WEBVTT

00:00:08.680 --> 00:00:10.440
Ja. Marc. Hallo, grüß dich!

00:00:10.440 --> 00:00:12.560
Schön, dass wir wieder
zusammensitzen heute.

00:00:12.560 --> 00:00:16.080
Bei der nächsten Folge
unseres Podcasts zum Expertentalk hier

00:00:16.080 --> 00:00:19.560
live aus dem Hamburger Ding in Hamburg,
direkt auf der Reeperbahn.

00:00:20.080 --> 00:00:22.040
Freue mich sehr,
dass du es wieder hierher geschafft hast.

00:00:22.040 --> 00:00:26.680
Und heute geht es um ein ganz, ganz
spannendes Thema, was extrem wichtig ist.

00:00:26.680 --> 00:00:29.200
Eigentlich kennt das schon jeder immer.

00:00:29.200 --> 00:00:31.000
Jeder weiß irgendwie was darüber.

00:00:31.000 --> 00:00:33.400
Jeder weiß, dass man es braucht.

00:00:33.400 --> 00:00:35.080
Viele haben es auch,

00:00:35.080 --> 00:00:36.600
aber bei vielen merkt man auch,

00:00:36.600 --> 00:00:38.960
kann man immer noch mal
Optimierungspotenzial rausfinden.

00:00:38.960 --> 00:00:41.440
Und wir reden heute über ...

00:00:42.160 --> 00:00:46.440
Den Nutzungsüberlassungsvertrag
oder den sogenannten Dienstwagenvertrag.

00:00:46.440 --> 00:00:48.480
Die Begriffe gehen
da ein bisschen durcheinander.

00:00:48.480 --> 00:00:52.600
Dienstwagenüberlassungsvertrag.
So ist es in meiner Sprache, genau.

00:00:53.160 --> 00:00:56.640
Definitiv auf jeden Fall abzugrenzen
von der sogenannten Car Policy.

00:00:56.840 --> 00:00:58.200
Das ist ein anderes Thema.

00:00:58.200 --> 00:01:01.360
Manche haben das in einem Dokument,
andere sinnvollerweise getrennt.

00:01:01.960 --> 00:01:03.160
Ähm, ich denke ...

00:01:04.520 --> 00:01:07.520
Was kriegen wir denn heute mit,
was erfahren wir heute?

00:01:08.360 --> 00:01:12.040
Was wir heute erfahren ist zum Beispiel,
dass es definitiv nicht reicht,

00:01:12.240 --> 00:01:14.560
so was zu versuchen,
auf einer Seite unterzubringen.

00:01:14.560 --> 00:01:16.840
Ich glaube, das ist auch deine Erfahrung.

00:01:16.840 --> 00:01:20.080
Ohne dass man reinguckt, kann man schon
sagen, wenn das Ding ein, zwei Seiten hat,

00:01:20.080 --> 00:01:21.560
ist es nicht ausreichend.

00:01:21.560 --> 00:01:24.680
Die Frage ist, was muss eigentlich rein
und warum muss was rein?

00:01:25.680 --> 00:01:27.640
Reicht es nicht,
wenn ich einen Arbeitsvertrag habe?

00:01:27.640 --> 00:01:29.880
Definitiv nicht, das schon mal vorweg.

00:01:29.880 --> 00:01:30.840
Spoiler-Alarm!

00:01:30.840 --> 00:01:32.880
Ist aber eine gute Voraussetzung
für Dienstwagen.

00:01:32.880 --> 00:01:34.640
Das wäre mal eine gute Voraussetzung.

00:01:34.640 --> 00:01:38.240
Aber da hat der Dienstwagen nichts drin
zu suchen, sondern das ist ein gesondertes

00:01:38.800 --> 00:01:40.920
Regelwerk, das wir haben.

00:01:40.920 --> 00:01:42.280
Das stimmt, also generell.

00:01:42.280 --> 00:01:45.080
Ich würde auch sagen, eigentlich geht
es los ab einem Fuhrpark von

00:01:46.040 --> 00:01:47.240
3, 4, 5 Autos.

00:01:47.240 --> 00:01:51.280
Wo muss die Überlassung
des Dienstwagens geregelt sein?

00:01:51.280 --> 00:01:53.480
Das heißt die Rechte und Pflichten
der Mitarbeitenden

00:01:53.480 --> 00:01:56.160
in Bezug auf die Nutzung des Dienstwagens
müssen irgendwo geregelt sein.

00:01:56.160 --> 00:01:58.360
Und meistens
haben wir doch einen Arbeitsvertrag.

