Track 3: Also nochmal, Avatar 1 und 2 waren unglaublich erfolgreich und haben ja die Farbe blau.
Track 3: Jetzt meine Frage an Timo, du als Fußballexperte, wie erfolgreich ist gerade Schalke?
Track 5: Platz 1 der Liga 2 sehr erfolgreich. Danke, dass du da nachfragst.
Track 5: Für mich als Dortmund-Fan immer schön, über Schalke 04 zu reden.
Track 3: Das war natürlich jetzt keine Absicht, aber stimmt, du warst Dortmund-Fan,
Track 3: obwohl du aus dem Norden kommst. Das machst du überhaupt nicht.
Track 3: Aber Dortmunds 1. Liga, ne?
Track 5: Überhaupt, kein Problem. Dort muss es erste Liga sein. Also spielerisch weiß
Track 5: man nicht, aber die Platzierung sagt es zumindest.
Track 3: Dann wollen wir uns jetzt darum kümmern, um herauszufinden, ob Avatar,
Track 3: Fire und Ash erste oder zweite Liga ist.
Track 2: Oh.
Track 3: Eleganter wird es heute nicht mehr.
Track 5: Da hast du ja eine Brücke gebaut, die würde James Cameron ja neidisch machen,
Track 5: so plastisch und 3D-haft quasi.
Track 3: Das wird heute ein guter Lauf, habe ich das Gefühl. Das wird richtig gut.
Track 3: Und damit hallo, willkommen zum Tele-Stormtisch, zur Besprechung von Schalke 04 vs.
Track 3: BVB oder aber auch Avatar Fire & Ash, der am Mittwoch bereits startet, am 17.
Track 3: Dezember und der dritte Teil der Avatar-Reihe ist. Und wir sind hier nicht zu
Track 3: zweit, also der Timo ist da, sag nochmal hallo.
Track 5: Hallo.
Track 3: Wir haben auch die zwei Ultra-Fanboys des Avatar-Franchises,
Track 3: diese beiden Jungs, die kennen das Franchise in- und auswendig.
Track 3: Die haben sich geprügelt, hier dabei zu sein.
Track 3: Sie haben gesagt, Leute, wir müssen hier dabei sein, ansonsten packeln wir den
Track 3: Tele-Stammtisch ab und weil Gewaltandrohung immer gut funktioniert,
Track 3: merkt euch das, liebe Kinder, sind sie heute hier. Einmal der Niklas, hallo Niklas.
Track 2: Ich sehe dich.
Track 3: Und der Mann, der mittlerweile keinen Zopf mehr hat, dementsprechend wird das
Track 3: andocken ein bisschen schwierig. Wir versuchen uns trotzdem. Hallo Johannes.
Track 1: Die Wege von Ava sind unergründlich.
Track 5: Das ist so stark. Diese Anspielung, also, liebe Hörende, eine Anspielung habe
Track 5: ich verstanden, die andere nicht.
Track 5: Was sagt das über das Franchise-Avatar? Man weiß es nicht.
Track 3: Ja, okay, damit hätten wir die Begrüßung abgehakt.
Track 2: Hashtag Popkultureller Nachhalt, sag ich da nur.
Track 3: Begrüßung ist abgehakt. Und weil Avatar, egal wie man dazu steht,
Track 3: Avatar ist ein großes Thema.
Track 3: Es ist der letzte große Kinofilm des Jahres 2025.
Track 3: Und der ist von James Cameron. Deswegen wollen wir versuchen,
Track 3: diese Besprechung ein bisschen größer aufzuziehen. Ich weiß nicht, ob es funktioniert.
Track 3: Wenn wir nach 20 Minuten fertig sind, hat es nicht funktioniert.
Track 3: Aber mal schauen, woher wir die Reise geht.
Track 3: Ihr Lieben, bevor wir anfangen, über den dritten Teil zu reden,
Track 3: müssen wir natürlich noch ein paar Sachen vorab klären für unsere Zuhörerschaft.
