WEBVTT

00:00:14.514 --> 00:00:15.682
Hallo und willkommen

00:00:15.682 --> 00:00:18.685
zu MicrobeThingsMacro - Mikroben
ganz groß!

00:00:18.685 --> 00:00:22.622
einem Podcast, in dem wir in die
faszinierende Welt der Mikroben eintauchen

00:00:22.889 --> 00:00:25.892
und uns von ihrer Vielfalt
begeistern lassen wollen.

00:00:26.693 --> 00:00:29.596
Folge 3 - Bacillus subtilis -

00:00:29.596 --> 00:00:33.466
Tausendsassa
zwischen Spülkästen und Beton.

00:00:33.466 --> 00:00:35.935
Es ist Herbst geworden

00:00:35.935 --> 00:00:39.906
und in vielen deutschen Bundesländern
stehen die Herbstferien kurz bevor.

00:00:40.473 --> 00:00:43.476
Und Ferienzeit bedeutet oft Urlaubszeit.

00:00:43.910 --> 00:00:46.379
Wer gerne
mit dem Auto in den Urlaub fährt,

00:00:46.379 --> 00:00:47.480
der hatte auch schon mit dem

00:00:47.480 --> 00:00:51.284
Mikroorganismus, um den es in der
heutigen Folge gehen soll, etwas zu tun.

00:00:51.718 --> 00:00:53.987
Und ich muss sagen - zum Glück.

00:00:53.987 --> 00:00:57.390
Denn wie ihr gleich erfahren werdet,
ist das betreffende Bakterium

00:00:57.390 --> 00:00:59.459
ein wahrer Superheld, wenn es darum geht,

00:00:59.459 --> 00:01:02.462
uns vor seinen gefährlichen Mitmikroben
zu beschützen.

00:01:03.463 --> 00:01:06.199
Heute sprechen wir über Bacillus subtilis

00:01:06.199 --> 00:01:10.370
und der Ort, an dem die meisten von euch
diesem Bakterium schon mal begegnet sind,

00:01:10.703 --> 00:01:13.740
lässt sich mit dem folgenden Geräusch
wohl am besten beschreiben.

00:01:28.922 --> 00:01:31.891
Die Toilette einer Autobahnraststätte.

00:01:32.258 --> 00:01:36.196
Wessen erste Intuition jetzt Ekel war:
Lasst mich das erklären.

00:01:36.963 --> 00:01:39.666
Eigentlich sorgt Bacillus subtilis
nämlich dafür,

00:01:39.666 --> 00:01:42.902
dass es nicht ganz so eklig ist,
wie es vielleicht sein könnte.

00:01:43.970 --> 00:01:46.339
Dem Spülwasser von Raststättentoiletten

00:01:46.339 --> 00:01:49.409
werden nämlich Sporen von Bacillus
subtilis beigemischt.

00:01:49.943 --> 00:01:51.578
Bei Sporen handelt es sich,

00:01:51.578 --> 00:01:55.281
wie ihr vielleicht noch aus der Folge
über Streptomyces coelicolor wisst,

00:01:55.482 --> 00:01:58.685
um eine resistente Überdauerungsform
eines Bakteriums.

00:01:59.719 --> 00:02:03.056
Sporen
werden oft in Reaktion auf Hungerzustände

00:02:03.056 --> 00:02:06.059
oder allgemein
schlechte Wachstumsbedingungen gebildet

00:02:06.159 --> 00:02:08.928
und enthalten
alle Informationen, die es braucht,

00:02:08.928 --> 00:02:12.165
damit sich aus ihnen bei verbesserten
Wachstumsbedingungen wieder

00:02:12.165 --> 00:02:15.168
voll funktionale Bakterienzellen ausbilden
können.

00:02:15.902 --> 00:02:19.472
Genau auf diese Fähigkeit
setzt man auch bei Raststättentoiletten.

00:02:21.040 --> 00:02:23.209
Bacillus subtilis hat den sogenannten

00:02:23.209 --> 00:02:29.616
GRAS-Status, wobei GRAS oder G-R-A-S
ein Akronym für “generally

00:02:29.649 --> 00:02:34.454
regarded as safe” oder auf Deutsch
“allgemein als sicher angesehen” ist.