00:01:58.360 --> 00:02:01.800
Irgendwo gibt es einen Passus natürlich,
dass ich Dienstwagen-berechtigt bin.

00:02:02.680 --> 00:02:03.880
Und ja,

00:02:03.880 --> 00:02:06.880
der Rest, der gehört dann natürlich
in den Dienstwagen-Überlassungsvertrag.

00:02:07.160 --> 00:02:10.160
Also wie du schon richtig sagst,
es geht einmal um rechtliche Themen natürlich,

00:02:10.160 --> 00:02:12.600
bis hin zu Übertragung von Pflichten

00:02:12.600 --> 00:02:15.600
aus der Halterhaftung
heraus, beispielsweise,

00:02:15.840 --> 00:02:18.680
dass der Mitarbeiter sich
um die Hauptuntersuchung kümmern muss,

00:02:18.680 --> 00:02:21.120
dass er sich um die Durchführung
von Wartungen kümmern muss.

00:02:21.120 --> 00:02:24.120
Und da sind wir auch schon
bei einem ganz anderen Punkt, nämlich

00:02:24.200 --> 00:02:26.320
fristgerechte Durchführung von Wartungen.

00:02:26.320 --> 00:02:29.640
Wenn das nicht passiert, ist die Frage:
Wer trägt eigentlich die Kosten,

00:02:30.000 --> 00:02:33.200
wenn es zum Beispiel zu einem Motorschaden
kommt und es wird festgestellt,

00:02:33.200 --> 00:02:35.520
die Wartungsintervalle sind überschritten
worden.

00:02:35.520 --> 00:02:38.520
Ein Thema übrigens,
was wir immer wieder haben in der Praxis,

00:02:39.080 --> 00:02:40.680
dass es zu hohen Schäden kommt.

00:02:40.680 --> 00:02:44.360
Die Gewährleistung wird abgelehnt
an der Stelle mit Verweis darauf.

00:02:44.600 --> 00:02:46.360
Und dann stellt sich natürlich
immer die Frage:

00:02:46.360 --> 00:02:48.000
Ja und wer bezahlt jetzt den Schaden?

00:02:48.000 --> 00:02:51.640
Deswegen ist es besser, nicht hinterher
zu diskutieren, sondern vorher schon klare

00:02:52.640 --> 00:02:54.960
Pflichten zu schaffen und zu definieren.

00:02:54.960 --> 00:02:55.440
Das stimmt.

00:02:55.440 --> 00:02:58.520
Das gilt natürlich auch generell
immer beim Dienstwagen-Überlassungsvertrag.

00:02:58.520 --> 00:03:01.480
Wir haben uns das ja
vorher angeschaut, so unter 15, 16 Seiten

00:03:02.080 --> 00:03:05.040
haben wir eigentlich bisher noch nie
einen Dienstwagen-Überlassungsvertrag

00:03:05.040 --> 00:03:06.480
gesehen,
der wirklich alles abdeckt.

00:03:06.480 --> 00:03:10.240
Und ich glaube, einer der wichtigen
Punkte, der mir auch immer wieder über

00:03:10.240 --> 00:03:13.240
den Weg läuft, das ist so die Frage:

00:03:13.520 --> 00:03:15.600
Was kann ich denn auf den Mitarbeitenden

00:03:15.600 --> 00:03:19.120
abstellen oder
wie kann ich Risiko auf ihn verlagern?

00:03:19.120 --> 00:03:20.200
Wie weit geht das denn

00:03:20.200 --> 00:03:23.200
und wo muss ich aber als Arbeitgeber
selber im Risiko bleiben?

00:03:23.320 --> 00:03:26.960
Und da kommt man immer wieder auch gerade
zu den Themen Schäden, Unfälle.

00:03:27.320 --> 00:03:30.560
Wie kann ich den Mitarbeitenden beteiligen
daran, wenn er einen Unfall hat?

00:03:30.560 --> 00:03:32.040
Einen Schaden hat, es entstehen Kosten.

00:03:32.040 --> 00:03:36.600
Es entsteht ein Aufwand
und ich glaube so generell immer wieder

00:03:36.600 --> 00:03:40.080
was man sagen kann, ist natürlich,
dass alles, was auf Dienstreisen passiert,

00:03:40.080 --> 00:03:43.080
letztendlich auch
im Risiko des Arbeitgebers sind

00:03:43.080 --> 00:03:46.440
und gerade bei Schäden, bei Unfällen,
was ich immer häufiger erlebe,

00:03:46.440 --> 00:03:47.400
dass man dort versucht hat,

00:03:47.400 --> 00:03:50.320
das Kostenrisiko
dann auf den Mitarbeiter zu übertragen,

00:03:50.320 --> 00:03:52.400
wenn es denn
auf einer privaten Reise passiert ist.

