.264
<v Track 3>Könnte ich mir das jetzt auch höchstens mit Deepfake oder so einen sehr,

01:15:25.344 --> 01:15:29.264
<v Track 3>sehr guten Diebfake erklären, wenn das jetzt nicht er ist, aber nein. Also das ist auch...

01:15:29.264 --> 01:15:32.124
<v Track 1>Okay, was hat Vince Gilligan dazu gesagt?

01:15:32.744 --> 01:15:36.264
<v Track 2>Da müsste ich jetzt in den Artikel reinlesen. Ich habe nur die Überschrift gelesen,

01:15:36.544 --> 01:15:39.684
<v Track 2>Vince Gilligan explains why John Cena had to cameo.

01:15:40.784 --> 01:15:48.144
<v Track 1>Okay, okay. Ja gut, das... Für mich sah irgendwie komisch aus auf dem Bildschirm

01:15:48.144 --> 01:15:51.704
<v Track 1>und er hatte zum Beispiel auch im Deutschen nicht seine Stamm-Synchron-Stimme.

01:15:52.044 --> 01:15:53.464
<v Track 1>Ich habe es gefunden.

01:15:53.744 --> 01:15:58.924
<v Track 2>Ich habe es gefunden. Ich habe es gefunden. Er sagt dazu, Zitate jetzt auf Englisch, tut mir leid.

01:15:59.264 --> 01:16:06.524
<v Track 2>We just thought, who better than John Cena to make palatable the idea of eating human flesh, you know?

01:16:07.084 --> 01:16:12.384
<v Track 2>Also er meinte, wer, wenn nicht John Cena, könnte besser diese Idee pitchen

01:16:12.384 --> 01:16:15.424
<v Track 2>von wegen, ja, menschliches Fleisch zu essen.

01:16:16.224 --> 01:16:16.784
<v Track 1>Ja.

01:16:17.577 --> 01:16:20.997
<v Track 2>Deswegen hat er den wohl gecastet dafür, aber halt nur für das Kami.

01:16:21.797 --> 01:16:25.457
<v Track 1>Okay, ich fand er sah irgendwie ein bisschen komisch aus und ich meine,

01:16:25.617 --> 01:16:28.217
<v Track 1>es wäre dann auch der Kommentar gewesen, das war gar nicht John Cena.

01:16:29.177 --> 01:16:30.637
<v Track 1>Aber anyway, Tim...

01:16:30.637 --> 01:16:35.097
<v Track 3>Ich glaube, in der Welt vielleicht irgendwie. Also das ist dann nicht...

01:16:35.097 --> 01:16:37.017
<v Track 3>Die Rolle ist nicht er oder so, aber egal.

01:16:37.957 --> 01:16:42.417
<v Track 1>Ja. Tim, sag mal, wie stehst du zu der Menschenfleisch-Geschichte?

01:16:43.857 --> 01:16:50.877
<v Track 2>Ja, hat mich jetzt auch nicht so krass umgehauen. Also die Folge zuvor,

01:16:50.997 --> 01:16:56.877
<v Track 2>wo sie da ankommt in diesem Lagerhaus und dann so die Hand vor den Mund nimmt und so weiter.

01:16:57.557 --> 01:17:01.857
<v Track 2>Ach, ich weiß nicht. Also der Twist hat mich jetzt nicht so richtig umgehauen.

01:17:02.037 --> 01:17:08.337
<v Track 2>Gerade im Hinblick darauf, dass wirklich nur das Kollektiv die auch essen.

01:17:08.477 --> 01:17:13.137
<v Track 2>Also ich hatte dann so ein bisschen gedacht, die zwingen dann vielleicht auch

01:17:13.137 --> 01:17:14.517
<v Track 2>die Überlebenden sozusagen.

01:17:15.535 --> 01:17:20.415
<v Track 2>Beziehungsweise die Immunen, das noch zu konsumieren, aber das machen sie ja auch nicht.

01:17:21.715 --> 01:17:26.355
<v Track 2>Ja, also ich fand, der hielt sich sehr entgrenzend, der Twist.

01:17:27.175 --> 01:17:32.575
<v Track 3>Ich fände es ja insofern schade, und da will ich nochmal den Bogen zurückspannen zu der Figur der Soja,

01:17:33.435 --> 01:17:40.315
<v Track 3>dass man in der Serie davon ja leider gar nicht sieht, dass sie menschliches

01:17:40.315 --> 01:17:43.795
<v Track 3>Fleisch verzehren, beziehungsweise es wird ja zu irgendeiner Art Flüssigkeit verarbeitet.

01:17:44.395 --> 01:17:48.995
<v Track 3>Insofern wird da der Gore-Aspekt ja schon mal ziemlich abgeschwächt.

01:17:49.095 --> 01:17:52.315
<v Track 3>Aber wenn man das mal gesehen hätte, das hätte ja mal einen sehr,

01:17:52.435 --> 01:17:56.835
<v Track 3>sehr krassen Kontrast einfach mal reingebracht, der Carol ja auch vielleicht

01:17:56.835 --> 01:18:00.815
<v Track 3>noch mal wirklich sehr viel mehr verstört hat. Also es ist ja das eine, so was herauszufinden.

01:18:00.955 --> 01:18:04.675
<v Track 3>Okay, die bunkern da in so einer Lagerhalle Leichen.

01:18:05.475 --> 01:18:09.095
<v Track 3>Dann aber mal zu sehen, wie die die auch essen. Das hätte ja noch mal was ganz anderes reingebracht.

01:18:09.935 --> 01:18:12.935
<v Track 3>Genauso wie, das ist dann, finde ich, findet nicht ganz auf der gleichen Ebene

01:18:12.935 --> 01:18:20.155
<v Track 3>statt, aber dann ist es ja so, Carol mag Socher, mag sie sogar so sehr und kommt

01:18:20.155 --> 01:18:20.895
<v Track 3>ihr dann auch immer näher.

01:18:21.035 --> 01:18:25.575
<v Track 3>Und dann eben diese Charakterwandel, der da für sie stattfindet in Folge 8.

01:18:26.655 --> 01:18:31.695
<v Track 3>Zunächst mal wird sie so eingelullt und da ist sogar noch ihr altes Diner wieder aufgebaut.

01:18:31.855 --> 01:18:35.035
<v Track 3>Und man hat sogar ihre alte Kellnerin von, ich weiß nicht mehr wo,

01:18:35.375 --> 01:18:38.355
<v Track 3>wieder rangekarrt, dass sie da alles so ganz wunderbar toll hat.

01:18:40.315 --> 01:18:44.515
<v Track 3>Dann beginnt sie aber, den Braten zu riechen und merkt, das ist doch alles totale

01:18:44.515 --> 01:18:45.895
<v Track 3>emotionale Manipulation.

01:18:46.715 --> 01:18:51.275
<v Track 3>Das wirft sie Socha dann vor. Nachdem sie aber auch schon mit ihr so ...

01:18:51.275 --> 01:18:53.275
<v Track 3>Da bin ich mir gerade nicht sicher, wie das stattläuft.

01:18:53.975 --> 01:18:57.855
<v Track 3>Ob sie davor schon mal gesagt hat, hey, red doch mal in der Ich-Form und so.

01:18:59.115 --> 01:19:02.775
<v Track 3>Aber jedenfalls dann küsst Socha sie ganz unvermittelt.

01:19:03.235 --> 01:19:08.595
<v Track 3>Und dann erwidert sie den Kuss. Und dann wird schnell klar, okay, es kommt zum Sex.

01:19:09.095 --> 01:19:11.815
<v Track 3>Den man dann allerdings nicht sieht. Was,

01:19:12.723 --> 01:19:15.723
<v Track 3>Ja, Mensch, also ich muss es jetzt nicht unbedingt sehen, um Gottes Willen, ne?

01:19:16.083 --> 01:19:17.503
<v Track 1>Die sieben Milliarden-Orgie.

01:19:18.503 --> 01:19:20.283
<v Track 3>Ja, aber es ist irgendwie so...

01:19:20.283 --> 01:19:23.863
<v Track 2>Also ich will die Frage eigentlich nicht stellen, aber was ist mit dem einen

01:19:23.863 --> 01:19:26.203
<v Track 2>Sohn von dieser Lachs-Schmi?

01:19:26.683 --> 01:19:28.323
<v Track 2>Hat er dann auch? Ah, ne, gut.

01:19:28.663 --> 01:19:33.683
<v Track 3>Ja, das darfst du ja so nicht denken. Das ist ja kein Kind dann so. Es ist kein Kind.

01:19:34.323 --> 01:19:37.883
<v Track 3>Im Prinzip. Teil des Kollektivs. Also das fand ich so ein bisschen,

01:19:38.123 --> 01:19:41.483
<v Track 3>also die Serie ist dann doch echt so ein bisschen zahm auch,

01:19:41.483 --> 01:19:42.763
<v Track 3>gefühlt immer mal wieder.

01:19:42.923 --> 01:19:46.883
<v Track 3>Und auch von diesen ganzen Toten, die Carol dann ja versehentlich auslöst,

01:19:46.943 --> 01:19:51.763
<v Track 3>wo sie dann bezeichnet wird als der größte Massenmörder seit Stalin.

01:19:52.103 --> 01:19:55.563
<v Track 3>Wo ich nicht recherchiert habe, wer jetzt wirklich mehr Menschen getötet hat.

01:19:55.623 --> 01:19:59.963
<v Track 3>Hitler mit seinem NS-Staat oder Stalin. Aber egal.

01:20:00.803 --> 01:20:04.763
<v Track 3>Davon sieht man dann ja zum Beispiel auch nichts, dass da irgendwer stirbt wirklich mal.

01:20:05.363 --> 01:20:09.703
<v Track 3>Also ja, irgendwie die Serie hält sich da sehr zurück. Tatsächlich.

01:20:11.323 --> 01:20:16.423
<v Track 1>Ja, auf der anderen Seite, an der Stelle wird natürlich auch konsequent Carols

01:20:16.423 --> 01:20:18.443
<v Track 1>subjektiver eingenommen.

01:20:18.823 --> 01:20:23.503
<v Track 1>Das muss man natürlich auch sagen. Also wir haben ja irgendwie kaum mal Nebenkriegsschauplätze

01:20:23.503 --> 01:20:24.343
<v Track 1>in Anführungsstrichen.

01:20:24.343 --> 01:20:28.083
<v Track 3>Naja, also wir haben ja immer mal wieder die Szenen mit Manusos.

01:20:28.203 --> 01:20:29.503
<v Track 3>Gut, das ist dann praktisch unsere zweite Arthauptfigur.

01:20:29.503 --> 01:20:32.643
<v Track 1>Ja, aber die sind ja wirklich eher eine Randnotiz.

01:20:33.043 --> 01:20:36.663
<v Track 3>Dann gibt es ja zu Beginn von Folge 9 eine,

01:20:38.363 --> 01:20:41.383
<v Track 3>die Einführung, wo gezeigt wird, wo jetzt dieses eine kleine Mädchen,

01:20:41.523 --> 01:20:44.663
<v Track 3>was ganz am Anfang auch schon auftauchte und wo ich tatsächlich noch mal mich

01:20:44.663 --> 01:20:48.283
<v Track 3>vergewissern musste, dass sie tatsächlich da auch aufgetaucht ist. Jedenfalls eine von den,

01:20:49.560 --> 01:20:53.680
<v Track 3>Überlebenden sozusagen, die sich dann aber freiwillig dafür entscheidet,

01:20:54.080 --> 01:20:56.500
<v Track 3>jetzt Teil des Kollektivs zu werden und dann da ...

01:20:56.500 --> 01:20:57.340
<v Track 1>Zu konvertieren.

01:20:57.560 --> 01:21:00.540
<v Track 3>Genau, und dann da irgendwie so was einatmet, wo dann wahrscheinlich was mit

01:21:00.540 --> 01:21:03.980
<v Track 3>ihren Stammzellen eben auch gemacht wurde, die ja gebraucht werden,

01:21:04.080 --> 01:21:05.940
<v Track 3>damit man sich dem Kollektiv anschließen kann.

01:21:07.240 --> 01:21:11.820
<v Track 3>Und dann gibt es eine Szene, auch ohne Carol, zu Beginn von Folge 6,

01:21:12.540 --> 01:21:16.200
<v Track 3>wo ja es mit einem Charakter ...

01:21:17.260 --> 01:21:22.380
<v Track 3>Ja ... wo was mit einem Charakter gemacht wird, wie der da, ja nicht eingeführt

01:21:22.380 --> 01:21:26.320
<v Track 3>wird, wir kennen ihn ja schon, aber diese ganze Szene, diese Casino-artige Szene

01:21:26.320 --> 01:21:28.680
<v Track 3>mit dem Charakter Kumba Djebatte,

01:21:30.420 --> 01:21:36.680
<v Track 3>die fand ich doch sehr, sehr, ja, endlich sagt's mal einer, ja.

01:21:37.320 --> 01:21:38.620
<v Track 3>Also die fand ich doch sehr unterhalte.

01:21:38.620 --> 01:21:42.780
<v Track 1>Ja, natürlich, aber ich meinte es jetzt auch eher so darauf bezogen,

01:21:42.880 --> 01:21:47.680
<v Track 1>dass alles, was direkt mit Carol zusammenhängt, in erster Linie aus ihrer,

01:21:47.960 --> 01:21:52.380
<v Track 1>von ihrer Warte aus erzählt wird. So meinte ich das eigentlich eher.

01:21:54.120 --> 01:21:59.740
<v Track 1>Und dementsprechend sehen wir dann auch nicht, was das für grauenvolle Opfer

01:21:59.740 --> 01:22:01.980
<v Track 1>gefordert haben muss, dass sie sich aufregt.