00:02:34.988 --> 00:02:36.222
Das heißt im Gegensatz

00:02:36.222 --> 00:02:39.759
zu vielen anderen Mikroorganismen,
die sich so auf Raststättentoiletten

00:02:39.759 --> 00:02:43.830
tummeln können, wie beispielsweise
das Darmbakterium Escherichia coli,

00:02:44.264 --> 00:02:47.534
ist Bacillus subtilis für den Menschen
vollkommen ungefährlich.

00:02:48.334 --> 00:02:51.804
Es hat zudem den Vorteil,
dass seine Sporen sehr lange überdauern

00:02:51.804 --> 00:02:55.742
können, sich sehr schnell entwickeln
und sich die daraus entstehenden Zellen

00:02:55.742 --> 00:02:57.710
sehr schnell teilen und ausbreiten können.

00:02:59.312 --> 00:02:59.746
Sollten im

00:02:59.746 --> 00:03:03.016
Spülwasser also Bedingungen herrschen,
die bakterielles Wachstum

00:03:03.016 --> 00:03:06.252
begünstigen, wächst vor allem
das ungefährliche Bakterium Bacillus

00:03:06.252 --> 00:03:10.190
subtilis und unterdrückt durch sein
schnelles Wachstum die Ausbreitung

00:03:10.190 --> 00:03:14.460
anderer in den meisten Fällen
potenziell gefährlicher Mikroorganismen.

00:03:16.029 --> 00:03:18.431
Damit garantiert Bacillus subtilis also

00:03:18.431 --> 00:03:21.434
unser aller Sicherheit in der Reisezeit.

00:03:21.801 --> 00:03:24.704
Jetzt wird es aber Zeit,
dass ich euch unseren kleinen Freund

00:03:24.704 --> 00:03:27.240
und Helfer, etwas im Detail vorstelle,

00:03:27.240 --> 00:03:30.243
wobei wir einen alten Bekannten treffen
werden.

00:03:30.777 --> 00:03:34.647
Das erste Mal beschrieben wurde
Bacillus subtilis nämlich von Christian

00:03:34.647 --> 00:03:35.815
Gottfried Ehrenberg,

00:03:35.815 --> 00:03:39.519
der auch schon in der Folge über Serratia
marcescens eine Rolle gespielt hat.

00:03:40.620 --> 00:03:43.723
Bei der Erstbeschreibung von Bacillus
subtilis ist ihm allerdings

00:03:43.723 --> 00:03:47.827
keiner zuvorgekommen, und so gilt
seine Isolation des Bakteriums aus

00:03:47.827 --> 00:03:50.830
einem frischen Heuaufguss im Jahre 1835

00:03:51.130 --> 00:03:54.133
als erste Entdeckung dieser Mikrobe.

00:03:55.702 --> 00:03:56.569
Christian Gottfried

00:03:56.569 --> 00:04:00.673
Ehrenberg beschrieb das Bakterium noch
als Heubazillus beziehungsweise

00:04:00.673 --> 00:04:05.912
Vibrio subtilis, also feines oder subtiles
gekrümmtes Stäbchen.

00:04:06.813 --> 00:04:10.783
Etwa 50 Jahre später
wurde das Bakterium dann von Ferdinand

00:04:10.783 --> 00:04:14.487
Julius Cohn in einer Bemühung, Bakterien
besser zu klassifizieren,

00:04:14.487 --> 00:04:18.291
in Bacillus subtilis,
also feines Stäbchen umbenannt.

00:04:18.858 --> 00:04:21.694
So sehr gekrümmt
ist Bacillus nämlich auch gar nicht.

00:04:23.863 --> 00:04:24.430
Während es

00:04:24.430 --> 00:04:28.468
durchaus aus Wasser, Luft
und auch Staub isoliert werden kann,

00:04:28.468 --> 00:04:32.505
handelt es sich bei Bacillus subtilis
eigentlich um ein Bodenbakterium,

00:04:32.705 --> 00:04:36.042
worauf auch seine erste Isolation
aus einem Heuaufguss hinweist.

00:04:36.743 --> 00:04:40.046
Dabei wächst es
vor allem in den oberen Schichten und rund

00:04:40.046 --> 00:04:43.049
um lebende Wurzeln
in der sogenannten Rhizosphäre.

00:04:43.449 --> 00:04:47.420
In dieser Umgebung sind Bakterien
stark wechselnden Bedingungen ausgesetzt.