00:03:52.400 --> 00:03:53.760
Aber jetzt wissen wir ja auch,

00:03:53.760 --> 00:03:56.800
dass die meisten Schäden und Unfälle
nie am Wochenende passieren, sondern immer

00:03:56.880 --> 00:03:58.560
auf dem Weg zur Arbeit.

00:03:58.560 --> 00:04:01.840
Ja, also das kann ich bestätigen,
das auch ein Thema, was wir beobachten.

00:04:01.840 --> 00:04:03.440
Bei uns im Bundesverband

00:04:03.440 --> 00:04:05.760
für betriebliche Mobilität
haben wir unsere Mitglieder, ja

00:04:05.760 --> 00:04:08.760
die Rechtsberatung,
die kostenfreie als Mitgliederleistung.

00:04:08.880 --> 00:04:11.880
und da kommen sehr häufig Fragen
genau zu diesen Punkten.

00:04:12.040 --> 00:04:14.760
Mitarbeiter und Mitarbeiterinnen
hat dieses, jenes gemacht.

00:04:15.720 --> 00:04:17.240
Bleib ich jetzt auf den Kosten sitzen,

00:04:17.240 --> 00:04:20.600
wenn die Versicherung nicht bezahlt?
Ist es schon grobe Fahrlässigkeit?

00:04:20.600 --> 00:04:22.360
Ist es Vorsatz?

00:04:22.360 --> 00:04:25.240
Da sind wir natürlich
ganz tief im Arbeitsrecht dann auch drin.

00:04:25.240 --> 00:04:26.360
Da gibt es arbeitsrechtlich

00:04:26.360 --> 00:04:30.360
bestimmte Limitierungen,
was so generell so eine Aussage ist.

00:04:30.360 --> 00:04:34.760
Bei Privatfahrten bis zu maximal
1.000 € Selbstbeteiligung.

00:04:34.760 --> 00:04:37.320
Das ist eigentlich gängig,
das kann man durchaus machen.

00:04:37.320 --> 00:04:40.120
Alles andere wird dann aber schon
schwierig.

00:04:40.120 --> 00:04:42.360
Entscheidend ist eigentlich für mich
erst mal,

00:04:42.360 --> 00:04:46.280
sich grundsätzlich darüber klar zu werden,
dass das Thema nicht einfach ist.

00:04:46.280 --> 00:04:49.280
Das ist so ein bisschen,
na ja, ich würde schon sagen,

00:04:49.400 --> 00:04:51.440
so wie Kindererziehung
bis zu einem gewissen Grad.

00:04:51.440 --> 00:04:53.920
Ich will jetzt den Dienstwagennutzern
nicht Unrecht tun.

00:04:53.920 --> 00:04:57.960
Aber du hast die Situation,
die sind mit den Fahrzeugen unterwegs.

00:04:57.960 --> 00:05:00.120
Du du hast keinen Zugriff
auf die Fahrzeuge.

00:05:00.120 --> 00:05:03.160
Du siehst vielleicht als Fuhrpark-
Leiter auch ein Fahrzeug nie,

00:05:03.160 --> 00:05:05.080
im gesamten Fahrzeugleben nicht.

00:05:05.080 --> 00:05:07.880
Und jetzt hast du aber
bestimmte Vorstellungen, wie der Umgang

00:05:07.880 --> 00:05:09.240
mit dem Fahrzeug zu erfolgen hat.

00:05:09.240 --> 00:05:12.000
Auf der anderen Seite hast du
einen Dienstwagennutzer, eine -nutzerin,

00:05:12.000 --> 00:05:14.880
die dich vielleicht auch nicht wirklich
persönlich kennt und weiß, du kannst

00:05:14.880 --> 00:05:17.440
ja auch nicht permanent überprüfen,
was sie da tun.

00:05:17.440 --> 00:05:21.280
Und das ist so eine Gemengelage,
wo man versucht dann über ...

00:05:21.280 --> 00:05:25.720
versuchen sollte, über klare Regeln
und das Angebot der Fairness klar zu stellen:

00:05:25.720 --> 00:05:28.600
Was erwarte ich denn
im Umgang mit dem Fahrzeug?

00:05:28.600 --> 00:05:29.520
Das ist das eine.