01:22:02.820 --> 01:22:06.340
<v Track 1>Ich glaube, am Ende von Folge 2. Da wird es ja dann irgendwie auch gesagt,

01:22:06.500 --> 01:22:10.760
<v Track 1>dass es genau, dass sie irgendwie die größte Massenmörderin in der Geschichte

01:22:10.760 --> 01:22:11.760
<v Track 1>wäre oder irgendwie sowas.

01:22:12.340 --> 01:22:18.040
<v Track 3>Was sie ja auch erstaunlich, also irgendwie dieses stellt dann auch nicht mehr ganz so viel mit ihr an.

01:22:18.280 --> 01:22:21.580
<v Track 3>Also es wird dann auch nicht mehr so häufig aufgegriffen, dass sie da irgendwelche

01:22:21.580 --> 01:22:23.420
<v Track 3>Gewissensbisse nochmal zeigt.

01:22:23.600 --> 01:22:27.100
<v Track 3>Also Gewissensbisse, das ist ja noch sehr untertrieben, für so eine große Opferzahl.

01:22:27.200 --> 01:22:29.260
<v Track 3>Das lässt sie irgendwie ja erstaunlich kalt.

01:22:29.380 --> 01:22:32.360
<v Track 3>Was ich dann auch nur damit wohl rechtfertigen ließe, dass sie denkt,

01:22:32.960 --> 01:22:36.880
<v Track 3>ja okay, aber die Menschen hatten ja sowieso schon ihre Individualität,

01:22:37.020 --> 01:22:38.440
<v Track 3>ihre Seele, whatever, aufgegeben.

01:22:38.520 --> 01:22:40.920
<v Track 3>Insofern Schwamm drüber sozusagen.

01:22:41.280 --> 01:22:43.820
<v Track 3>Aber noch nicht mal das wird irgendwie gezeigt. Also mit diesem,

01:22:44.100 --> 01:22:46.080
<v Track 3>was sie da versehentlich ausgelöst wird, hatte ich den Eindruck,

01:22:46.460 --> 01:22:48.780
<v Track 3>da wird dann auch relativ schnell drübergegangen.

01:22:49.344 --> 01:22:52.844
<v Track 2>Ja, ich glaube, das liegt auch ein bisschen daran, also zumindest habe ich mir

01:22:52.844 --> 01:22:57.844
<v Track 2>das so vorgestellt, dass es vielleicht einfach so perfide das klingen mag,

01:22:57.904 --> 01:23:01.904
<v Track 2>einfach zu weit weg ist, weil, also wenn dir jetzt einfach, wenn jemand auf dich zukommt und sagt,

01:23:02.344 --> 01:23:04.664
<v Track 2>weil du dir jetzt angeschrien hast, die gute Soja,

01:23:05.184 --> 01:23:08.204
<v Track 2>deswegen sind jetzt hier elf Millionen Leute gestorben, das ist halt eine Zahl,

01:23:08.404 --> 01:23:10.824
<v Track 2>aber dadurch, dass du das auch nicht selber siehst,

01:23:11.144 --> 01:23:15.624
<v Track 2>irgendwie, kann ich mir gut vorstellen, dass so das Unterbewusstsein dann sagt,

01:23:15.744 --> 01:23:19.204
<v Track 2>naja, das ist alles nicht so und das ist alles nicht so schlimm und so weiter.

01:23:19.204 --> 01:23:21.384
<v Track 2>Abstrakt. Ja, es ist total abstrakt.

01:23:22.004 --> 01:23:28.524
<v Track 1>Das ist es halt. Auf der anderen Seite, dass das mit ihr als Charakter nicht

01:23:28.524 --> 01:23:32.624
<v Track 1>da mehr gemacht hat, kann man durchaus auch hinterfragen.

01:23:33.344 --> 01:23:37.164
<v Track 1>Ich will aber immer drauf kommen, wie sie dann ja, das muss ich ja sagen,

01:23:37.244 --> 01:23:41.324
<v Track 1>fand ich ja noch das Interessanteste, so in der ersten Hälfte der Staffel,

01:23:41.924 --> 01:23:46.084
<v Track 1>wie sie dann auch relativ schnell entdeckt, dass sie eben über diese,

01:23:46.384 --> 01:23:50.444
<v Track 1>naja, Mentalität, dass die ihr eigentlich jeden Wunsch von den Augen ablesen,

01:23:50.524 --> 01:23:56.564
<v Track 1>nur damit sie sie glücklich sehen, beziehungsweise damit sie sie glücklich wähnen können,

01:23:57.304 --> 01:24:00.964
<v Track 1>dass sie darüber natürlich auch dann schnell eine gewisse Macht hat über die.

01:24:00.964 --> 01:24:06.804
<v Track 1>Dass sie dann ja schnell rausfindet, oh, die können nicht lügen und theoretisch

01:24:06.804 --> 01:24:10.364
<v Track 1>müssen die dann alle Hinweise, die ich anderen zuspiele,

01:24:10.944 --> 01:24:16.144
<v Track 1>denjenigen, welchen dann auch zukommen lasse, wenn ich mir das wünsche.

01:24:17.143 --> 01:24:23.403
<v Track 1>Und was ich auch durchaus interessant fand, wie sie dann über andere Figuren,

01:24:23.643 --> 01:24:28.763
<v Track 1>die eben über das Kollektiv das Wissen verinnerlicht haben oder darüber verfügen,

01:24:29.483 --> 01:24:34.003
<v Track 1>wie sie dann auch herausfindet, wie zum Beispiel auch ihre verstorbene Gefährtin

01:24:34.003 --> 01:24:36.823
<v Track 1>wirklich so zu ihr und ihrem Werk stand.

01:24:39.283 --> 01:24:43.143
<v Track 1>Das fand ich schon die besseren Szenen tatsächlich, was das angeht.

01:24:43.243 --> 01:24:49.123
<v Track 1>Aber ich kann jetzt mal Karten auf den Tisch legen, was mein großes Problem ist mit dieser Serie.

01:24:49.123 --> 01:24:53.643
<v Track 1>Ich finde, die ruht sich zu lange auf ihrer Prämisse aus,

01:24:53.823 --> 01:24:58.443
<v Track 1>beziehungsweise sie reitet sie irgendwie auch fast ein bisschen tot,

01:24:58.583 --> 01:25:04.963
<v Track 1>weil wir haben wirklich zwei oder drei Folgen, wo das passiert, also wo sie eben lernt,

01:25:05.603 --> 01:25:11.083
<v Track 1>dass sie damit ein Machtinstrument über die hat, in die eine oder in die andere

01:25:11.083 --> 01:25:14.983
<v Track 1>Richtung, dass sie ihre Grenzen austestet, wie weit sie da gehen kann.

01:25:14.983 --> 01:25:20.723
<v Track 1>Wir haben wirklich zwei oder sogar drei Folgen, die sich eigentlich nur damit beschäftigen.

01:25:20.963 --> 01:25:26.743
<v Track 1>Und das muss ich sagen, finde ich für teilweise 45 bis 50 Minuten Spielzeit

01:25:26.743 --> 01:25:28.243
<v Track 1>echt ein bisschen wenig.

01:25:28.983 --> 01:25:36.243
<v Track 1>Und das wird auch auf Dauer repetitiv und erreicht für mich halt wirklich den,

01:25:37.583 --> 01:25:42.363
<v Track 1>absoluten Peak in der siebten Folge, die eigentlich nur daraus besteht wie sie

01:25:42.363 --> 01:25:48.743
<v Track 1>ihre Zeit totschlägt ja von wegen Einsamkeit und so weiter und das da mit Manusos aber meine Güte,

01:25:48.863 --> 01:25:53.623
<v Track 1>ich dachte mir sowas hätte Vince Gilligan früher in eleganten Montagen erzählt

01:25:53.623 --> 01:25:59.603
<v Track 1>und nicht über eine ganze Folge verteilt Also da war ich schon ernüchtert.

01:26:00.853 --> 01:26:05.293
<v Track 2>Ja, sie schreibt ja so eine Liste auch zusammen mit Dingen, die sie über das

01:26:05.293 --> 01:26:07.053
<v Track 2>Kollektiv irgendwie rausfindet.

01:26:08.213 --> 01:26:13.513
<v Track 2>Und an sich finde ich den Gedanke auch sehr cool, dass man dann so selber auch

01:26:13.513 --> 01:26:15.853
<v Track 2>miträtseln kann, worauf das Ganze hinausläuft.

01:26:15.853 --> 01:26:22.133
<v Track 2>Aber wie du schon richtig sagst, also es ist dann entweder pro Episode kriegt

01:26:22.133 --> 01:26:26.393
<v Track 2>man dann gleich mehrere Sachen raus oder dann mal eine Sache so ganz nebenbei

01:26:26.393 --> 01:26:27.373
<v Track 2>kriegt man irgendwie mit.

01:26:27.553 --> 01:26:30.513
<v Track 2>Aber so richtig viel wird damit eigentlich nicht gemacht.

01:26:30.713 --> 01:26:36.673
<v Track 2>Also erst wenn es dann wirklich so aufs Finale zugeht, scheint es dann wirklich wichtig zu werden.

01:26:36.673 --> 01:26:39.713
<v Track 2>Werden und so viel kann man natürlich jetzt auch im Spoiler-Part sagen,

01:26:40.213 --> 01:26:46.013
<v Track 2>so 100% aufgelöst ist ja alles nicht, also beziehungsweise es ist ja schon ein

01:26:46.013 --> 01:26:51.493
<v Track 2>sehr offenes Ende mit einem starken Blick in eine Richtung, sag ich mal, ähm,

01:26:52.333 --> 01:26:57.673
<v Track 2>ja, aber, ja, so richtig viel wird eben mit diesen 12 Punkten waren es,

01:26:57.793 --> 01:27:03.033
<v Track 2>glaube ich, ähm, die sie da auf der Tafel stehen hat, erst mal noch nicht gemacht, einfach, ja.

01:27:04.093 --> 01:27:10.473
<v Track 2>Und was ich noch nachtragen wollte zu dieser Diner-Szene, die Valentin vorhin erwähnt hat,

01:27:10.993 --> 01:27:14.473
<v Track 2>das hat mich tatsächlich stark an Truman Show erinnert,

01:27:14.673 --> 01:27:20.693
<v Track 2>weil das ja auch so ist, dass dort alle der Hauptfigur einfach nur was vorspielen

01:27:20.693 --> 01:27:26.813
<v Track 2>und die bauen ja dieses Diner extra für Carol und setzen ja dort Leute rein,

01:27:26.873 --> 01:27:29.813
<v Track 2>die dort eigentlich schon längst nicht mehr arbeiten und so weiter und so fort

01:27:29.813 --> 01:27:34.533
<v Track 2>und das ekelt ja Carol dann auch irgendwie an, dieser Gedanke, ne,

01:27:35.133 --> 01:27:39.233
<v Track 2>und da fand ich, das hat mich sehr an Truman Show erinnert, auch wenn sie dann

01:27:39.233 --> 01:27:43.573
<v Track 2>aus dem Diner rausgeht, hören auf einmal alle auf mit dem, was sie gerade tun,

01:27:43.793 --> 01:27:46.753
<v Track 2>mit diesen Schauspielern und merken, okay, jetzt können wir nach Hause gehen.

01:27:47.473 --> 01:27:49.333
<v Track 1>Ja, es ist alles nur für sie.

01:27:50.080 --> 01:27:52.900
<v Track 1>An der Stelle, die ganze Inszenierung ist nur für sie.

01:27:53.160 --> 01:27:56.060
<v Track 3>Genau wie eben auch in dieser Szene, die ich gerade schon mal erwähnt hatte,

01:27:56.260 --> 01:28:02.060
<v Track 3>die für mich wirklich, also ich fand die einfach totes funny in diesem Art Casino.

01:28:02.140 --> 01:28:03.980
<v Track 3>Ich glaube, es ist wirklich Las Vegas auch gewesen, ne?

01:28:05.320 --> 01:28:11.420
<v Track 3>Wo dann eben der Charakter Kumba da diesen neuen Lifestyle so komplett genießt

01:28:11.420 --> 01:28:15.100
<v Track 3>und dann da mit einem Typen da spielt, er sieht aus, fand ich,

01:28:15.160 --> 01:28:18.260
<v Track 3>wie Emilio Lago aus James Bond Thunderball.

01:28:19.820 --> 01:28:24.800
<v Track 3>Und dann eben alles da so aber danach so roboterhaft abgebaut wird und diese

01:28:24.800 --> 01:28:26.480
<v Track 3>ganze Fassade bröckelt.

01:28:27.577 --> 01:28:30.277
<v Track 3>Und dann in Folge sieben baut Carol sich aber

01:28:30.277 --> 01:28:33.377
<v Track 3>eben selber irgendwie so eine Fassade des Glücks auf und spielt

01:28:33.377 --> 01:28:36.757
<v Track 3>dann da Golf mitten in der Innenstadt und die Bälle fliegen durch die Fenster

01:28:36.757 --> 01:28:42.357
<v Track 3>und sie sackt Gemälde ein und sie trinkt dann nur das Beste und macht sich dann

01:28:42.357 --> 01:28:48.197
<v Track 3>ja ganz zum Schluss da in so einem Restaurant ganz oben erstmal schön schick

01:28:48.197 --> 01:28:51.717
<v Track 3>und dann will sie da irgendwie so ganz festlich dinieren.