00:04:47.720 --> 00:04:51.658
So erfahren die oberen Bodenschichten
häufig Schwankungen im Nährstoffgehalt,

00:04:51.658 --> 00:04:55.828
je nachdem, ob beispielsweise gerade ein
Apfel vom Baum gefallen ist oder nicht.

00:04:56.462 --> 00:05:00.133
Zudem kann auch die Temperatur
Werte von bis zu 40 Grad

00:05:00.133 --> 00:05:01.367
unter Sonneneinstrahlung

00:05:01.367 --> 00:05:04.704
oder sogar um mehrere Grad
unter dem Gefrierpunkt erreichen,

00:05:05.104 --> 00:05:08.107
was das Bakterium
vor zusätzliche Herausforderungen stellt,

00:05:08.107 --> 00:05:11.110
wenn es um das Sicherstellen
seines Überleben geht.

00:05:12.445 --> 00:05:15.748
Genau hier kommen nämlich die schon
angesprochenen Sporen ins Spiel.

00:05:16.115 --> 00:05:19.018
Dabei
handelt es sich um sogenannte Endosporen,

00:05:19.018 --> 00:05:21.587
die innerhalb einer Mutterzelle gebildet
werden.

00:05:21.587 --> 00:05:25.158
Diesen Prozess nennt man Sporulation
und die freigesetzten

00:05:25.158 --> 00:05:28.561
Dauersporen haben eine bemerkenswerte
Widerstandsfähigkeit.

00:05:29.162 --> 00:05:33.633
So können sie sowohl extreme Hitze
oder Kälte als auch Trockenheit,

00:05:33.633 --> 00:05:37.537
Nahrungsmangel, Druck und bestimmte
Arten von Strahlung überstehen,

00:05:37.870 --> 00:05:41.407
nur um bei geeigneten Bedingungen
innerhalb weniger Minuten neue

00:05:41.407 --> 00:05:43.743
Zellen zu bilden
und sich weiter zu vermehren.

00:05:45.745 --> 00:05:48.314
Um zu
untersuchen, wie groß diese Widerstands

00:05:48.314 --> 00:05:52.985
und Wiederauflebensfähigkeit ist, war
Bacillus subtilis sogar schon im Weltraum.

00:05:53.720 --> 00:05:55.321
So startete am 16.

00:05:55.321 --> 00:05:59.792
April 1972 mit Apollo 16
die fünfte bemannte NASA Mission

00:05:59.792 --> 00:06:03.996
in Richtung des Erdmondes
mit an Bord: Bacillus subtilis Sporen.

00:06:04.797 --> 00:06:08.267
Einige weitere Weltraummissionen
und ein paar Jahre später konnten

00:06:08.267 --> 00:06:11.371
Forschende dann die Ergebnisse ihrer
Experimente veröffentlichen.

00:06:12.205 --> 00:06:14.674
Die Sporen können die extremen
Temperaturen,

00:06:14.674 --> 00:06:17.710
das Vakuum und die kosmische Strahlung
im All überstehen,

00:06:18.211 --> 00:06:21.481
solange sie vor
zu starker UV-Einstrahlung geschützt sind.

00:06:21.714 --> 00:06:24.717
was beispielsweise
durch Meteoritenstaub erfolgen kann.

00:06:25.485 --> 00:06:28.488
Bis zu sechs Jahre später
konnten aus diesen Sporen

00:06:28.488 --> 00:06:31.491
wieder neue lebensfähige Zellen entstehen.

00:06:31.591 --> 00:06:35.895
Weitere Experimente geben sogar Hinweise
darauf, dass Bacillus subtilis Sporen,

00:06:35.895 --> 00:06:36.696
die eigentlich als

00:06:36.696 --> 00:06:40.199
lebensfeindlich betrachteten Bedingungen
auf dem Mars überstehen könnten.

00:06:40.633 --> 00:06:42.235
Zumindest solange sie auch hier

00:06:42.235 --> 00:06:46.005
durch Staubpartikel oder ähnliches
vor der starken Strahlung geschützt sind.

00:06:47.673 --> 00:06:49.342
Als wäre das nicht schon beeindruckend

00:06:49.342 --> 00:06:52.979
genug, konnte zudem gezeigt
werden, dass Sporen von nahen Verwandten,

00:06:52.979 --> 00:06:57.150
von Bacillus, also genauer anderer Spezies
aus der Gattung Bacillus

00:06:57.483 --> 00:07:00.486
Millionen von Jahren überdauern können.