00:05:29.520 --> 00:05:32.560
Und jetzt sind wir bei der Kindererziehung.
Was passiert, wenn du es nicht machst?

00:05:34.440 --> 00:05:36.960
Ja. Ja und ja. Ja und nein.

00:05:36.960 --> 00:05:41.480
Was ich immer unschön finde ist,
wenn so ein Nutzungsüberlassungsvertrag

00:05:41.480 --> 00:05:43.440
so richtig,
so typisch deutsch erst mal drin steht:

00:05:43.440 --> 00:05:44.640
Was darf ich überhaupt alles nicht?

00:05:44.640 --> 00:05:48.360
Das Auto ist ein ganz,
ganz wichtiges Benefit-Element. Das heißt,

00:05:49.040 --> 00:05:53.760
ein großer Beitrag sollte sein
zur Zufriedenheit der Mitarbeitenden,

00:05:54.240 --> 00:05:57.240
die Zufriedenheit erhöhen und

00:05:58.000 --> 00:05:59.960
jetzt stellt man sich vor,
man hat ein tolles Auto bekommen,

00:05:59.960 --> 00:06:01.640
jetzt kriege ich wieder einen
Dienstwagenüberlassungsvertrag,

00:06:01.640 --> 00:06:03.160
Da steht erst mal drin,
was ich alles nicht darf.

00:06:03.160 --> 00:06:06.000
Da ist schon mal irgendwie
kein motivierender Faktor.

00:06:06.000 --> 00:06:08.280
Deswegen, natürlich muss man es haben.

00:06:08.280 --> 00:06:10.120
Es sind rechtliche Dinge
dort drin zu regeln.

00:06:10.120 --> 00:06:12.680
Das ist ein Steuerungsinstrument
auch für Kosten.

00:06:12.680 --> 00:06:15.720
Also zum Beispiel,
darf ich mit dem Auto an einer Tankstelle

00:06:16.080 --> 00:06:18.400
an der Autobahn tanken?
Darf ich im Ausland tanken?

00:06:18.400 --> 00:06:22.360
Das ist ja alles das, was da
so reingehört, um Kosten zu steuern.

00:06:22.880 --> 00:06:26.280
Es ist kein, aus meiner Sicht,
Kommunikationsmedium.

00:06:26.280 --> 00:06:31.800
Es ist ein Vertrag, der gehört abgelegt in
der Personalakte, digital oder physisch.

00:06:32.800 --> 00:06:34.640
Es ist eine Ergänzung zum Arbeitsvertrag.

00:06:34.640 --> 00:06:37.600
Auch das ist so eine Stolperfalle,
was ich immer wieder erlebe.

00:06:37.600 --> 00:06:39.480
Bei vielen,
vielen Unternehmen ist einfach zeitlich

00:06:39.480 --> 00:06:42.480
gewachsene Struktur, die dazu führt,
dass du in Arbeitsverträgen

00:06:42.800 --> 00:06:44.160
unterschiedliche Regelungen hast,

00:06:44.160 --> 00:06:47.720
was die Dienstwagenbestellung angeht.
Da steht manchmal drin,

00:06:48.240 --> 00:06:52.120
es wird ein Dienstwagen im Rahmen
der jeweils geltenden Richtlinie gewährt.

00:06:52.120 --> 00:06:54.600
Das finde ich am schlausten.

00:06:54.600 --> 00:06:57.480
Da muss man aufpassen.
Du bist ...

00:06:57.480 --> 00:07:00.800
Du bist der Einzige als Arbeitgeber, der
gegebenenfalls diese Regeln ändern kann.

00:07:00.800 --> 00:07:04.320
Deswegen, das unterliegt immer dem AGB-Recht
dann an der Stelle

00:07:04.320 --> 00:07:06.880
und da kannst du ganz schnell
in die Bredouille kommen.

00:07:07.800 --> 00:07:10.800
Also was grundsätzlich eine gute Idee ist.

00:07:11.480 --> 00:07:14.880
Wir erleben das ja ständig.
So ein Nutzungsüberlassungsvertrag

00:07:14.880 --> 00:07:18.240
ist so ein bisschen Hase-Igel-Spiel.
Du definierst bestimmte Dinge,

00:07:18.240 --> 00:07:20.360
Dienstwagennutzung,
fallen wieder Dinge ein.

00:07:20.360 --> 00:07:24.920
Die Welt verändert sich, neue Regeln,
Function on Demand, das muss ich klären.

00:07:25.960 --> 00:07:27.600
Elektrifizierung.