01:28:52.297 --> 01:28:55.717
<v Track 3>Und ich glaube, es wurde auch angedeutet, dass das irgendwie so mit ihrem Jahrestag

01:28:55.717 --> 01:28:58.577
<v Track 3>zusammenhing, den sie da mit Helen dann eigentlich hätte.

01:29:00.217 --> 01:29:04.857
<v Track 3>Und da geht es dann aber irgendwann nicht mehr. Und dann merkt sie,

01:29:04.957 --> 01:29:06.737
<v Track 3>okay, das hat irgendwie alles keinen Sinn.

01:29:07.097 --> 01:29:12.857
<v Track 3>Und ich kann so einsam hier nicht bleiben, weil das ganze Konlektiv ist dann

01:29:12.857 --> 01:29:16.577
<v Track 3>ja eben weggegangen durch ihren Ausbruch, weil es so verunsichert war.

01:29:17.797 --> 01:29:21.157
<v Track 3>Und ich kann durchaus verstehen, wenn einem das zu lang ist.

01:29:21.157 --> 01:29:25.797
<v Track 3>Mir war es dann auch so beim Schauen, dass ich mir dachte, also es kommt hier

01:29:25.797 --> 01:29:29.037
<v Track 3>jetzt so schnell irgendwie nicht mal eine neue Facette hinein, oder?

01:29:29.817 --> 01:29:35.437
<v Track 1>Und es zieht sich, es zieht sich, es plätschert irgendwie vor sich hin und das

01:29:35.437 --> 01:29:39.217
<v Track 1>wirklich, also wie gesagt, für mich ist, sobald Social halt weg ist,

01:29:39.317 --> 01:29:40.817
<v Track 1>also eigentlich fand ich diesen Ansatz,

01:29:41.517 --> 01:29:45.637
<v Track 1>dass die sich von ihr fernhalten, eigentlich fast auch wieder so Social Distancing

01:29:45.637 --> 01:29:48.137
<v Track 1>mäßig, fand ich eigentlich nicht verkehrt.

01:29:48.137 --> 01:29:50.997
<v Track 1>Und da wird ja auch mit dem Repetitiven gespielt.

01:29:51.217 --> 01:29:57.217
<v Track 1>Also alleine, wenn sie jedes Mal diese Hotline anruft und da diese Boxansage

01:29:57.217 --> 01:30:00.497
<v Track 1>von dem Präsidenten in Anführungsstrichen runtergeleiert wird,

01:30:00.817 --> 01:30:03.937
<v Track 1>wobei mich das irgendwann auch genervt hat. Aber das sollte auch so sein.

01:30:03.957 --> 01:30:07.997
<v Track 3>Eine Bandaufnahme, weiß ich, wird zum Beispiel übrigens aber auch von Patrick

01:30:07.997 --> 01:30:12.777
<v Track 3>Fabian eingesprochen, der also Howard Hamlin in Better Call Saul spielt.

01:30:12.877 --> 01:30:16.857
<v Track 3>Was Ria Sian wohl nicht wusste, während sie da diesen Anruf entgegengenommen

01:30:16.857 --> 01:30:18.717
<v Track 3>hat. und dann hat sie das einfach durchgezogen.

01:30:18.797 --> 01:30:20.897
<v Track 3>Danach hat sie sich nach dem Cut totgelacht.

01:30:22.037 --> 01:30:23.937
<v Track 1>Ja, gut, okay. Sympathisch.

01:30:24.423 --> 01:30:29.743
<v Track 1>Äh, also ist hier doch noch ein Cameo von jemandem aus dem Universum,

01:30:29.983 --> 01:30:33.223
<v Track 1>weil, äh, das muss ich ja sagen, das rechne ich Vince Gilligan an,

01:30:33.703 --> 01:30:38.663
<v Track 1>dass er nicht hier irgendwie krampfige Verweise drin hat, wo man denken könnte, oh,

01:30:39.223 --> 01:30:42.523
<v Track 1>spielt das vielleicht im selben Universum?

01:30:42.523 --> 01:30:45.183
<v Track 3>Gar nicht, also das wäre ja völlig bescheuert.

01:30:45.923 --> 01:30:49.423
<v Track 1>Ja, das wäre rechtlich, glaube ich, nicht machbar. Wobei es ist ja hier auch

01:30:49.423 --> 01:30:50.403
<v Track 1>Sony Pictures Television.

01:30:51.123 --> 01:30:55.263
<v Track 1>Letzten Endes ist ja Apple eigentlich nur die Heimat sozusagen von der Show.

01:30:56.323 --> 01:31:00.063
<v Track 1>Aber das hätte ich wirklich sehr forciert und dämlich gefunden.

01:31:00.243 --> 01:31:05.203
<v Track 1>Also halt allein schon wegen Albuquerque als Schauplatz, dass man dann da irgendwie, weiß ich nicht.

01:31:05.483 --> 01:31:08.583
<v Track 1>Wobei auf der anderen Seite habe ich mich schon gefragt, wenn sie das gemacht hätten,

01:31:09.299 --> 01:31:13.559
<v Track 1>Habe ich mich schon gefragt, hätten sie dann vielleicht auch das Hotdog-Restaurant

01:31:13.559 --> 01:31:16.059
<v Track 1>mit dem wedelnden Hund gezeigt?

01:31:18.499 --> 01:31:19.879
<v Track 1>Auf dem Dach.

01:31:20.099 --> 01:31:23.459
<v Track 3>Sie hätten am besten alles zeigen müssen direkt. Guckt mal Leute,

01:31:23.579 --> 01:31:27.579
<v Track 3>die Stadt sieht genauso aus wie in der anderen Serie. Ist das nicht in Zusagen?

01:31:28.379 --> 01:31:31.239
<v Track 1>Ja, absolut. Absolut. Wisst ihr noch damals.

01:31:31.979 --> 01:31:36.219
<v Track 2>Ja, aber um nochmal auf die Folge 7 zurückzukommen.

01:31:36.219 --> 01:31:41.259
<v Track 2>Also in Folge 6 ist ja Carol da bei diesem Kumba auch,

01:31:41.619 --> 01:31:44.319
<v Track 2>den ich übrigens, also jedes Mal, wenn er aufgetaucht wurde,

01:31:44.359 --> 01:31:49.459
<v Track 2>hatte ich einfach ein Lächeln auf den Lippen, weil der hat einfach super Comedy

01:31:49.459 --> 01:31:53.979
<v Track 2>mit reingebracht, auch in dieser Pokerszene, die Valentin schon angesprochen hat.

01:31:54.679 --> 01:32:00.419
<v Track 2>Und als sie bei ihm ist, wird der ja auch nochmal so richtig sehr präsent vor

01:32:00.419 --> 01:32:04.679
<v Track 2>Augen geführt, wie krass man diese Situation einfach ausnutzen kann.

01:32:04.899 --> 01:32:09.759
<v Track 2>Also dem war es ja nicht genug, dass er sich da in Folge 2 direkt mal die Air

01:32:09.759 --> 01:32:17.079
<v Track 2>Force One zu diesem Meeting bestellt hat und diverse Damen zur Begleitung.

01:32:18.299 --> 01:32:23.099
<v Track 2>Sondern der isst ja auch sehr gut und genießt einfach das Leben offensichtlich in vollen Zügen.

01:32:23.719 --> 01:32:27.919
<v Track 2>Und in Folge 7 ist es dann so, dass Carol wahrscheinlich einfach denkt,

01:32:28.039 --> 01:32:32.439
<v Track 2>na gut, okay, ich habe hier ja niemanden, die anderen haben sich von mir distanziert,

01:32:32.639 --> 01:32:35.419
<v Track 2>ich probiere das einfach mal so, wie der Kumba das macht.

01:32:35.599 --> 01:32:40.199
<v Track 2>Ich versuche einfach so viel wie möglich aus der Situation rauszuholen und merke

01:32:40.199 --> 01:32:43.639
<v Track 2>dann aber irgendwann, scheiße, selbst das macht mir keinen Spaß.

01:32:44.479 --> 01:32:48.299
<v Track 2>Und da steht es ja dann mit diesem Feuerwerk, steht es ja dann wirklich kurz

01:32:48.299 --> 01:32:53.079
<v Track 2>davor, sich das Ding einfach mal direkt zentral auf die Stirn zu schießen.

01:32:54.439 --> 01:33:01.739
<v Track 2>Und ja, das verfehlt ja nur knapp also ich finde schon, dass das eine vielsagende

01:33:01.739 --> 01:33:06.299
<v Track 2>Episode ist, auch wenn ich absolut mitgehe, wie gesagt dass das zu lang war.

01:33:07.498 --> 01:33:14.558
<v Track 1>Ja, davor ist halt auch einiges, was, ja wie gesagt, einfach nur so vor sich

01:33:14.558 --> 01:33:17.458
<v Track 1>hin tröpfelt bei mir so gefühlt.

01:33:17.558 --> 01:33:21.198
<v Track 1>Also das muss ich sagen, da ist auch viel verschwommen in meinem Kopf,

01:33:21.378 --> 01:33:23.538
<v Track 1>auch wenn ich nochmal hervorheben muss.

01:33:23.558 --> 01:33:26.098
<v Track 3>Du hast die letzte Folge doch auch erst heute gesehen, oder nicht?

01:33:26.919 --> 01:33:37.079
<v Track 1>Ja, aber die anderen habe ich gestern gesehen, die habe ich relativ straight weggebinged.

01:33:37.179 --> 01:33:39.459
<v Track 1>Ich habe gestern vier Folgen geguckt und heute die letzte.

01:33:40.499 --> 01:33:47.059
<v Track 1>Und ja, da ist eh so die Frage, die man mal insgesamt stellen kann,

01:33:48.879 --> 01:33:54.079
<v Track 1>habt ihr das Gefühl, dass sich das eher als Binge-Serie eignet oder nicht?

01:33:54.379 --> 01:33:57.299
<v Track 1>Also, dass man das schon im wöchentlichen Rhythmus gucken sollte,

01:33:57.519 --> 01:33:59.859
<v Track 1>Valentin, du hast es ja glaube ich so gemacht, ich hab's jetzt gebinged,

01:34:00.739 --> 01:34:02.559
<v Track 1>was kann man da mehr empfehlen?

01:34:03.959 --> 01:34:06.259
<v Track 3>Naja, ich hab weder das eine noch das andere wirklich gemacht,

01:34:06.379 --> 01:34:10.879
<v Track 3>also wir haben ja zunächst keinen Zugriff auf den Screener gehabt,

01:34:11.059 --> 01:34:15.459
<v Track 3>dann irgendwann schon und dann konnten wir uns ja erstmal die ersten sieben

01:34:15.459 --> 01:34:18.779
<v Track 3>Folgen und dann auch jetzt die neunte schon etwas früher ansehen,

01:34:19.359 --> 01:34:22.819
<v Track 3>also im Prinzip alle konnten wir ein bisschen früher sehen und dann hab ich

01:34:22.819 --> 01:34:27.039
<v Track 3>mir das so eingeteilt im Abstand von einer Woche ungefähr,

01:34:28.299 --> 01:34:34.859
<v Track 3>das hat jetzt nun persönlich logistische Gründe einfach und ich würde sagen,

01:34:35.139 --> 01:34:39.299
<v Track 3>die Serie ist jetzt keine, die sich wirklich so zum Bingen anbietet.

01:34:39.659 --> 01:34:42.539
<v Track 3>Also ich hab es dann so gemacht, halt drei Folgen hintereinander,

01:34:42.679 --> 01:34:44.759
<v Track 3>eine Woche Pause, dann nochmal drei Folgen hintereinander.

01:34:46.179 --> 01:34:51.479
<v Track 3>Und ich denke, es hat schon seinen Grund, warum die eigentlich Woche für Woche released wird.

01:34:52.519 --> 01:34:55.819
<v Track 3>Klar, du hast jetzt dann gesagt, da verschwimmt vielleicht schon einiges.

01:34:55.959 --> 01:34:58.939
<v Track 3>Es gibt am Anfang von jeder Folge auch einen kleinen Recap.

01:34:59.279 --> 01:35:03.199
<v Track 3>Wenn man jetzt nicht mehr alles unbedingt weiß, da wird einem das Wichtigste zusammengefasst.

01:35:04.439 --> 01:35:10.279
<v Track 3>Aber nee, dafür ist die Serie nicht...

01:35:12.420 --> 01:35:19.060
<v Track 3>Nicht mit so viel, das klingt jetzt so hart, aber die hat nicht so viel Spannungssubstanz

01:35:19.060 --> 01:35:23.800
<v Track 3>einfach, dass man da jetzt unbedingt wissen muss, wie es sofort weitergeht.

01:35:23.960 --> 01:35:28.420
<v Track 3>Es ist so eine Serie, wo ich mir nach jeder Folge sagte, oh Mann,

01:35:28.540 --> 01:35:31.240
<v Track 3>ja doch, das hat durchaus was.

01:35:32.140 --> 01:35:36.160
<v Track 3>Gut, da bin ich mal gespannt. Und da bin ich doch durchaus interessiert, wie es weitergeht.

01:35:36.320 --> 01:35:41.260
<v Track 3>Aber das muss jetzt nicht sofort als nächstes direkt bei mir auf dem Fernseher

01:35:41.260 --> 01:35:44.180
<v Track 3>laufen. Ich kann auch noch durchaus warten und das erstmal vertagen.

01:35:45.680 --> 01:35:47.440
<v Track 1>Tim, wie ist es bei dir?

01:35:48.340 --> 01:35:53.360
<v Track 2>Ja, ähnlich. Also ich hatte auch eine etwas größere Pause zwischendrin.