00:07:01.087 --> 00:07:02.922
So gibt es Berichte von Forschenden,

00:07:02.922 --> 00:07:06.793
die Bacillus Sporen aus den Eingeweiden
von Bienen wiederbelebt haben wollen,

00:07:07.026 --> 00:07:11.063
die vor etwa 25 Millionen Jahren
in Bernstein eingeschlossen wurden.

00:07:11.764 --> 00:07:15.501
Sogar aus einem 250 Millionen Jahre alten
Salzkristall,

00:07:15.501 --> 00:07:20.139
aus der sogenannten Salado Formation
zwischen den US amerikanischen Staaten

00:07:20.139 --> 00:07:24.577
Texas und New Mexico, sollen Spuren
isoliert und belebt worden sein.

00:07:25.244 --> 00:07:28.014
Solche Beobachtungen werden
aber auch in der Wissenschaft

00:07:28.014 --> 00:07:30.483
stellenweise kontrovers diskutiert.

00:07:30.483 --> 00:07:34.754
Nun sollen kontrollierte Dauerexperiment
helfen, der Frage auf den Grund zu gehen,

00:07:34.987 --> 00:07:38.491
wie lange Bacillus subtilis
in seiner Sporenform überdauern kann.

00:07:39.759 --> 00:07:42.395
Jetzt wollen wir
aber von der widerstandsfähigen Dauerform

00:07:42.395 --> 00:07:45.398
zurück zu den
etwas lebendigeren Gegenstücken.

00:07:45.798 --> 00:07:48.601
Denn auch in seiner teilungsfähigen
Zellform

00:07:48.601 --> 00:07:51.604
hat Bacillus subtilis
noch einiges zu bieten.

00:07:51.737 --> 00:07:54.740
So wird es beispielsweise
in Tierfutter eingesetzt.

00:07:55.107 --> 00:07:58.845
Aber auch Menschen nutzen seine
Fähigkeiten in der Lebensmittelproduktion.

00:07:59.545 --> 00:08:03.282
Wer schon mal in Asien unterwegs
war, dem sagt Natto vielleicht etwas.

00:08:03.749 --> 00:08:06.185
Dabei
handelt es sich um ein traditionelles

00:08:06.185 --> 00:08:09.956
japanisches Lebensmittel,
das aus Sojabohnen hergestellt wird.

00:08:10.756 --> 00:08:13.826
Diese werden hierfür zunächst gekocht
und dann für einen Tag

00:08:13.826 --> 00:08:15.962
in Reisstroh eingewickelt.

00:08:15.962 --> 00:08:19.031
Um die Sojabohnen entsteht
dann eine Art Schleim

00:08:19.031 --> 00:08:21.734
und sie bekommen einen sehr
markanten Geruch.

00:08:21.734 --> 00:08:24.804
All das ist auf einen Fermentationsprozess
zurückzuführen,

00:08:24.804 --> 00:08:28.207
der durch unseren kleinen Helfer
Bacillus subtilis in Gang gesetzt wird.

00:08:28.908 --> 00:08:33.980
Genauer gesagt handelt es sich hierbei
um die Subspezies Bacillus subtilis natto.

00:08:34.580 --> 00:08:37.917
Subspezies bedeutet,
dass das Bakterium eindeutig

00:08:37.917 --> 00:08:41.954
der Art Bacillus subtilis
zugeordnet werden kann, aber minimale

00:08:41.954 --> 00:08:45.958
Abweichungen aufweist und eine ganz kleine
biologische Nische bewohnt.

00:08:46.859 --> 00:08:50.897
In der traditionellen Herstellungsweise
ist diese Nische das verwendete Reisstroh.

00:08:51.397 --> 00:08:54.333
Heutzutage werden die Bakterien
allerdings meist direkt

00:08:54.333 --> 00:08:57.336
während des industriellen
Herstellungsprozesses zugegeben.

00:08:57.470 --> 00:09:01.040
Auch in der Biotechnologie findet
Bacillus subtilis Anwendung.

00:09:01.440 --> 00:09:04.944
So wird es beispielsweise
in der Produktion von Waschmittel Enzymen

00:09:04.944 --> 00:09:07.947
wie dem nach ihm benannten
Subtilisin genutzt.