00:07:27.600 --> 00:07:28.400
Wie gehe ich damit um?

00:07:28.400 --> 00:07:30.360
Blockiergebühren, wer trägt die eigentlich?

00:07:30.360 --> 00:07:32.880
Wir haben gestern noch darüber gesprochen,
ist noch gar nicht entschieden.

00:07:32.880 --> 00:07:33.880
Es ist sogar ...

00:07:33.880 --> 00:07:35.560
Ist es ein geldwerter Vorteil? Ist es keiner?

00:07:36.720 --> 00:07:37.800
Deswegen muss ich laufend

00:07:37.800 --> 00:07:40.480
eigentlich an dem Ding arbeiten
und ich muss mich dran gewöhnen,

00:07:40.480 --> 00:07:44.000
dass ich unter Umständen im Unternehmen
mehrere Versionen am Leben habe, nämlich.

00:07:44.360 --> 00:07:47.760
Im Normalfall empfehlen wir eigentlich,
dass mit Übergabe des

00:07:47.760 --> 00:07:49.320
Fahrzeugs der Vertrag gemacht wird

00:07:49.320 --> 00:07:51.680
und der bezieht sich dann auch
auf dieses Fahrzeug

00:07:51.680 --> 00:07:54.720
und es kann passieren, dass
beim nächsten Fahrzeug, das dann kommt,

00:07:54.720 --> 00:07:57.840
stehen andere Regelungsbestandteile
drin, die neu dazugekommen sind.

00:07:57.840 --> 00:08:00.920
Ich kann nicht im laufenden Betrieb
einfach ein bestehendes

00:08:01.360 --> 00:08:03.960
ist ja ein vertragliches Dokument.

00:08:03.960 --> 00:08:08.160
Ich kann das nicht einfach ändern,
außer die Mitarbeiter stimmen alle zu

00:08:08.160 --> 00:08:10.520
und wir ändern das ab.
Aber ich glaube, das ist utopisch.

00:08:10.520 --> 00:08:13.520
Also das wird nicht passieren
und deswegen kann es durchaus sein,

00:08:13.520 --> 00:08:16.000
dass das Du einen anderen
Nutzungsüberlassungsvertrag

00:08:16.000 --> 00:08:18.360
von vor zwei Jahren hast,
weil du dein Auto noch ein Jahr fährst

00:08:18.360 --> 00:08:19.440
und ich krieg ein vorgelegtes.

00:08:19.440 --> 00:08:21.560
Hat eben andere Bestandteile.
Da ist aber auch nicht schlimm.

00:08:22.600 --> 00:08:23.960
Entscheidend ist ein anderer Punkt,

00:08:23.960 --> 00:08:28.480
den du gerade angesprochen hast.
15, 17, 20 Seiten eventuell.

00:08:28.800 --> 00:08:31.880
Das kann sich kein Mensch merken,
das will sich auch niemand merken.

00:08:32.200 --> 00:08:36.000
Und deswegen ist eins wichtig,
dass wir dieses Regelwerk,

00:08:36.000 --> 00:08:39.000
das ja dann abgelegt wird,
irgendwo zu Hause wahrscheinlich

00:08:39.560 --> 00:08:42.280
oder im Schredder landet, je nachdem.

00:08:42.280 --> 00:08:46.480
Dass wir den Auszug dessen,
was für den täglichen Betrieb wichtig ist ...

00:08:46.480 --> 00:08:48.160
Also was machst du bei einem Glas-Schaden?

00:08:48.160 --> 00:08:50.280
Wo gehst du hin, wenn du Reifen brauchst?

00:08:50.280 --> 00:08:53.680
Dass wir das noch mal gesondert
entweder über eine mobile Webseite

00:08:53.680 --> 00:08:56.200
oder über einen Fahrerhandbuch.
Das war so die alte Regel.

00:08:56.200 --> 00:08:59.200
Früher hat man immer ein
Fahrerhandbuch gehabt.

00:08:59.200 --> 00:09:02.880
Oder über eine App-Lösung oder so was,
den Mitarbeitenden zur Verfügung stellen.

00:09:03.480 --> 00:09:07.440
Das eine ist das Praktische
und das andere ist so mehr oder weniger

00:09:07.440 --> 00:09:08.480
die Grundlage dafür.

00:09:08.480 --> 00:09:09.960
Ja, das eines der Vertrag.

00:09:09.960 --> 00:09:11.800
Und jetzt ist die Frage,
wie kommuniziere ich

00:09:11.800 --> 00:09:16.280
im täglichen Umgang, im täglichen Leben
den Nutzern den Umgang mit dem Fahrzeug?