01:35:53.500 --> 01:36:00.060
<v Track 2>Ich habe, glaube ich, Folge 1 bis 3 relativ in einem Rutsch geguckt und danach

01:36:00.060 --> 01:36:02.520
<v Track 2>erstmal eine größere Pause gehabt.

01:36:03.360 --> 01:36:12.060
<v Track 2>Und ja jetzt die letzten paar Tage das alles ja relativ nah beieinander zeitlich geschaut,

01:36:12.940 --> 01:36:19.080
<v Track 2>also ja es ist jetzt nicht wirklich eine Bündnis-Serie die hat ja auch jede

01:36:19.080 --> 01:36:23.400
<v Track 2>Folge hat ja auch nochmal so einen Rückblick vorne dran so einen unsäglichen,

01:36:24.680 --> 01:36:30.280
<v Track 2>also theoretisch kann man das absolut im größeren Zeitabstand schauen und wie

01:36:30.280 --> 01:36:35.680
<v Track 2>Valentin gerade schon richtig gesagt hat, es ist jetzt, oder was für mich genauso gilt,

01:36:36.860 --> 01:36:40.900
<v Track 2>es ist jetzt keine Serien gewesen, wo ich jetzt wirklich jeden Freitag da gesessen

01:36:40.900 --> 01:36:44.580
<v Track 2>habe und gedacht habe, oh, wann kommt es endlich raus, ich muss sofort weitergucken, also,

01:36:45.410 --> 01:36:45.730
<v Track 2>Genau.

01:36:46.830 --> 01:36:52.290
<v Track 1>Obwohl das ja natürlich dann irgendwo auch so die Triebfeder von so Mystery-Serien ist.

01:36:52.910 --> 01:36:58.310
<v Track 1>Und da möchte ich dann auch mal darauf kommen, so generell die Mystery-Komponente.

01:36:58.950 --> 01:37:02.690
<v Track 1>Weil normalerweise ist das ja so, dass man bei solchen Serien eine Folge guckt

01:37:02.690 --> 01:37:05.730
<v Track 1>und dann irgendwie zig Theorien im Kopf hat und dann überlegt,

01:37:05.810 --> 01:37:07.130
<v Track 1>oh, wie könnte das weitergehen?

01:37:08.910 --> 01:37:14.270
<v Track 1>Und was sind da so generell so allgemeine Theorien und ich muss ganz ehrlich

01:37:14.270 --> 01:37:16.930
<v Track 1>sagen, ich habe mit jeder weiteren Folge,

01:37:17.670 --> 01:37:22.390
<v Track 1>mehr die Lust daran verloren, darüber nachzudenken und das wundert mich,

01:37:22.530 --> 01:37:26.310
<v Track 1>weil ich habe jetzt gelesen, weiß ich nicht, dass es da wirklich auch irgendwie

01:37:26.310 --> 01:37:30.650
<v Track 1>Foren gibt, wo Leute das da auseinandernehmen, also da ist auch irgendwas gespoilert

01:37:30.650 --> 01:37:33.870
<v Track 1>worden über irgendwelche Screenshots, glaube ich, von Google Earth,

01:37:34.050 --> 01:37:37.030
<v Track 1>da hat sich, glaube ich, sogar Vince Gilligan zugeäußert,

01:37:37.750 --> 01:37:44.290
<v Track 1>und dann gemeint von wegen, jetzt übertreibt es nicht mit potenziellen Spoilern und so weiter.

01:37:44.630 --> 01:37:51.210
<v Track 1>Aber ich bin ganz ehrlich, also mich hat das Mysterium dahinter mit jeder weiteren

01:37:51.210 --> 01:37:53.990
<v Track 1>Episode, die vergangen ist, immer weniger interessiert.

01:37:54.090 --> 01:37:57.390
<v Track 1>Ich habe vieles immer mehr als routiniert wahrgenommen.

01:37:57.650 --> 01:38:01.650
<v Track 1>Und es ist nicht so, dass das Ganze völlig an Reiz verloren hat.

01:38:02.070 --> 01:38:06.370
<v Track 1>Aber ich habe mich immer mehr gefragt, womit wollt ihr da eigentlich hin?

01:38:07.590 --> 01:38:11.670
<v Track 1>Beziehungsweise trägt das Ganze hier überhaupt diese neun Episoden,

01:38:11.930 --> 01:38:13.010
<v Track 1>über die ihr das erzählt?

01:38:13.170 --> 01:38:16.170
<v Track 1>Ich meine, jede Episode geht mindestens eine Dreiviertelstunde,

01:38:16.230 --> 01:38:21.750
<v Track 1>das Finale geht fast eine Stunde und insbesondere das Finale ist auch wieder wirklich, also...

01:38:23.550 --> 01:38:29.350
<v Track 1>Es ist schon wirklich inhaltsarm. Jede Folge ist wahnsinnig inhaltsarm und lässt

01:38:29.350 --> 01:38:33.790
<v Track 1>damit natürlich dann auch Raum, sie irgendwie dann als Zuschauer mit Inhalt

01:38:33.790 --> 01:38:36.390
<v Track 1>zu füllen, über das, was man sich zusammen reimt.

01:38:36.670 --> 01:38:41.670
<v Track 1>Aber ich habe da immer weniger Spaß dran gehabt, beziehungsweise irgendwann

01:38:41.670 --> 01:38:45.930
<v Track 1>war es mir einfach egal und ich habe das nur noch so vor sich hin laufen lassen.

01:38:46.330 --> 01:38:50.350
<v Track 1>Oder könnt ihr verstehen, was ich meine? Oder seid ihr da völlig anders gepolt?

01:38:50.410 --> 01:38:54.170
<v Track 3>Ja, ich kann dich immer verstehen. dumm. Ich habe immer Verständnis für dich.

01:38:55.630 --> 01:38:59.190
<v Track 3>Aber ich sehe es natürlich ein bisschen anders, nicht nur um die Diskussion

01:38:59.190 --> 01:39:01.190
<v Track 3>das weiter aufrecht zu halten, aber ich sehe es tatsächlich ein bisschen anders,

01:39:01.390 --> 01:39:05.150
<v Track 3>weil ich finde, Spaß ist irgendwie.

01:39:07.957 --> 01:39:11.037
<v Track 3>Wozu schauen wir eigentlich Serien, ist da so ein bisschen natürlich die übergeordnete

01:39:11.037 --> 01:39:14.877
<v Track 3>Frage. Müssen wir unbedingt immer so den ganz, ganz großen Spaß erleben?

01:39:15.697 --> 01:39:19.957
<v Track 3>Da will die Serie nicht hin. Also die Serie ist jetzt keine,

01:39:20.077 --> 01:39:24.077
<v Track 3>die dich wirklich so, sei es dann auf spannungstechnischer Ebene,

01:39:24.157 --> 01:39:26.397
<v Track 3>und das kann man, finde ich, schon dann am deutlichsten bemängeln.

01:39:28.677 --> 01:39:36.157
<v Track 3>Da könnte sie durchaus ein bisschen gestrafter sein aber sie hat ja jetzt auch keine,

01:39:36.437 --> 01:39:39.777
<v Track 3>also sie ist, wie wir ja auch schon gesagt haben, sie ist visuell wirklich doch

01:39:39.777 --> 01:39:44.117
<v Track 3>ganz gut oder teilweise sogar sehr, sehr gut, also eben dieser Anfang von Folge

01:39:44.117 --> 01:39:47.357
<v Track 3>2, den finde ich visuell ja exzellent, aber sie,

01:39:48.157 --> 01:39:52.537
<v Track 3>sie macht jetzt keine kein großes Spektakel ist hier irgendwie zu sehen,

01:39:52.677 --> 01:39:56.937
<v Track 3>irgendwas was einen so wo man so, boah ey, das ist aber jetzt krass so, ne?

01:39:58.277 --> 01:40:02.477
<v Track 3>Nee, es ist eine, wie wir jetzt schon oft gesagt haben, eine sehr langsam gehaltene

01:40:02.477 --> 01:40:07.957
<v Track 3>Serie, die ja dann in diesem Finale auch nochmal extra langsam wird,

01:40:08.197 --> 01:40:11.057
<v Track 3>förmlich, wenn dann eben Malusius auf Carol trifft.

01:40:11.317 --> 01:40:16.457
<v Track 3>Und es dann ja auch diese, immer diese Kommunikationsschwierigkeiten gibt,

01:40:16.597 --> 01:40:19.937
<v Track 3>die ich eigentlich, was ich eigentlich für ein sehr spannendes Thema finde.

01:40:20.057 --> 01:40:25.317
<v Track 3>Ich finde sowas immer extrem interessant, Kommunikations Kommunikationsformen

01:40:25.317 --> 01:40:27.397
<v Track 3>und Kommunikationsstörungen.

01:40:28.337 --> 01:40:30.817
<v Track 3>Arrival ist da ein ganz tolles Beispiel, wie man sowas ganz,

01:40:30.837 --> 01:40:31.877
<v Track 3>ganz klasse erzählen kann.

01:40:32.557 --> 01:40:38.857
<v Track 3>Hier ist es dann, ja, auf jeden Fall nicht so gelungen, weil,

01:40:38.857 --> 01:40:41.337
<v Track 3>ja, dann spricht er eigentlich ...

01:40:41.891 --> 01:40:45.751
<v Track 3>Besser Spanisch als Englisch und sie aber besser Englisch als Spanisch und dann

01:40:45.751 --> 01:40:48.611
<v Track 3>müsste dann die ganze Zeit das Smartphone hin und her gereicht werden, was das dann übersetzt.

01:40:49.071 --> 01:40:51.971
<v Track 3>Das ist echt so ein bisschen umständlich, wo man sich dann denkt.

01:40:52.051 --> 01:40:55.391
<v Track 1>Das ist repetitiv. Es ist wahnsinnig repetitiv.

01:40:55.551 --> 01:40:57.731
<v Track 3>Da kann dann natürlich auch nicht irgendwie ein Dolmetscher kommen,

01:40:57.811 --> 01:41:02.851
<v Track 3>weil Manus ist misstraut ja jedem. Und so muss dann da dieses reingetan werden.

01:41:04.511 --> 01:41:08.611
<v Track 3>Apropos reingetan werden, dann ist er ja auch noch so misstrauisch,

01:41:08.691 --> 01:41:13.431
<v Track 3>dass er davon überzeugt ist, dass da irgendein Mikrofon bei ihr versteckt ist.

01:41:13.671 --> 01:41:18.291
<v Track 3>Eine Wanze, was sie sagt, was ich schon ein bisschen witzig finde.

01:41:19.271 --> 01:41:23.491
<v Track 3>Aber das ist auch schon wieder so der Punkt. Die Serie ist jetzt kein so ein,

01:41:24.148 --> 01:41:27.528
<v Track 3>Auf der Humorebene ist es jetzt auch kein Feuerwerk an Emotionen.

01:41:28.308 --> 01:41:32.408
<v Track 3>Aber dann ist er ja der Meinung, okay, die überwachen dich doch ganz eindeutig.

01:41:33.368 --> 01:41:38.528
<v Track 3>Und dann, ja, da wäre ich jetzt so dabei, so den Bogen zu schlagen zu dem,

01:41:38.628 --> 01:41:40.328
<v Track 3>was sich dann für Carol am Ende rausstellt.

01:41:40.748 --> 01:41:45.468
<v Track 3>Nämlich, dass, ja, Helen hat da irgendwie sowas deponiert, dass da,

01:41:45.648 --> 01:41:50.368
<v Track 3>wenn ihre Eizellen an die eingefrorenen Eizellen gegangen werden sollte,

01:41:50.728 --> 01:41:52.968
<v Track 3>dass das dann festgestellt wird. ne?

01:41:54.168 --> 01:41:58.468
<v Track 3>Und da, wenn ich da mal so drüber nachdenke, dann finde ich das.

01:42:01.208 --> 01:42:04.788
<v Track 3>Ich habe mir da nicht so wahnsinnig Gedanken gemacht die ganze Zeit drüber,

01:42:04.908 --> 01:42:08.168
<v Track 3>okay, wie könnte das denn jetzt funktionieren, dass Carol sich vielleicht doch

01:42:08.168 --> 01:42:12.548
<v Track 3>noch der Masse anschließt, wenn es denn, wenn sie denn ihn verboten hat,

01:42:12.608 --> 01:42:15.088
<v Track 3>mit ihren Stammzellen zu experimentieren, was gäbe es denn da noch für Möglichkeiten?

01:42:15.888 --> 01:42:20.188
<v Track 3>Da muss man natürlich sagen, da ist dieser eine einzige Flashback am Anfang

01:42:20.188 --> 01:42:27.668
<v Track 3>von Folge 3 schon echt ein bisschen faul da so einfach hingeschrieben gemacht worden.

01:42:27.828 --> 01:42:30.908
<v Track 3>Ja, also dass es da, dass gezeigt wird von wegen, ja,

01:42:32.488 --> 01:42:36.668
<v Track 3>also die waren da mal irgendwo in der, weiß ich nicht, Antarktis oder Arktis

01:42:36.668 --> 01:42:40.128
<v Track 3>oder irgendwo, wo es richtig kalt ist und da wurden die Eizellen eingefroren,

01:42:40.208 --> 01:42:43.008
<v Track 3>was man auch wirklich nur, da muss man sehr gut aufpassen, meine ich mich noch

01:42:43.008 --> 01:42:44.328
<v Track 3>zu erinnern, dass das gesagt wird.

01:42:44.408 --> 01:42:46.728
<v Track 1>War das nicht immer so in Norwegen oder sowas?

01:42:46.748 --> 01:42:47.208
<v Track 3>Ja, irgendwie so.

01:42:47.468 --> 01:42:48.868
<v Track 2>Ja, so in Norwegen war das.