00:09:08.114 --> 00:09:13.486
Subtilisin ist eine sogenannte Protease,
das heißt, es kann Eiweiße auch genannt

00:09:13.553 --> 00:09:17.290
Proteine spalten und dabei
unter anderem helfen, Flecken

00:09:17.290 --> 00:09:18.891
aus unserer Wäsche zu entfernen.

00:09:18.891 --> 00:09:21.894
Und das ganz ohne
dass wir superheiß waschen müssen.

00:09:22.428 --> 00:09:26.332
Auch das Antibiotikum
Bacitracin und Riboflavin,

00:09:26.399 --> 00:09:30.670
auch bekannt als Vitamin B2,
können neben vielen anderen Futterzusatz

00:09:30.670 --> 00:09:34.440
und Nahrungsergänzungsmitteln
im Maßstab von vielen Tonnen jährlich

00:09:34.540 --> 00:09:37.310
durch Bacillus subtilis hergestellt
werden.

00:09:37.310 --> 00:09:39.312
Und das war immer noch nicht alles.

00:09:39.312 --> 00:09:42.882
Vor kurzem wurde Bacillus subtilis
erfolgreich in der Bauindustrie

00:09:42.882 --> 00:09:44.083
eingesetzt.

00:09:44.083 --> 00:09:48.154
Beton ist in diesem Kontext eigentlich
das Sinnbild von Stabilität.

00:09:48.921 --> 00:09:52.124
Allerdings kann auch dieses Material
mit der Zeit Risse bekommen.

00:09:52.525 --> 00:09:56.329
Wasser kann eindringen und Frost
die festen Strukturen im Zweifelsfall

00:09:56.329 --> 00:09:58.064
sogar auseinander sprengen.

00:09:58.064 --> 00:10:00.900
Nicht aber mit Bacillus subtilis.

00:10:00.900 --> 00:10:04.537
Die Sporen werden in den Beton
eingearbeitet und halten problemlos

00:10:04.537 --> 00:10:08.341
das alkalische Milieu und die hohen
Temperaturen beim Aushärten aus.

00:10:08.708 --> 00:10:12.378
Solange der Beton intakt ist,
bleiben sie in ihrer Überdauerungsform.

00:10:13.145 --> 00:10:16.916
Entstehen nun allerdings Risse
im Beton, durch die Flüssigkeit eindringt.

00:10:17.183 --> 00:10:20.219
Leben die Sporen wieder auf
und die Zellen des verwendeten

00:10:20.219 --> 00:10:24.056
Stamms von Bacillus subtilis
können Kalziumkarbonat produzieren.

00:10:24.690 --> 00:10:28.494
Dabei handelt es sich um nichts anderes
als Kalkstein, der die Risse

00:10:28.494 --> 00:10:32.198
im Beton verschließen und damit
für langlebigere Bauten sorgen kann.

00:10:34.834 --> 00:10:38.371
Zuletzt ist Bacillus
subtilis ein wichtiger Modellorganismus

00:10:38.371 --> 00:10:39.438
in der Forschung.

00:10:39.438 --> 00:10:42.775
Sein Genom, also der Bauplan, ist komplett
entschlüsselt.

00:10:43.042 --> 00:10:44.276
Was es einfacher macht,

00:10:44.276 --> 00:10:48.180
Prozesse wie beispielsweise
die Spekulation im Detail zu untersuchen.

00:10:48.781 --> 00:10:52.218
Zudem hat Bacillus Subtiles
die Fähigkeit, Biofilme zu bilden.

00:10:52.551 --> 00:10:55.821
Eine Form des bakteriellen Lebens,
die vor allem in der Forschung

00:10:55.821 --> 00:10:58.824
der letzten 20 Jahre
eine zunehmende Rolle spielt.

00:10:59.325 --> 00:11:02.762
Hierbei können sich einzelne Bakterien
zu einer großen Gruppe

00:11:02.762 --> 00:11:05.765
zusammenschließen,
ähnlich einer Dorfgemeinde.

00:11:06.032 --> 00:11:09.568
Unterschiedliche Zellen können
unterschiedliche Aufgaben übernehmen

00:11:09.568 --> 00:11:13.506
und stimmen sich untereinander ab, um das
Überleben der Gemeinschaft zu sichern.