Track 3: Deswegen, lieber Johannes, ich hab dich jetzt so ein bisschen dargestellt wie
Track 3: der ultimative Avatar-Fanboy und ich möchte jetzt mal ganz ehrlich sagen,
Track 3: das war ein bisschen geflungert.
Track 3: Ich weiß gar nicht, wie du zu Avatar stehst.
Track 3: Deswegen meine Frage an dich, die du
Track 3: bitte mit voller Ernsthaftigkeit und Wahrhaftigkeit beantworten solltest.
Track 3: Wie stehst du zu Avatar 1 und Avatar 2? Und wenn du es jetzt wagst,
Track 3: Avatar Herr der Elemente reinzubringen, lass es bitte.
Track 5: Ja.
Track 1: Also, ich finde den ersten, nein, nein, ich bleibe jetzt ganz dabei,
Track 1: ich finde den ersten tatsächlich ziemlich gut, auch wenn der inhaltlich natürlich
Track 1: business as usual ist, der ist irgendwie ein Spektakel im Kino gewesen und ich
Track 1: fand auch im Streaming funktioniert der immer noch gut, ich finde der sieht
Track 1: immer noch ordentlich aus.
Track 1: Den zweiten fand ich dann richtig doof.
Track 1: Der hat für mich inhaltlich gar nicht mehr funktioniert.
Track 1: Ich weiß gar nicht mehr, warum. Ich habe den dann auch nur einmal im Kino geguckt.
Track 1: Ich werde mir den nochmal angucken, aber ich habe es jetzt vor dieser Aufnahme
Track 1: nicht geschafft, den zweiten Teil nochmal zu gucken.
Track 1: Aber der wirkte für mich so unstrukturiert und hat irgendwie wenig Neues gemacht.
Track 1: Und ich kann mich auch, ehrlich gesagt, beim zweiten Teil an kaum irgendeine
Track 1: Szene erinnern. Also da fehlten irgendwie so die Money Shots.
Track 1: Und ich habe dann jetzt beim dritten Teil so ein bisschen auf den umgekehrten
Track 1: Star-Trek-Effekt gehofft.
Track 1: Weil bei Star Trek ist es ja mit Ausnahmen so, dass die geraden Teile die guten
Track 1: sind. Und die ungeraden sind die schlechten.
Track 1: Und jetzt habe ich quasi gehofft, weil Avatar 1 fand ich gut,
Track 1: Avatar 2 nicht. Und dann ist die Frage, ist der Dritte dann vielleicht wieder gut?
Track 3: Okay, wir werden es herausfinden. Niklas, wie stehst du zu den Avatar-Filmen?
Track 2: Bei mir ist Avatar, also ich fand den ersten auch toll damals.
Track 2: Wie alt war ich denn, als der rauskam?
Track 2: 16 oder so? Da hat mich das Worldbuilding tatsächlich noch abgeholt.
Track 2: Da war ich allerdings auch noch nicht so deep drin im Film.
Track 2: Also damals hätte ich dir jetzt noch nicht sagen können, ja,
Track 2: das ist ja eigentlich nur der mit dem Wolf tanzt und hier und da und tralala überall abgeguckt.
Track 2: Avatar 2 war für mich so ein bisschen wisst ihr noch damals der Film das war
Track 2: so ein bisschen die Erinnerung,
Track 2: ja wir haben vor viel zu langer Zeit mal diesen Film rausgebracht den wir jetzt
Track 2: nach viel zu langer Zeit fortsetzen, aber wisst ihr noch diese blauen Viecher und so, alles ganz cool,
Track 2: aber für mich begibt sich Avatar so ein bisschen auf die Jurassic Park Route
Track 2: ihr wisst das ja, Jurassic Park, so die Filme sind immer so von Teil zu Teil
Track 2: so ein bisschen schlechter geworden Und das ist auch das, vielleicht,
Track 2: wo gerade Avatar hinhoffen möglich ist.
Track 3: Okay, vielen Dank. Vielleicht für die Zukunft, lieber Niklas,
Track 3: so Sachen wie, wie alt war ich denn damals, besser nicht sagen,
Track 3: denn hier sind Leute anwesend, die ein bisschen älter sind als du und das tut
Track 3: denen in der Seele weh und dazu gehöre auch ich.