01:42:49.348 --> 01:42:50.768
<v Track 3>Das wird da also in dieser Folge

01:42:50.768 --> 01:42:54.208
<v Track 3>dann schnell erzählt. Man weiß gar nicht wirklich, was soll das jetzt.

01:42:54.808 --> 01:42:58.088
<v Track 3>Und dann, wenn man sich darüber Gedanken macht, was ich jetzt nicht getan habe,

01:42:58.428 --> 01:43:04.208
<v Track 3>dann kann man natürlich schon das sehr weit kommen sehen, also sehr schnell kommen sehen.

01:43:04.308 --> 01:43:09.068
<v Track 3>Von wegen, ah, okay, sie hat gesagt, ihr dürft Stammzellen nicht aus meinem Körper entnehmen.

01:43:09.348 --> 01:43:12.788
<v Track 3>Ja, blöd. Sie hat aber noch die Eizellen eingefroren. Daraus könnte man ja auch

01:43:12.788 --> 01:43:16.408
<v Track 3>Stammzellen entnehmen. Und so gesehen, glaube ich, fände ich das dann ...

01:43:17.875 --> 01:43:21.775
<v Track 3>Finde ich das doch schon ein bisschen vorhersehbar. Und auch diesen einen einzigen

01:43:21.775 --> 01:43:24.555
<v Track 3>Flashback nicht wirklich gut hineingeschrieben.

01:43:24.635 --> 01:43:25.775
<v Track 3>Wenn man das zum Beispiel dann

01:43:25.775 --> 01:43:32.515
<v Track 3>mal vergleicht mit die Figur von Mike Ehrmantroth in Better Call Saul.

01:43:33.215 --> 01:43:36.635
<v Track 3>Da wird ganz, ganz viel über mehrere Flashbacks erzählt.

01:43:36.755 --> 01:43:40.335
<v Track 3>Was da mit seinem Sohn war, wie der bei der Polizei gearbeitet hat,

01:43:40.415 --> 01:43:44.735
<v Track 3>wie Mike bei der Polizei gearbeitet hat und was es da für einen Komplott gegen die gab.

01:43:44.735 --> 01:43:51.475
<v Track 3>Und das wird ganz fein sorgsam erzählt über mehrere Folgen, wird da in einer

01:43:51.475 --> 01:43:54.895
<v Track 3>ganz anderen Farbgebung auch, hier ist die Farbgebung, das ist ein bisschen

01:43:54.895 --> 01:43:55.915
<v Track 3>ähnlich, ganz in blau gehalten,

01:43:56.575 --> 01:43:59.855
<v Track 3>aber es wird sehr viel tiefgründiger erzählt und hier, finde ich,

01:43:59.915 --> 01:44:00.675
<v Track 3>merkt man dann echt, okay,

01:44:01.915 --> 01:44:05.575
<v Track 3>da wird das dann halt eben so platziert, damit man das später noch aufgreifen

01:44:05.575 --> 01:44:11.475
<v Track 3>kann und dann ist das für mich auch jetzt kein so ein Reveal,

01:44:11.575 --> 01:44:14.855
<v Track 3>wo ich denke, oh mein Gott, Jetzt werden die sich aber an ihre Eizellen zu schaffen

01:44:14.855 --> 01:44:15.735
<v Track 3>machen. Oh, um Gottes Willen.

01:44:17.775 --> 01:44:21.235
<v Track 3>Naja, das hat dann zum Schluss nicht mehr so ganz gehauen.

01:44:21.615 --> 01:44:24.675
<v Track 1>Wenn ich das nochmal zurückführen darf auf die Mystery-Komponente,

01:44:25.135 --> 01:44:27.695
<v Track 1>wenn du jetzt auch mal, also wenn du jetzt schon Vergleiche zum Beispiel zu

01:44:27.695 --> 01:44:34.555
<v Track 1>Breaking Bad ziehst, da hast du in der zweiten Staffel diesen unfassbaren Aufbau

01:44:34.555 --> 01:44:36.555
<v Track 1>mit diesem Flugzeug-Crash.

01:44:37.215 --> 01:44:41.575
<v Track 1>Und wie tröpfchenweise das angedeutet wird. Ich meine, überleg mal,

01:44:41.635 --> 01:44:44.855
<v Track 1>das allererste, was wir, glaube ich, sehen, ist dieses Plastikauge im Pool.

01:44:45.395 --> 01:44:46.875
<v Track 1>Dann irgendwann diesen Teddybär.

01:44:47.895 --> 01:44:47.915
<v Track 3>Der Teddybär da.

01:44:48.015 --> 01:44:52.335
<v Track 1>Genau, wie sich das Stück für Stück steigert. Das war absolut irreal.

01:44:52.535 --> 01:44:53.835
<v Track 1>Und wenn ich dann überlege...

01:44:54.387 --> 01:44:59.787
<v Track 1>Ähm, was hier ist, weil ganz ehrlich, da bei Breaking Bad, ich meine ganz echt,

01:44:59.867 --> 01:45:03.287
<v Track 1>du warst doch bei jeder Folge, also das zieht sich ja komplett durch die zweite

01:45:03.287 --> 01:45:06.427
<v Track 1>Staffel, jede Folge kriegst du da ein Puzzleteil mehr.

01:45:07.087 --> 01:45:11.947
<v Track 1>Und ich weiß nicht, sowas hätte ja A, besser auch gut funktionieren können,

01:45:12.087 --> 01:45:14.967
<v Track 1>glaube ich, zum Beispiel im Hinblick auf diese Stammzellengeschichte.

01:45:15.327 --> 01:45:21.187
<v Track 1>Das hätte man so Stück für Stück aufdecken können. Und B, ich muss sagen,

01:45:21.287 --> 01:45:23.287
<v Track 1>ansonsten gibt es sowas hier einfach nicht.

01:45:24.127 --> 01:45:28.807
<v Track 3>So ein Zusammenführen von mehreren Fäden, wie du sagtest, so ein Zusammling

01:45:28.807 --> 01:45:32.467
<v Track 3>von vielen Puzzleteilen, das gibt es hier leider nicht.

01:45:32.467 --> 01:45:38.667
<v Track 1>Und deshalb animiert mich das auch einfach nicht zum Miträtseln und das ist ja eigentlich,

01:45:39.547 --> 01:45:44.047
<v Track 1>also da komme ich jetzt nochmal drauf zurück, wo du meinst, warum gucken wir

01:45:44.047 --> 01:45:48.487
<v Track 1>Serien, warum gucken wir Mystery-Serien, weil wir Spaß daran haben,

01:45:48.747 --> 01:45:57.567
<v Track 1>selber an Sachen herumzudeuteln, mitzurätseln und Sachen zu erkennen oder zu interpretieren.

01:45:57.567 --> 01:46:03.427
<v Track 1>Und ich bin ganz ehrlich, das Pluribus kann mich da bislang überhaupt nicht

01:46:03.427 --> 01:46:08.547
<v Track 1>irgendwie kitzeln, was das angeht, weil vieles einfach auch sehr eindeutig ist,

01:46:09.327 --> 01:46:15.747
<v Track 1>einiges auch in erster Linie über Tell Don't Show vermittelt wird und ja,

01:46:15.907 --> 01:46:19.027
<v Track 1>ich weiß nicht, irgendwann bin ich auch an so einem Punkt, wo ich mir so denke,

01:46:19.147 --> 01:46:22.007
<v Track 1>warum sollte mich das eigentlich alles noch großartig interessieren?

01:46:22.007 --> 01:46:27.667
<v Track 1>Also auch die Motivation dieser Spezies ist ja irgendwie auch,

01:46:28.669 --> 01:46:32.369
<v Track 1>Also bleibt mir auch zu nebulös nach jetzt mittlerweile neun Episoden.

01:46:32.369 --> 01:46:34.249
<v Track 1>Genau das Wort wollte ich jetzt auch sagen.

01:46:34.389 --> 01:46:39.389
<v Track 3>Ja. Ja, es wird dann ja nur noch mal, nicht angedeutet, aber es wird auch schon

01:46:39.389 --> 01:46:43.609
<v Track 3>relativ offensichtlich gemacht, die wollen sogar dann auch das ganze Universum bevölkern.

01:46:44.729 --> 01:46:44.949
<v Track 1>Ja.

01:46:45.289 --> 01:46:49.129
<v Track 3>Aber es ist irgendwie, ich glaube, damit muss ich es auch mal auf den Punkt bringen.

01:46:49.549 --> 01:46:53.649
<v Track 3>Es wird, also nebulös ist schon ein gutes Stichwort, es ist zu ungreifbar.

01:46:53.929 --> 01:46:59.229
<v Track 3>Das ist nicht, die Motivation wird nicht erkennbar. Aber man erfährt die ganze

01:46:59.229 --> 01:47:01.269
<v Track 3>Zeit nur, die fühlen sich so glücklich, die fühlen sich so glücklich.

01:47:01.449 --> 01:47:05.669
<v Track 3>Und ja, das glaubt man denen auch irgendwie. Aber dann, was ist das Übergeordnete irgendwie?

01:47:05.769 --> 01:47:10.069
<v Track 3>Oder gibt doch wenigstens Hinweise irgendwie so ein bisschen auf das große Ganze irgendwie. Ja.

01:47:11.009 --> 01:47:13.589
<v Track 3>Vielleicht, es mag cheesy wirken, ja.

01:47:13.709 --> 01:47:18.309
<v Track 3>Aber vielleicht, wenn es dann da in dieser Folge 8 mal angedeutet wird,

01:47:18.689 --> 01:47:22.769
<v Track 3>ja, das Signal stammte von dem Planeten Kepler 22b.

01:47:23.820 --> 01:47:29.320
<v Track 3>Da hätte man doch vielleicht ganz am Ende von Folge 8 oder am Anfang von Folge

01:47:29.320 --> 01:47:35.740
<v Track 3>9 oder am Ende von Folge 9 als abschließenden Shot vielleicht mal ganz,

01:47:35.940 --> 01:47:38.660
<v Track 3>ganz, ganz kurz irgendwas auf diesem Planeten zeigen können.

01:47:38.760 --> 01:47:41.900
<v Track 3>Von wegen, ja, wir wissen ja, es ist was Außerirdisches.

01:47:42.040 --> 01:47:44.620
<v Track 3>Wir wissen, es ist irgendwas Außerirdisches und dass dann mal ganz kurz irgendwie

01:47:44.620 --> 01:47:51.780
<v Track 3>das übergeordnete, der Plan irgendwie mal ganz kurz, ganz subtil nur ansatzweise angerissen wird.

01:47:51.800 --> 01:47:53.240
<v Track 1>Einmal kurz Thanos in die Kamera.

01:47:53.240 --> 01:47:57.300
<v Track 3>Ja, so irgendwie vom Vibe her, ja, genau. So ungefähr, ja.

01:47:57.320 --> 01:47:59.840
<v Track 1>Ja, vom Vibe her vielleicht gar nicht grundsätzlich verkehrt.

01:47:59.900 --> 01:48:02.120
<v Track 1>Wobei, ich müsste jetzt nichts unbedingt Außerirdisches sehen.

01:48:02.280 --> 01:48:07.160
<v Track 3>Weil es fehlt so ein bisschen das tatsächlich Bedrohliche. Es fehlt so ein bisschen

01:48:07.160 --> 01:48:08.660
<v Track 3>das wirklich Bedrohliche.

01:48:09.280 --> 01:48:13.220
<v Track 1>Ja, wobei ich das auf der anderen Seite interessant finde halt an der Serie.

01:48:13.400 --> 01:48:19.120
<v Track 1>Weil es halt, es ist eine Bedrohung, aber die wird halt einem mit diesem Zuckerguss

01:48:19.120 --> 01:48:23.460
<v Track 1>manieriert sozusagen. Irgendwann kommt der Punkt.

01:48:24.120 --> 01:48:27.560
<v Track 3>Da muss man mal so ein bisschen von weg.

01:48:27.700 --> 01:48:34.220
<v Track 3>Und das hätte natürlich mit der Leichen-Esserei stattfinden können.

01:48:34.320 --> 01:48:36.100
<v Track 3>Dann hätte man das aber auch wirklich mal zeigen müssen.

01:48:37.140 --> 01:48:41.040
<v Track 3>Und dann ist es auch irgendwie so zu fast schon irgendwie banal.

01:48:42.160 --> 01:48:48.820
<v Track 1>Man hätte zum Beispiel zeigen, man hätte doch den Produktionsprozess zum Beispiel

01:48:48.820 --> 01:48:52.640
<v Track 1>zeigen können, wie die aus den Leichen diese Substanz herstellen.

01:48:52.800 --> 01:48:57.480
<v Track 1>Das hätte auch wunderbar ins Gilligan-Universum gepasst. Aber Tim, wie ist das denn bei dir?

01:48:58.600 --> 01:49:06.380
<v Track 1>Hat das bei dir wirklich so die Neugierde oder, sag ich mal so, den Ermittlungsdrang?

01:49:06.700 --> 01:49:10.640
<v Track 1>Also hattest du Spaß, da mitzuretseln? Oder war da irgendwas,

01:49:10.800 --> 01:49:13.620
<v Track 1>was dich da gehuckt hat in der Hinsicht?

01:49:13.700 --> 01:49:19.160
<v Track 1>Weil, wie gesagt, das ist halt der Clou bei Mystery-Serien. und den sehe ich

01:49:19.160 --> 01:49:24.780
<v Track 1>hier, also ich gucke bloß fast nicht wie eine Mystery-Serie für meinen Teil, sage ich ganz ehrlich.