00:09:16.280 --> 00:09:17.760
Das ist das, was du gerade angesprochen hattest:

00:09:17.760 --> 00:09:19.840
Wie verhalte ich
mich im Schadenfall, im Pannenfall?

00:09:20.840 --> 00:09:22.720
Wozu kann ich die Tankkarte nutzen?

00:09:22.720 --> 00:09:24.520
Alle diese Themen.

00:09:24.520 --> 00:09:28.040
Die kann man in Überlassungsvertrag reinbringen,
macht glaube ich aber wenig Sinn.

00:09:28.040 --> 00:09:30.000
Es geht wirklich darum,
die muss der Fahrer zur Hand haben.

00:09:30.000 --> 00:09:32.160
Die braucht er dann in dem Moment,
wo er es braucht.

00:09:32.160 --> 00:09:35.520
Und da bietet sich an, es gibt viele Apps heute.

00:09:35.520 --> 00:09:38.040
Früher das Fahrerhandbuch,
das legt man im Handschuhfach ab.

00:09:38.040 --> 00:09:41.040
Finde ich bis heute relativ charmant,
weil dann ist es schon mal dabei.

00:09:41.200 --> 00:09:43.800
Und dann hat der Fahrer
immer alles zur Hand, was er braucht.

00:09:43.800 --> 00:09:45.000
Da stehen Notfallnummern drin.

00:09:45.000 --> 00:09:47.280
Wo erreiche ich am Wochenende jemanden,

00:09:47.280 --> 00:09:49.200
wenn ich wirklich ein Problem habe?

00:09:49.200 --> 00:09:51.960
Und dann wird es auch langsam rund.

00:09:51.960 --> 00:09:53.400
Dann habe ich die Car Policy,

00:09:53.400 --> 00:09:56.080
dann habe ich
die Nutzungsüberlassungsvereinbarung

00:09:56.080 --> 00:09:57.760
und dann habe ich noch
ein Dienstwagenhandbuch

00:09:57.760 --> 00:10:00.480
in digitaler, elektronischer Form
oder auch physisch.

00:10:00.920 --> 00:10:03.920
Und dann habe ich ein schönes
Organisationshandwerk,

00:10:04.560 --> 00:10:07.080
sodass ich auch den Mitarbeitenden
in die Lage versetze, sich überhaupt

00:10:07.080 --> 00:10:07.880
an die Regeln zu halten.

00:10:07.880 --> 00:10:11.000
Weil wie soll er sich daran halten,
wenn er sie nicht kennt oder nicht ...

00:10:11.600 --> 00:10:12.920
oder nicht verfügbar hat?

00:10:13.280 --> 00:10:16.400
Ich möchte auch noch mal auf einen Punkt
zurückkommen, mit dem du eingestiegen bist.

00:10:16.400 --> 00:10:19.160
Der ganz wichtig ist
und den ich auch in der Praxis

00:10:19.160 --> 00:10:21.880
immer wieder in der Diskussion
sehe, nämlich die Frage:

00:10:22.960 --> 00:10:24.000
Welche Regeln, welche

00:10:24.000 --> 00:10:27.800
Einschränkungen lege ich Mitarbeitenden
in Bezug auf die Nutzung eigentlich auf?

00:10:28.680 --> 00:10:31.080
Auf der einen Seite
haben wir das Motivationsfahrzeug.

00:10:31.080 --> 00:10:34.080
Wir reden auch davon in vielen Fällen.

00:10:34.400 --> 00:10:35.720
Demotiviere ich dann?

00:10:35.720 --> 00:10:38.200
Auf der anderen Seite
haben wir aber auch die Situation.

00:10:38.200 --> 00:10:39.920
Ich glaube, du bist lang
genug in der Praxis.

00:10:39.920 --> 00:10:40.320
Du weißt,

00:10:40.320 --> 00:10:44.440
wie Leasingfahrzeuge in der Rückgabe aussehen
und was da so alles zurückkommt.

00:10:44.760 --> 00:10:49.000
Und da fragt man sich schon:
Muss ich das alles akzeptieren?

00:10:49.000 --> 00:10:52.000
Ist es fair gegenüber den anderen,
die sich um Fahrzeuge kümmern?

00:10:52.320 --> 00:10:56.200
Und deswegen denke ich, ist schon wichtig,
dass man bestimmte Regeln einzieht.

00:10:56.560 --> 00:10:59.720
Klassiker zum Beispiel:
Wie viel Kilometer darfst du fahren?