00:11:14.240 --> 00:11:18.244
Wer schon mal im Sommer am See war
und die Bildung einer feinen, trüben

00:11:18.244 --> 00:11:21.714
Schicht, der sogenannten
Kahmhaut auf dem Wasser bemerkt

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oder einen trüben Essig gekauft
und den unförmigen Blob

00:11:25.918 --> 00:11:28.921
mit dem Namen Essigmutter
daran hat herumschwimmen sehen,

00:11:29.388 --> 00:11:32.458
der hat sogar schon einen Biofilm
im echten Leben beobachten können.

00:11:33.292 --> 00:11:37.630
Neben diesen alltäglichen Vorkommen
gibt es Biofilme aber auch im Krankenhaus.

00:11:37.997 --> 00:11:40.766
Dort können sie auf Kathetern, Implantaten

00:11:40.766 --> 00:11:44.336
und medizinischen Instrumenten wachsen
und sind ein echtes Problem.

00:11:45.237 --> 00:11:47.940
Im Vergleich
zu ihren einzelligen Gegenstücken

00:11:47.940 --> 00:11:51.711
sind Biofilme nämlich
sehr resistent gegen Desinfektionsmittel

00:11:51.711 --> 00:11:55.047
und Antibiotika
und werden so zur wachsenden Bedrohung.

00:11:55.915 --> 00:11:59.251
Mit Bacillus subtilis
bietet sich allerdings ein perfektes,

00:11:59.251 --> 00:12:02.521
ungefährliches Modellsystem
an dem Forschende im Labor

00:12:02.521 --> 00:12:03.656
untersuchen können,

00:12:03.656 --> 00:12:06.192
wie diese Zusammenschlüsse
so resistent werden,

00:12:06.192 --> 00:12:09.762
wie Zellen untereinander
kommunizieren können und wie man das alles

00:12:09.762 --> 00:12:10.796
vielleicht verhindern

00:12:10.796 --> 00:12:14.900
und damit der wachsenden Bedrohung
durch Biofilme etwas entgegensetzen kann.

00:12:16.769 --> 00:12:18.237
Heute konnte ich euch also

00:12:18.237 --> 00:12:21.707
einen wahren Tausendsassa
der mikrobiologischen Welt näher bringen.

00:12:22.074 --> 00:12:24.977
Gerade diese Vielseitigkeit von Bazillus
subtilis

00:12:24.977 --> 00:12:28.447
hat wohl auch dazu geführt,
dass das Bakterium durch die VAAM,

00:12:28.881 --> 00:12:32.184
die Vereinigung für allgemeine
und angewandte Mikrobiologie,

00:12:32.451 --> 00:12:35.521
zur Mikrobe des Jahres 2023 gewählt wurde.

00:12:36.122 --> 00:12:39.125
Ihr konntet heute also einen echten Star
kennenlernen.

00:12:39.925 --> 00:12:43.863
Zwischen Spülkästen auf Raststätten
und selbstheilendem Beton,

00:12:44.296 --> 00:12:47.299
der Herstellung von Waschmittel,
Enzymen und Lebensmitteln.

00:12:47.767 --> 00:12:51.403
Bacillus subtilis ist ein fester,
wenn auch leicht zu übersehener

00:12:51.403 --> 00:12:54.406
Bestandteil des alltäglichen Lebens
ganz vieler Menschen.

00:12:55.374 --> 00:12:58.144
Ich hoffe, ich konnte euch
für seinen Facettenreichtum

00:12:58.144 --> 00:13:01.847
und seine beeindruckende Anpassungs-
und Widerstandsfähigkeit begeistern.

00:13:02.248 --> 00:13:04.917
Und vielleicht kommt euch die Folge
ja in den Sinn,

00:13:04.917 --> 00:13:07.987
wenn ihr das nächste Mal
euer Waschmittel in die Hand nehmt oder

00:13:07.987 --> 00:13:12.291
eben in der Reisezeit die Spülung einer
Raststättentoilette betätigt.

00:13:13.325 --> 00:13:14.126
Damit sind

00:13:14.126 --> 00:13:17.663
wir am Ende dieser Folge angelangt
und mir bleibt nur noch eins zu sagen.

00:13:17.897 --> 00:13:20.966
Vielen Dank
fürs Zuhören und bleibt neugierig.