01:49:25.618 --> 01:49:32.938
<v Track 2>Und was mir noch so ein bisschen rätselhaft geblieben ist bis zum Ende,

01:49:33.538 --> 01:49:38.298
<v Track 2>ist halt so ein bisschen, warum ist es überhaupt für dieses Kollektiv so unbedingt

01:49:38.298 --> 01:49:43.998
<v Track 2>notwendig, die Immunen sozusagen auch noch an sich zu schließen,

01:49:44.018 --> 01:49:46.478
<v Track 2>sozusagen. sagen, es könnte denen doch eigentlich egal sein.

01:49:48.178 --> 01:49:49.358
<v Track 1>Ja, das sind Anomalien.

01:49:50.318 --> 01:49:56.158
<v Track 2>Ja, das sind Anomalien und am Ende, ich meine, die müssen ja nicht aktiv was

01:49:56.158 --> 01:50:01.358
<v Track 2>machen, aber in 50 Jahren sind die auch tot. Mal blöd gesprochen.

01:50:01.918 --> 01:50:05.478
<v Track 2>Und dann besteht diese Notwendigkeit überhaupt nicht.

01:50:05.638 --> 01:50:10.578
<v Track 2>Aber ganz unabhängig davon, ja, also ich habe mich auch, es hat ausgereicht,

01:50:10.678 --> 01:50:11.818
<v Track 2>um am Ball zu bleiben bei mir,

01:50:12.038 --> 01:50:15.958
<v Track 2>aber es war jetzt auch nicht so, dass ich wirklich hier rätselnd jede Woche

01:50:15.958 --> 01:50:19.978
<v Track 2>da saß oder so mega Spaß daran hatte, jetzt noch irgendwas rauszufinden,

01:50:20.178 --> 01:50:23.738
<v Track 2>was die jetzt vorhaben oder sowas.

01:50:24.458 --> 01:50:29.578
<v Track 2>Was ich viel spannender fand, waren die Fragen, die die Serie irgendwie aufwirft.

01:50:29.738 --> 01:50:32.558
<v Track 2>Also wir haben ja letztendlich hier,

01:50:33.346 --> 01:50:40.046
<v Track 2>ein Verlust der Persönlichkeit, des eigenen Willens, auch der Freiheit und des Individualismus.

01:50:40.626 --> 01:50:45.906
<v Track 2>Auf der anderen Seite arbeitet die Menschheit so effizient wie nie.

01:50:46.726 --> 01:50:51.906
<v Track 2>Den Planeten geht es wahrscheinlich jetzt deutlich besser. Und es ist ja auch Weltfrieden.

01:50:52.006 --> 01:50:55.046
<v Track 2>Und das fand ich zum Beispiel auch in dieser Szene in Folge 2 sehr stark,

01:50:55.146 --> 01:50:56.866
<v Track 2>wo sie da am Tisch sitzen alle.

01:50:58.626 --> 01:51:01.726
<v Track 2>Und Carol so ein bisschen einfach von Anfang an davon ausgeht,

01:51:01.766 --> 01:51:03.846
<v Track 2>ja, die sind ja bestimmt auch dagegen. Ist ja logisch.

01:51:04.346 --> 01:51:09.986
<v Track 2>Und dann kommt der Kumba da, der ihr gegenüber sitzt und sagt dann,

01:51:10.026 --> 01:51:12.366
<v Track 2>naja, aber es ist doch eigentlich alles ganz nett.

01:51:12.506 --> 01:51:15.086
<v Track 2>Und die Frage stellt man sich ja auch zu Beginn der Serie.

01:51:16.946 --> 01:51:23.306
<v Track 2>Und wie ihr schon richtig ausgeführt habt, Pluribus versäumt da hin und wieder die Chance,

01:51:23.446 --> 01:51:27.826
<v Track 2>die Schraube noch mal ein bisschen fester zu drehen, noch ein bisschen mehr

01:51:27.826 --> 01:51:34.246
<v Track 2>Spannung aufzubauen, noch ein bisschen mehr moralischen Zwist einfach mit reinzubringen.

01:51:34.246 --> 01:51:38.726
<v Track 2>Wir wissen ganz klar, auf welcher Seite wir stehen und wohin das alles gehen

01:51:38.726 --> 01:51:43.406
<v Track 2>muss, aber es geht halt nicht so richtig voran und das ist, glaube ich,

01:51:43.446 --> 01:51:46.226
<v Track 2>so ein bisschen das Frustrierende an der ganzen Sache.

01:51:47.926 --> 01:51:52.726
<v Track 2>Und trotzdem will ich auch nochmal eine Lanze fürs Finale ein bisschen brechen,

01:51:54.586 --> 01:52:02.566
<v Track 2>weil ich die Dynamik zwischen Sojia und Carol an sich eigentlich ganz cool fand,

01:52:02.746 --> 01:52:07.686
<v Track 2>auch wenn sie wie bei euch für mich ein bisschen plötzlich kam,

01:52:08.066 --> 01:52:16.246
<v Track 2>aber an sich diese Entscheidung und die Folge heißt ja auch so die Entscheidung zwischen dieser Frau,

01:52:17.273 --> 01:52:20.513
<v Track 2>Oder der ganzen Welt zu treffen. Das ist ja an sich schon mal eine spannende

01:52:20.513 --> 01:52:25.213
<v Track 2>Frage, auch wenn wir die mit Sicherheit schon sehr oft irgendwo in irgendeiner Form gesehen haben.

01:52:25.233 --> 01:52:25.953
<v Track 1>Ja, Gelinde gesagt.

01:52:27.733 --> 01:52:32.533
<v Track 2>Aber an sich ist das erstmal eine spannende Frage und zumindest mir ging es

01:52:32.533 --> 01:52:38.013
<v Track 2>so, dass ich in der Szene auch mitgefühlt habe und mir dann auch das mit den

01:52:38.013 --> 01:52:41.433
<v Track 2>Stammzellen erst so bewusst wurde,

01:52:42.913 --> 01:52:47.613
<v Track 2>dass ich dann auch da so dachte, scheiße, ja, die haben ja jetzt die Eizellen

01:52:47.613 --> 01:52:53.773
<v Track 2>und ja gut, damit haben sie jetzt natürlich deutlich weniger Zeit, um irgendwas zu drehen.

01:52:55.133 --> 01:53:01.673
<v Track 2>Und das fand ich eigentlich oder das Finale, ja auch wenn es wieder zu lang

01:53:01.673 --> 01:53:06.073
<v Track 2>ist, wie es einfach für jede Folge in dieser Serie gilt auch wenn es zu lang

01:53:06.073 --> 01:53:08.453
<v Track 2>ist, fand ich da war trotzdem eine gewisse,

01:53:09.373 --> 01:53:17.273
<v Track 2>Spannung drin und die Serie verlässt einen dann ja auch mit einer ganz schönen Bombe, pun intended,

01:53:18.853 --> 01:53:25.093
<v Track 2>so, wo ich wiederum sagen muss, also wo sie das in dem Moment sagt, das ist eine Atombombe.

01:53:25.373 --> 01:53:28.093
<v Track 2>Ab dem Moment dachte ich mir, okay, ich hab Bock auf Staffel 2.

01:53:28.233 --> 01:53:33.133
<v Track 2>Ich bin zwar nicht so gehypt wie vor der ersten Staffel, aber ich hab schon Lust auf Staffel 2.

01:53:33.713 --> 01:53:37.613
<v Track 3>Ja, wobei ich sagen muss, ich hab das nicht richtig verstanden.

01:53:38.913 --> 01:53:44.933
<v Track 3>Mit der Atombombe, was die jetzt bringen soll. Also der Ansatz war doch dann, wo sich...

01:53:45.931 --> 01:53:49.511
<v Track 3>Da schließt sie sich dann mit Manusos doch nochmal wirklich zusammen und der

01:53:49.511 --> 01:53:52.491
<v Track 3>Ansatz hat, okay, wir versuchen jetzt beide die Menschheit zu retten.

01:53:53.231 --> 01:53:58.111
<v Track 3>Wie genau soll das durch eine Atombombe funktionieren? Die Menschheit könnte

01:53:58.111 --> 01:53:59.731
<v Track 3>vernichtet werden, das ist aber nicht gerettet.

01:54:00.451 --> 01:54:04.551
<v Track 3>Sollte dann der Ansatz lauten, wir machen das ganze Kollektiv platt und dann

01:54:04.551 --> 01:54:08.471
<v Track 3>versuchen wir mit vielleicht noch den anderen zehn oder nee,

01:54:08.571 --> 01:54:10.311
<v Track 3>dann ist auch das kleine Mädchen schon nicht mehr da,

01:54:10.451 --> 01:54:14.251
<v Track 3>also noch den anderen neun Leuten die Menschheit von vorne zu starten,

01:54:14.251 --> 01:54:18.331
<v Track 3>wenn wir uns denn in einen Atom-Nuklear-Bunker begeben haben,

01:54:18.511 --> 01:54:20.271
<v Track 3>sollte so, also ich verstehe den Plan überhaupt nicht.

01:54:21.031 --> 01:54:25.551
<v Track 1>Ja, das ist eine gute Frage, wobei es man natürlich auch so verstehen kann,

01:54:25.691 --> 01:54:32.111
<v Track 1>dass sie, möglicherweise setzen sie die Atombombe als Waffe ein gegen das Kollektiv

01:54:32.111 --> 01:54:33.951
<v Track 1>und zwingen die dann sozusagen,

01:54:37.411 --> 01:54:42.571
<v Track 1>naja, diese Vereinigung aufzulösen, das könnte ja auch sein beispielsweise,

01:54:42.891 --> 01:54:47.771
<v Track 1>dass sie das halt so als, naja, wie man Atombomben heutzutage in der heutigen

01:54:47.771 --> 01:54:50.431
<v Track 1>Zeit einsetzt, für gewöhnlich, zur Abschreckung.

01:54:54.051 --> 01:54:57.771
<v Track 2>Oder es war ja dann klar, dass die eine große Antenne bauen,

01:54:57.851 --> 01:55:03.011
<v Track 2>das stand ja auch mit auf diesem Storyboard da mit drauf, oder Whiteboard, was Carol da hatte.

01:55:04.191 --> 01:55:08.291
<v Track 2>Dass sie das damit vielleicht zerstören will. Aber das ist jetzt alles sehr

01:55:08.291 --> 01:55:12.011
<v Track 2>spekuliert, aber das ist gerade das Spannende an der Sache, finde ich.

01:55:12.111 --> 01:55:16.031
<v Track 2>Dass ich jetzt nicht genau weiß, okay, die will jetzt alle wegbomben,

01:55:16.711 --> 01:55:20.531
<v Track 2>sondern dass halt noch nicht so ganz klar ist, was ihr Plan ist. Aber so darüber...

01:55:20.531 --> 01:55:21.611
<v Track 1>Ja, aber ich weiß nicht.

01:55:21.731 --> 01:55:23.451
<v Track 2>Ob nicht das...

01:55:23.451 --> 01:55:29.171
<v Track 1>Entschuldigung, ich verstehe, was du meinst, dass man das jetzt nicht so eindeutig sagen kann.

01:55:30.131 --> 01:55:35.591
<v Track 1>Mein Problem ist, ich weiß nicht halt, warum ich das irgendwie tangieren sollte,

01:55:36.431 --> 01:55:41.191
<v Track 1>Das ist also, es ist nicht so, dass ich da emotional komplett raus bin,

01:55:41.411 --> 01:55:45.351
<v Track 1>aber es wird mir einfach zu wenig an die Hand gegeben, dass ich da wirklich

01:55:45.351 --> 01:55:52.131
<v Track 1>investiert bin, was da passiert und ich weiß nicht, also da hat die Serie ja auch,

01:55:52.351 --> 01:55:56.831
<v Track 1>also da will ich auch mal generell so auf was zu sprechen kommen,

01:55:56.931 --> 01:55:58.931
<v Track 1>was so generell so die Länge angeht.

01:55:58.931 --> 01:56:02.591
<v Track 1>Valentin, wir hatten uns ja Anfang der Woche getroffen und hatten dann ja so

01:56:02.591 --> 01:56:06.571
<v Track 1>eine kurze Diskussion, ja, wie viele Folgen hat die Staffel nochmal?

01:56:06.691 --> 01:56:09.711
<v Track 1>Ah ja, irgendwie neun. Ja, genauso wie Severance.

01:56:10.371 --> 01:56:14.551
<v Track 1>Und dann war ich so, als ich das hier beendet hatte, neunte Folge,

01:56:14.651 --> 01:56:18.931
<v Track 1>war ich mir so echt am überlegen, also, das ist kein Zufall,

01:56:19.011 --> 01:56:22.411
<v Track 1>dass Severance dieselbe Episodenanzahl hat, glaube ich.

01:56:22.891 --> 01:56:27.391
<v Track 1>Und da wäre so die Frage, sind diese neun Folgen eine Auflage generell von Apple?

01:56:28.171 --> 01:56:32.891
<v Track 1>Und haben die der Serie möglicherweise geschadet, weil ganz ehrlich,

01:56:33.571 --> 01:56:38.191
<v Track 1>wir haben hier eine Handlung, die könntest du locker in weiß ich nicht,

01:56:38.551 --> 01:56:42.831
<v Track 1>sechs, maximal sieben Folgen erzählen und deswegen hast du dann auch so,

01:56:43.111 --> 01:56:45.851
<v Track 1>aus meiner Sicht zumindest halt diesen Hänger in der Mitte, wo wirklich,

01:56:45.971 --> 01:56:50.791
<v Track 1>also wirklich diese Serie ist generell schon handlungsarm, aber die sechste

01:56:50.791 --> 01:56:55.131
<v Track 1>und die siebte Folge oder auch schon die fünfte in Teilen, da passiert wirklich

01:56:55.131 --> 01:56:57.331
<v Track 1>nahezu gar nichts, also da tritt die wirklich.