00:10:59.720 --> 00:11:01.040
Ist immer wieder die Diskussion.

00:11:01.040 --> 00:11:04.840
Die versteuern pauschal. Kann ich dann trotzdem
die Privatnutzung limitieren?

00:11:05.360 --> 00:11:06.680
Ja, kann ich.

00:11:06.680 --> 00:11:08.880
Bis ich an den Punkt komme,
den du ansprichst,

00:11:08.880 --> 00:11:10.760
dass der Mitarbeiter dann sagt:
Weißt du was?

00:11:10.760 --> 00:11:13.760
Also dann behalt das Ding,
dann will ich das nicht.

00:11:14.160 --> 00:11:16.920
Also es ist immer so,
ich komme immer so schnell an Kipppunkt.

00:11:16.920 --> 00:11:20.280
Wo wir nicht drüber diskutieren müssen,
ist das Thema Widerruf-Klauseln.

00:11:21.440 --> 00:11:24.040
Das ist ein ganz wichtiger Punkt,
der gehört zwingend mit rein.

00:11:24.040 --> 00:11:26.160
Das sehe ich, dass es ganz häufig fehlt.

00:11:26.160 --> 00:11:29.880
Es gibt bestimmte Punkte, dass ich ein
Fahrzeug tatsächlich wieder zurückholen

00:11:29.880 --> 00:11:32.120
kann, bei einer Freistellung zum Beispiel

00:11:32.120 --> 00:11:34.480
oder wenn sich jemand nicht
an Sorgfaltspflichten hält.

00:11:34.480 --> 00:11:36.000
Das muss aber sauber definiert sein.

00:11:36.000 --> 00:11:38.400
Das darf keine Überraschungstüte für
den Mitarbeitenden sein.

00:11:38.400 --> 00:11:40.840
Absolut, bis hin zur Zuzahlung.

00:11:40.840 --> 00:11:44.400
Private Zuzahlung. Wie ist sie geregelt?
Eine Einmalzahlung monatlich?

00:11:44.400 --> 00:11:45.840
Was passiert eigentlich,
wenn der Mitarbeiter

00:11:45.840 --> 00:11:48.840
aus dem Unternehmen ausscheidet
und der Leasingvertrag läuft weiter

00:11:48.840 --> 00:11:51.840
und ich habe jeden Monat
eine Zuzahlung von 150 €.

00:11:52.680 --> 00:11:55.320
All das gehört
da rein, also ein Teil rechtlich,

00:11:55.320 --> 00:11:56.600
der ist nun mal vorgegeben,

00:11:56.600 --> 00:11:57.280
aber der andere Teil

00:11:57.280 --> 00:12:00.280
natürlich auch im Ermessensspielraum
des Arbeitgebers, des Unternehmens.

00:12:00.600 --> 00:12:03.000
Das ist so der eigene Spielraum,
den ich habe,

00:12:03.000 --> 00:12:06.400
um zu gestalten und zu gestalten, dass es
zu meinen obersten Unternehmenszielen passt.

00:12:06.560 --> 00:12:07.480
Und du hattest

00:12:07.480 --> 00:12:10.560
ein Stichwort noch in der Vorbereitung
auch noch mal reingebracht.

00:12:10.560 --> 00:12:12.720
Was ganz wichtig ist, ist das Thema Datenschutz.

00:12:12.720 --> 00:12:14.080
Also wie gehe ich mit Daten um?

00:12:14.080 --> 00:12:16.800
Ich habe eine Informationspflicht,

00:12:16.800 --> 00:12:18.480
ich habe vielleicht
eine Zustimmungspflicht,

00:12:18.480 --> 00:12:20.880
dass der Mitarbeiter,
die Mitarbeiterin zustimmt.

00:12:20.880 --> 00:12:23.720
Das fängt an natürlich bei der Frage:
Darf ich

00:12:23.720 --> 00:12:27.320
die Privatanschrift des Fahrers,
der Fahrerin weitergeben an die Behörden?

00:12:29.000 --> 00:12:31.320
Natürlich darf ich es,
ich muss es ja sogar.

00:12:31.320 --> 00:12:34.800
Trotzdem muss ich darüber informieren,
was ist, wenn ich einen Dienstleister mit

00:12:34.800 --> 00:12:35.960
im Boot habe,

00:12:35.960 --> 00:12:39.240
wenn ein Externer die
Führerscheinkontrolle macht? Und und und.

00:12:39.280 --> 00:12:41.800
Wie werte ich Tankkartenverbräuche aus?

00:12:41.800 --> 00:12:45.040
Kann ich Fahrprofile erstellen?
Bis hin zu

00:12:45.240 --> 00:12:48.520
kann ich Leistungsmessung
dadurch ermöglichen? Und und und.

00:12:48.520 --> 00:12:50.640
Also Leistungs- und Verhaltenskontrolle
ist da

00:12:50.640 --> 00:12:53.640
auch ein ganz, ganz wichtiger Punkt,
der da immer wieder mitschwingt.

00:12:54.480 --> 00:12:57.280
Also ich denke so
zusammenfassend kann man eins sagen.

00:12:57.280 --> 00:13:00.160
Es ist keine Frage,
braucht man oder will man so was?

00:13:00.160 --> 00:13:02.800
Sondern es ist einfach meines Erachtens
nach zwingend,

00:13:02.800 --> 00:13:03.600
so wie du sagst,

00:13:03.600 --> 00:13:04.840
dass auch wenn ich drei Fahrzeuge ...

00:13:06.840 --> 00:13:08.760
Es ist ein Muss, so was zu haben.

00:13:08.760 --> 00:13:10.520
Aus meiner Sicht.

00:13:10.520 --> 00:13:11.160
Der Umfang,

00:13:11.160 --> 00:13:14.480
über den kann man sicherlich streiten,
aber auf drei Seiten wird es nicht

00:13:14.480 --> 00:13:15.360
genügen.

00:13:15.360 --> 00:13:17.600
Ich muss es sauber durchdeklinieren.

00:13:17.600 --> 00:13:19.640
Auch was will ich letztendlich?

00:13:19.640 --> 00:13:23.040
Und ein ganz wichtiger Punkt,
den wir eigentlich auch jedem Fuhrpark

00:13:23.040 --> 00:13:26.400
immer mit auf den Weg geben,
wenn ihr so was macht. A – haltet es

00:13:26.400 --> 00:13:30.280
bitte aktuell. Punkt 1. Und B,
wenn ihr so was fertig gemacht habt,

00:13:30.560 --> 00:13:33.000
lasst einen Juristen im Zweifelsfall
noch mal drüber gucken.

00:13:33.000 --> 00:13:34.960
Manchmal sind es nur
einzelne Formulierungen

00:13:34.960 --> 00:13:38.440
oder Wörter, die vielleicht genau
zum Gegenteil dessen führen, was ich will.

00:13:39.160 --> 00:13:42.320
Einfach noch mal juristisch prüfen lassen,
um da auf die sichere Seite zu gehen.

00:13:42.960 --> 00:13:45.240
Juristisch ja,
das ist eine Seite und die andere Seite

00:13:45.240 --> 00:13:48.240
aber auch noch mal Experten reinzuholen
vielleicht.

00:13:48.400 --> 00:13:50.520
Wie soll ich entscheiden,
was drinsteht,

00:13:50.520 --> 00:13:51.920
wenn ich gar nicht
die Alternativen kenne.

00:13:51.920 --> 00:13:54.440
Das heißt idealerweise, dass man hiermit
einmal aufzeigt,

00:13:54.440 --> 00:13:58.440
welche Alternativen habe ich überhaupt,
die verschiedenen Elemente zu regeln?

00:13:58.840 --> 00:13:59.800
Und dann kann ich selbst auch

00:13:59.800 --> 00:14:02.760
für mich entscheiden,
was da für mich am sinnvollsten erscheint.

00:14:02.760 --> 00:14:03.800
Ja, absolut.

00:14:05.880 --> 00:14:09.640
Wie gesagt, spannendes Thema, keine Frage

00:14:09.640 --> 00:14:12.680
oder keine Alternative im Sinne von:
Mache ich oder mache ich nicht.

00:14:14.160 --> 00:14:16.200
Ich habe die Befürchtung,
mir droht schon wieder

00:14:16.200 --> 00:14:19.200
jetzt zum Schluss dann als Abschluss
ein Fischbrötchen.

00:14:19.520 --> 00:14:21.480
Wir sind ja hier in Hamburg.

00:14:21.480 --> 00:14:22.960
Irgendwann
werde ich mich noch dran gewöhnen

00:14:22.960 --> 00:14:24.920
und ich freue mich auf unseren nächsten
Podcast.

00:14:24.920 --> 00:14:26.720
Bin mal gespannt,
was für ein Thema uns da einfällt.

00:14:26.720 --> 00:14:27.920
Vielen Dank, Marc!

00:14:27.920 --> 00:14:28.640
Danke!