01:56:58.391 --> 01:57:00.871
<v Track 1>Beunruhigend lange auf der Stelle, wie ich finde.

01:57:02.529 --> 01:57:07.629
<v Track 1>Und sie kommt dann zwar, also so gegen Ende mit dem Wiederauftauchen von Soja

01:57:07.629 --> 01:57:11.229
<v Track 1>fängt die sich dann zwar, zumindest aus meiner Sicht dann da nochmal,

01:57:11.809 --> 01:57:15.969
<v Track 1>aber auch das Finale fand ich echt, da dachte ich mir so, meine Güte,

01:57:16.049 --> 01:57:22.549
<v Track 1>das ist ein Staffelfinale und das plätschert vor sich hin, ohne Ende,

01:57:22.709 --> 01:57:24.949
<v Track 1>diese Szenen sind alle viel zu lang,

01:57:25.429 --> 01:57:29.889
<v Track 1>dieses mit Manusos und dieser Kommunikation mit dem Handy, das zieht sich,

01:57:30.069 --> 01:57:34.909
<v Track 1>also wieder, das hätte Vince Gilli früher in eleganten Montagen erzählt und

01:57:34.909 --> 01:57:38.049
<v Track 1>hier wird das alles so breit ausgefächert,

01:57:38.289 --> 01:57:43.129
<v Track 1>dass ich mir wirklich denke, irgendwann interessiert es mich einfach nicht mehr, was da passiert.

01:57:43.469 --> 01:57:47.829
<v Track 1>Mag jetzt vielleicht hart klingen, aber ich weiß nicht, ob ich so Lust habe

01:57:47.829 --> 01:57:49.069
<v Track 1>auf eine zweite Staffel.

01:57:50.061 --> 01:57:51.961
<v Track 1>Wie ist es denn bei dir, Valentin?

01:57:53.941 --> 01:57:59.201
<v Track 3>Bezüglich der Frage jetzt, ob ich denke, dass Apple TV immer neuen Folgen vorsieht

01:57:59.201 --> 01:58:02.761
<v Track 3>für längere Serien womöglich.

01:58:03.601 --> 01:58:09.681
<v Track 3>Keine Ahnung. Es gibt ja auch durchaus Apple TV-Miniserien, wie zum Beispiel

01:58:09.681 --> 01:58:12.301
<v Track 3>Blackbirds oder hier auf Deutsch.

01:58:12.761 --> 01:58:15.861
<v Track 3>In Deutschland heißt sie dann In With The Devil. Ganz, ganz toll.

01:58:17.921 --> 01:58:19.521
<v Track 1>Ja, gut, da kann ich nichts zu sagen.

01:58:20.061 --> 01:58:23.061
<v Track 3>Ja, das ist natürlich dann auch möglich, aber ich glaube nicht,

01:58:23.181 --> 01:58:26.061
<v Track 3>dass Vince Gilligan jetzt dann auch Bock auf eine Miniserie hatte,

01:58:26.201 --> 01:58:28.081
<v Track 3>sondern er wollte schon mehr erzählen.

01:58:28.181 --> 01:58:33.081
<v Track 3>Ich glaube schon, dass das so seine Intention war und ob Apple TV dann gesagt

01:58:33.081 --> 01:58:37.501
<v Track 3>hat, Vince, kannst du nicht vielleicht doch noch eine Folge mehr aus den Rippen drücken?

01:58:38.321 --> 01:58:39.161
<v Track 1>Oder zwei.

01:58:39.681 --> 01:58:40.421
<v Track 3>Oder zwei.

01:58:41.861 --> 01:58:42.441
<v Track 2>Oder acht.

01:58:42.461 --> 01:58:45.441
<v Track 1>Und schon kamen die Folgen sechs und sieben zustande.

01:58:46.561 --> 01:58:47.861
<v Track 2>Nein, ich wollte nur provozieren.

01:58:47.861 --> 01:58:53.781
<v Track 3>Würde halt vielleicht dann auch dahingehend so langsam zu einem Fazit kommen,

01:58:53.941 --> 01:58:57.261
<v Track 3>weil das klang jetzt auch schon bei dir so ein bisschen an, bei dir dumm nach einem Fazit,

01:58:57.841 --> 01:59:04.881
<v Track 3>dass die Serie unterm Strich jetzt, das klingt erstmal vielleicht wirklich so

01:59:04.881 --> 01:59:08.421
<v Track 3>nach dem Motto, warum sollte ich mir das ansehen, weder großartig durch ihre

01:59:08.421 --> 01:59:11.781
<v Track 3>Charaktere noch durch ihre Handlung besticht,

01:59:12.581 --> 01:59:15.561
<v Track 3>sondern vielmehr durch ihre Atmosphäre.

01:59:15.561 --> 01:59:19.581
<v Track 3>Ich weiß, das ist dann immer so ein Wort, ja, Atmosphäre, Atmosphäre ist doch so, ne, so la di da.

01:59:19.981 --> 01:59:23.381
<v Track 3>Aber das tut sie hier, finde ich, wirklich, wirklich gut im Vergleich auch zu

01:59:23.381 --> 01:59:30.281
<v Track 3>vielen anderen, wo, ja, und dann durch ihre philosophischen Gedanken.

01:59:30.501 --> 01:59:33.161
<v Track 3>Darauf muss man dann halt einfach Bock haben. Ich glaube, das hätten wir gerade

01:59:33.161 --> 01:59:36.461
<v Track 3>nochmal so wirklich betonen sollen, bei wem können wir die Serie empfehlen.

01:59:38.281 --> 01:59:41.261
<v Track 3>Wenn man sich mal so ein bisschen zurücknehmen will und jetzt nicht so eine

01:59:41.261 --> 01:59:45.361
<v Track 3>ganz unfassbar spannende Handlung verfolgen möchte, Was natürlich schon irgendwo

01:59:45.361 --> 01:59:47.161
<v Track 3>der Ansatz bei Mystery-Serien sein sollte.

01:59:47.921 --> 01:59:49.081
<v Track 1>Aber ...

01:59:49.540 --> 01:59:54.880
<v Track 3>Ja, aber wenn man halt gerne mal was etwas wirklich Langsameres und ja,

01:59:55.280 --> 01:59:59.700
<v Track 3>von philosophischen Ansätzen und soziologischen Ansätzen Getriebenes sehen möchte,

02:00:00.120 --> 02:00:04.720
<v Track 3>was man jetzt auch wirklich an nicht so vielen Stellen mehr unbedingt sieht.

02:00:04.880 --> 02:00:08.600
<v Track 3>Also ich kann mir zum Beispiel wirklich nicht vorstellen, dass Netflix jetzt

02:00:08.600 --> 02:00:10.840
<v Track 3>auf sowas Bock gehabt hätte, um es mal damit zu vergleichen.

02:00:11.040 --> 02:00:14.020
<v Track 3>Nein, kann ich mir beim besten Film nicht vorstellen. Da wäre die Serie völlig,

02:00:14.020 --> 02:00:15.940
<v Track 3>völlig fehl am Platz, meiner Meinung nach.

02:00:16.700 --> 02:00:23.920
<v Track 3>Und so gesehen, um von meiner Seite aus jetzt nochmal schon ein Overall-Fazit

02:00:23.920 --> 02:00:26.640
<v Track 3>zu geben, ich mag die Serie wirklich,

02:00:27.040 --> 02:00:33.080
<v Track 3>ich finde aber, die zweite Staffel muss dringend irgendeinen neuen Spin,

02:00:33.420 --> 02:00:38.600
<v Track 3>irgendeine neuartige Facette reinbringen, damit man hier dann doch wirklich

02:00:38.600 --> 02:00:40.920
<v Track 3>weiter bei der Stange bleibt. Alleine.

02:00:41.812 --> 02:00:45.872
<v Track 3>Die Prämisse ist irgendwann ausgereizt und jetzt sind wir nach neun Folgen wirklich an einem Punkt.

02:00:45.952 --> 02:00:51.112
<v Track 3>Da ist sie ausgereizt, überreizt und es muss irgendwas Neues hinein.

02:00:51.692 --> 02:00:57.412
<v Track 3>Allein so eine Atombahme behauptet mich jetzt nicht vom Hocker.

02:00:57.892 --> 02:01:02.092
<v Track 3>Leider auch der Reveal dann, okay, wir arbeiten an deinen Eizellen und versuchen

02:01:02.092 --> 02:01:06.132
<v Track 3>da die Stammzellen rauszubekommen, haut mich jetzt leider auch nicht so vom Hocker.

02:01:06.132 --> 02:01:10.972
<v Track 3>Es müsste irgendwas wirklich noch auf der Handlungsebene sein,

02:01:11.052 --> 02:01:14.352
<v Track 3>dass es vielleicht doch noch eine ganz große Gruppe an Überlebenden gibt.

02:01:14.492 --> 02:01:18.372
<v Track 3>Oder was ich vorhin skizziert hatte, dass man vielleicht doch mal so ansatzweise

02:01:18.372 --> 02:01:22.232
<v Track 3>schon mal so ein bisschen die außerirdischen Hintergründe skizziert.

02:01:22.792 --> 02:01:25.692
<v Track 3>Irgendwie sowas in die Richtung müsste die zweite Staffel für mich hineinbringen.

02:01:26.452 --> 02:01:31.492
<v Track 3>Ansonsten finde ich die Wandlung, die Carol Sturker jetzt durchgemacht hat,

02:01:31.712 --> 02:01:36.652
<v Track 3>eine, da kann man dann durchaus mit einigen Facetten, jetzt ist sie mit einigen

02:01:36.652 --> 02:01:40.412
<v Track 3>Facetten ausgestattet, dass man da mehr erzählen kann in der zweiten Staffel.

02:01:41.232 --> 02:01:44.252
<v Track 3>Und ich hoffe, dass sie es auch noch für Manusos irgendwie hinkriegen,

02:01:44.352 --> 02:01:47.032
<v Track 3>weil diesen Charakter finde ich echt doch langweilig leider.

02:01:49.352 --> 02:01:54.852
<v Track 3>Und ja, Ja, das wäre schon eigentlich so von meiner Seite. Hm, was?

02:01:55.192 --> 02:01:59.912
<v Track 1>Tim hat noch mal Zeit für sein Manusos-Statement.

02:02:00.332 --> 02:02:00.572
<v Track 3>Okay.

02:02:02.052 --> 02:02:04.732
<v Track 2>Nee, Manusos-Statement habe ich ja schon abgeliefert.

02:02:05.192 --> 02:02:05.512
<v Track 1>Ja, ja.

02:02:06.402 --> 02:02:10.902
<v Track 2>Also ich mag den, ich mag auch Kumba. Also im Grunde genommen,

02:02:11.022 --> 02:02:14.622
<v Track 2>man muss alle Figuren noch mal ein bisschen näher beleuchten.

02:02:14.982 --> 02:02:18.522
<v Track 2>Man muss das Ganze ein bisschen straffen und sich, wie gesagt,

02:02:18.742 --> 02:02:22.262
<v Track 2>einen neuen, oder wie es Valentin gesagt hat, noch mal einen neuen Twist ein

02:02:22.262 --> 02:02:25.042
<v Track 2>bisschen überlegen, was das Ganze noch mal richtig spannend macht.

02:02:26.002 --> 02:02:29.802
<v Track 2>Eine andere Überlebensgruppe, was du gerade sagst, kann es ja nicht geben, denn dann...

02:02:29.802 --> 02:02:31.022
<v Track 3>Ja, die wissen ja eigentlich schon alles.

02:02:31.762 --> 02:02:34.762
<v Track 2>Die hätten ja dann gelogen, das wäre ja nicht möglich.

02:02:35.622 --> 02:02:39.802
<v Track 2>Es stellt sich heraus, sie können doch lügen, aber das wäre ja auch Quatsch.

02:02:39.942 --> 02:02:44.662
<v Track 3>Das macht irgendwie keinen Sinn so. Das macht keinen Sinn.

02:02:45.422 --> 02:02:48.782
<v Track 2>Genau. Also ich finde,

02:02:49.522 --> 02:02:55.582
<v Track 2>um da auch mein Fazit nochmal zusammenzufassen, ich finde, es ist eine schon

02:02:55.582 --> 02:03:02.482
<v Track 2>gut inszenierte Serie und es ist auch immer wieder richtig stark geschnitten, finde ich.

02:03:02.482 --> 02:03:09.422
<v Track 2>Also es gibt mehrere Sequenzen, wo so die darauffolgende Szene quasi eine Frage

02:03:09.422 --> 02:03:13.562
<v Track 2>beantwortet, die die Szene davor stellt und das fand ich irgendwie ganz cool.

02:03:13.742 --> 02:03:18.242
<v Track 2>Es gibt auch hin und wieder mal so mit der Bildsprache ein paar Spielereien.

02:03:18.242 --> 02:03:22.962
<v Track 2>Am Ende gibt es so eine Szene, wo Carol aus dem Fenster guckt und man sieht

02:03:22.962 --> 02:03:24.782
<v Track 2>in der Fensterscheibe das Grab von Helen.

02:03:25.022 --> 02:03:30.582
<v Track 2>Und genau dort, wo das Grab von Helen ist, kommt dann von der Seite Sojia an

02:03:30.582 --> 02:03:32.922
<v Track 2>und besetzt diesen Platz sozusagen.

02:03:33.122 --> 02:03:34.942
<v Track 2>Das fand ich irgendwie eine coole Spielerei am Ende.

02:03:35.842 --> 02:03:41.482
<v Track 2>Aber ja, wir haben jetzt zu Genüge rausgearbeitet. Die Serie hat definitiv ihre

02:03:41.482 --> 02:03:45.402
<v Track 2>Längen und da hätte viel weggeschnitten werden können.

02:03:45.402 --> 02:03:50.782
<v Track 2>Es hätte viel gestrafft werden können und dementsprechend ist das auch bei mir,

02:03:50.982 --> 02:03:54.702
<v Track 2>auch wenn ich jetzt irgendwie ein bisschen der Positivste in der Runde war vielleicht,

02:03:55.642 --> 02:04:01.142
<v Track 2>war es bei mir jetzt auch keine 10 von 10 Serie, also da gab es definitiv auf

02:04:01.142 --> 02:04:05.182
<v Track 2>und ab und ich bin trotzdem irgendwie...

02:04:05.508 --> 02:04:09.648
<v Track 2>Gespannt, zumindest vorsichtig gespannt auf Staffel 2 und hoffe,

02:04:09.748 --> 02:04:12.368
<v Track 2>dass ihr da ein bisschen daraus lernt.

02:04:13.728 --> 02:04:19.268
<v Track 2>Aber ich habe noch eine Abschlussfrage an euch, bevor dann Dom sicherlich auch

02:04:19.268 --> 02:04:20.628
<v Track 2>noch ein bisschen was sagen will.

02:04:22.548 --> 02:04:26.848
<v Track 2>Stellt euch vor, ihr werdet in dieser Welt, was wäre so das,

02:04:26.948 --> 02:04:30.448
<v Track 2>was ihr euch wünschen würdet? Ihr kriegt ja schließlich alles von denen.

02:04:31.648 --> 02:04:32.208
<v Track 3>Puh.

02:04:33.488 --> 02:04:34.048
<v Track 1>Boah.

02:04:35.508 --> 02:04:37.768
<v Track 2>Schön aus der Karte. Ja.

02:04:40.848 --> 02:04:43.768
<v Track 2>Also ich kann sagen, ich würde den ganz...

02:04:43.768 --> 02:04:44.588
<v Track 3>Den Kumba machen?

02:04:45.408 --> 02:04:49.228
<v Track 2>Nein, das wollte ich nicht sagen.

02:04:49.928 --> 02:04:51.608
<v Track 3>Du bist auch Feminist in der Serie.

02:04:52.068 --> 02:04:53.088
<v Track 2>Genau, genau, genau.

02:04:53.768 --> 02:04:57.068
<v Track 1>Jeder will mal in seinem eigenen James-Bond-Film sein.

02:04:57.508 --> 02:05:03.608
<v Track 2>Genau, genau. Ich würde sagen, hier, macht euer Ding, aber hier Christopher

02:05:03.608 --> 02:05:06.008
<v Track 2>Nolan und sein Team, die sollen bitte weiter ihr Ding machen.

02:05:06.108 --> 02:05:07.348
<v Track 2>Ich will die Odyssee sehen.

02:05:09.288 --> 02:05:15.988
<v Track 3>Gut, gut, gut. Ja, dann komme ich noch dazu.

02:05:17.058 --> 02:05:19.698
<v Track 3>Ja, es ist einfach radikal ausnutzen irgendwie so, ne?

02:05:19.938 --> 02:05:24.618
<v Track 3>Da muss man sich halt über die eigenen moralischen Hürden bewusst sein,

02:05:24.778 --> 02:05:30.838
<v Track 3>was ich jetzt aber hier nicht lang und breit im Podcast erörtern würde an der Stelle.

02:05:32.198 --> 02:05:34.298
<v Track 3>Und ja, keine Ahnung.

02:05:36.318 --> 02:05:41.398
<v Track 2>Du hättest jetzt auch einfach sagen können, du wünschst dir unlimitiert Chips

02:05:41.398 --> 02:05:43.658
<v Track 2>oder irgend sowas. Du hättest auch was Einfaches nehmen können.

02:05:43.718 --> 02:05:47.458
<v Track 3>Was jetzt? Kartoffelchips oder was? Ja, zum Beispiel. Why not?

02:05:47.578 --> 02:05:50.838
<v Track 3>Aber ich hab nicht so wahnsinnig Lust auf Herzinfarkt in dieser neuen Welt.

02:05:51.038 --> 02:05:59.078
<v Track 1>Ich wünsch mir die deutlich effizientere Variante dieser ersten Staffel, glaube ich.

02:05:59.218 --> 02:06:02.618
<v Track 3>Boah, meh, kommt das jetzt daher.

02:06:02.978 --> 02:06:05.338
<v Track 1>Von den Leuten. Ja, ich hatte ein bisschen Zeit.

02:06:07.958 --> 02:06:10.958
<v Track 1>Ja, und damit kann ich dann zu mir übergehen.

02:06:11.158 --> 02:06:15.998
<v Track 1>Also, es ist auf keinen Fall eine schlechte Serie, es ist auch keine uninteressante Serie.

02:06:16.298 --> 02:06:19.518
<v Track 1>Vielleicht hatte ich auch zu hoher Erwartungen. Es ist möglich,

02:06:19.678 --> 02:06:22.798
<v Track 1>weil auf der anderen Seite, man muss jetzt auch nicht denken,

02:06:22.918 --> 02:06:26.678
<v Track 1>ach ja, Sankt Wins Gilligan wird es jetzt richten.

02:06:27.497 --> 02:06:32.517
<v Track 1>Ich meine, Genies können auch mal daneben liegen, hat man selbst an Leuten wie

02:06:32.517 --> 02:06:33.577
<v Track 1>Alfred Hitchcock gesehen.

02:06:34.717 --> 02:06:39.317
<v Track 1>Aber ja, ich bin leider doch insgesamt eher ernüchtert und wenn ich dann jetzt

02:06:39.317 --> 02:06:42.177
<v Track 1>überlege, also es ist ja nicht nur eine zweite Staffel bestellt.

02:06:42.777 --> 02:06:45.757
<v Track 1>Vince Gilligan hat davon gesprochen, dass er sich vorstellen könnte,

02:06:45.797 --> 02:06:47.837
<v Track 1>da insgesamt drei bis vier rauszumachen.

02:06:47.937 --> 02:06:51.997
<v Track 1>Und ich denke mir so, was wollt ihr denn da noch großartig erzählen?

02:06:52.157 --> 02:06:54.077
<v Track 1>Also wenn, dann müsst ihr einen

02:06:54.077 --> 02:06:59.057
<v Track 1>völlig anderen, frischen Spin nochmal mit reinbringen oder was auch immer.

02:06:59.577 --> 02:07:05.917
<v Track 1>Auf jeden Fall das Ganze bitte etwas wirklich straffer und, ja.

02:07:06.937 --> 02:07:09.037
<v Track 1>Eleganter erzählen, das würde ich sagen.

02:07:09.037 --> 02:07:16.097
<v Track 1>Also ich war teilweise schockiert fast ein bisschen, wie langweilig ich einige Stellen fand.

02:07:16.797 --> 02:07:20.657
<v Track 1>Das habe ich jetzt hier aber auch zur Genüge ausgeführt. Man kann sie sich natürlich

02:07:20.657 --> 02:07:24.977
<v Track 1>ansehen, aber ich glaube, man sollte auch nicht zu hohe Erwartungen haben.

02:07:24.977 --> 02:07:31.117
<v Track 1>Also es fühlt sich irgendwie auch an wie so ein erster Schritt in was Größeres,

02:07:31.217 --> 02:07:36.077
<v Track 1>das kann es ja natürlich auch sein, aber ich bin noch uneins mit mir,

02:07:36.237 --> 02:07:40.117
<v Track 1>ob ich da weiterhin am Ball bleiben werde und das hätte ich nicht gedacht bei

02:07:40.117 --> 02:07:44.777
<v Track 1>einer Serie von Vince Gilligan, wo ich mir wirklich so nach Breaking Bad dachte,

02:07:44.977 --> 02:07:47.957
<v Track 1>boah, ich werde mir ab sofort alles ansehen, was der Typ anfasst.

02:07:48.510 --> 02:07:54.090
<v Track 1>Äh, aber gut, es kann nicht immer alles, äh, auf Anhieb Gold sein.

02:07:54.190 --> 02:07:59.390
<v Track 1>Ich meine, auf der anderen Seite mit Breaking Bad bin ich auch erst so schrittweise warm geworden.

02:07:59.510 --> 02:08:02.230
<v Track 1>Am Anfang dachte ich mir so, ach ja, also irgendwie ist das ja doch ein bisschen

02:08:02.230 --> 02:08:04.170
<v Track 1>überbewertet, aber dann hat's geknallt.

02:08:04.890 --> 02:08:07.850
<v Track 1>Das wird bei Pluribus wahrscheinlich nicht so schnell passieren.

02:08:08.250 --> 02:08:11.370
<v Track 1>Es wird jetzt auch erst mal dauern, bis die zweite Staffel kommt.

02:08:12.450 --> 02:08:19.190
<v Track 1>Und dann wird man sehen. Aber ja, ich werde jetzt, also ich bin schon eher ein

02:08:19.190 --> 02:08:22.550
<v Track 1>bisschen enttäuschter von der ganzen Nummer.

02:08:22.670 --> 02:08:25.270
<v Track 1>Würde jetzt aber auch nicht völlig abraten von der Serie.

02:08:25.990 --> 02:08:28.830
<v Track 1>Aber anyway, damit würde ich sagen, beschließen wir das hier.

02:08:29.030 --> 02:08:31.890
<v Track 1>War ein langer Talk, glaube ich, aber interessant.

02:08:32.790 --> 02:08:36.850
<v Track 1>Insbesondere dann auch im Spoiler-Teil. Ihr da draußen dürft uns natürlich auch

02:08:36.850 --> 02:08:44.290
<v Track 1>gerne eure Gedanken mitteilen zu Pluribus auf Apple TV Plus.

02:08:44.790 --> 02:08:48.690
<v Track 1>Ab sofort verfügbar oder schon die ganze Zeit. Ach ja, ohne Plus, ja.

02:08:50.830 --> 02:08:52.290
<v Track 3>Pluribus auf ohne Plus.

02:08:53.150 --> 02:08:57.490
<v Track 1>Bis die wieder ein Plus haben, heißt HBO Max einfach nur wieder Max und ist

02:08:57.490 --> 02:09:02.450
<v Track 1>wahrscheinlich schon wieder abgeschafft in Deutschland, bevor es überhaupt an den Start gehen konnte.

02:09:02.550 --> 02:09:11.850
<v Track 1>Anyway, nein, schreibt uns gerne auf teleminostammtisch.de auf unserem Discord-Server E-Mails etc.

02:09:12.150 --> 02:09:18.370
<v Track 1>Ihr kennt den ganzen Scheiß und bewertet uns natürlich auch noch auf den gängigen Podcast-Plattformen.

02:09:18.530 --> 02:09:25.350
<v Track 1>Da freuen wir uns überall Likes zu bekommen, wo es Likes gibt und damit würde

02:09:25.350 --> 02:09:30.250
<v Track 1>ich sagen, sind wir raus und können glaube ich an der Stelle hier auch schon

02:09:30.250 --> 02:09:33.050
<v Track 1>ich meine der Podcast hier wird am 24.

02:09:33.230 --> 02:09:38.850
<v Track 1>Dezember erscheinen an Heiligabend können wir glaube ich auch schon mal ein

02:09:38.850 --> 02:09:41.790
<v Track 1>frohes Fest und einen guten Rutsch wünschen, oder?

02:09:43.008 --> 02:09:48.288
<v Track 3>Gerne, gerne tue ich das. Genießt die freien Tage, genießt die Weihnachtszeit.

02:09:48.708 --> 02:09:53.428
<v Track 3>Und wenn ihr das jetzt so zwischen Bescherung und Essen mit der Familie oder

02:09:53.428 --> 02:10:00.648
<v Track 3>auch andersrum hört, denkt vielleicht auch nicht nur an Filme und Serien,

02:10:00.768 --> 02:10:01.808
<v Track 3>sondern auch an eure Liebsten.

02:10:01.808 --> 02:10:05.808
<v Track 3>Oder verbindet es halt am besten direkt und schaut mit denen was Schönes.

02:10:06.648 --> 02:10:10.268
<v Track 3>Nicht unbedingt, also Pluribus ist jetzt nicht vielleicht unbedingt was für

02:10:10.268 --> 02:10:12.988
<v Track 3>die ganze Familie und genießt die Zeit.

02:10:14.448 --> 02:10:24.288
<v Track 3>Genießt die Zeit und ja, blickt hoffentlich ganz optimistisch und frohen Mutes in ein neues Jahr 2026,

02:10:24.708 --> 02:10:29.028
<v Track 3>wo uns auch einiges, vieles in Kino und Streaming erreichen wird und da freuen

02:10:29.028 --> 02:10:31.228
<v Track 3>wir uns natürlich auch drauf, das hier zu besprechen.

02:10:31.928 --> 02:10:36.408
<v Track 2>Genau, also falls ihr jetzt Teil unserer Einheit werden wollt,

02:10:36.488 --> 02:10:41.568
<v Track 2>dann könnt ihr am besten eure Stammzellen an uns schicken. Ne, macht's lieber nicht.

02:10:42.088 --> 02:10:47.368
<v Track 2>Genießt die Feiertage und habt ein schönes Weihnachtsfest und einen guten Rutsch

02:10:47.368 --> 02:10:50.888
<v Track 2>und wir hoffen auf jeden Fall, euch hat die Folge gefallen.