Track 3: Jungbrunn Timo, wie stehst du zu den Avatar-Filmen?
Track 5: Also, das kann Niklas ruhig Wetter machen, das ist kein Problem.
Track 5: Ich war auch 16 als Avatar.
Track 3: Und jetzt war Sommer.
Track 5: Nein, ich war ein bisschen, ich muss wirklich rechnen, ich weiß nicht, wie alt ich war.
Track 5: Ich hatte Mathe für oder früher. Egal. Ich habe Avatar auch nur einmal im Kino gesehen.
Track 5: Ich wollte ihn damals vor dem zweiten nochmal gucken. Habe es natürlich nicht
Track 5: gemacht, weil wer hat schon drei Stunden Zeit, sich Avatar nochmal anzugucken.
Track 5: Und habe es aber geschafft, es jetzt vor dem dritten zu machen,
Track 5: aber nur den ersten habe ich nochmal gesehen und auch nicht ganz,
Track 5: weil ich natürlich ein alter Sack bin und eingeschlafen bin.
Track 5: Das hat jetzt nicht unbedingt was immer mit dem Film zu tun.
Track 5: Weiß ich nicht, ob es nicht doch ein bisschen was mit dem Film zu tun hat. Also erstmal,
Track 5: das sieht alles, hat Johannes recht, auch zu Hause noch, also es sieht echt
Track 5: noch gut aus, macht irgendwie noch so ein bisschen Laune, aber ist auch schon
Track 5: irgendwie so ein zähes Ding geworden.
Track 5: Und beim zweiten geht es mir halb so wie Johannes.
Track 5: Ich kann mich auch nicht mehr an so viele Szenen erinnern. Ich weiß nur,
Track 5: dass ich natürlich volles Pferd darauf gesetzt hatte.
Track 5: Also wenn einer Fortsetzung kann, die ihr Original übertrümpfen,
Track 5: dann ist es James Cameron.
Track 5: Also muss der zweite eine Granate werden. Und dafür war der halt wirklich extrem unterwältigend.
Track 5: Aber ich weiß, dass der Showdown, ohne dass ich jetzt einzelne Szenen präsent
Track 5: habe, ich weiß, dass der Showdown schon nicht nur aufgrund seiner Länge,
Track 5: sondern auch aufgrund seiner handwerklichen Inszenierung,
Track 5: ganz gut gerockt hat, im Kino zumindest. Aber ich bin jetzt nicht der weltgrößte
Track 5: Avatar-Fan. Das ist so wie mit Musical fast.
Track 5: Wenn man sagt, ich mag nicht die größten Musical-Fans, ich mag nicht der größte
Track 5: Musical-Fan sein, heißt das meistens im O-Ton, er hasst Musicals.
Track 5: Ich hasse nicht Avatar, aber ich fand so die, also die sind jetzt fürs Kino
Track 5: gemacht, aber zu Hause sind sie noch okay.
Track 3: Ich finde den Vergleich mit Musicals gar nicht mal so falsch,
Track 3: weil also wenn ich zum Beispiel sage, ich mag keine Musicals,
Track 3: dann mag ich keine Musicals, aber ich sehe schon, was da für Alpha und für technischer
Track 3: Aufwand drinsteckt. Und so ist es bei mir auch bei Avatar.
Track 3: Ich habe tatsächlich die beiden Teile jeweils nur einmal geguckt, nämlich im Kino.
Track 3: Und ich kam beide Male wirklich raus und dachte mir, wow.
Track 3: Also das war wirklich technisch unglaublich beeindruckend. Ich bin wirklich
Track 3: froh, das auf einer großen Leinwand gesehen zu haben, in einer guten Qualität.
Track 3: Aber dann hat es ungefähr drei Tage gedauert und der Film war weg.
Track 3: Und es gab auch keine bei mir so Ambitionen, nochmal in diese Welt einzutauchen.
Track 3: Und ich würde mal behaupten, das ist bei uns allen vier so ein bisschen der Fall.
Track 3: Ich finde das gerade sehr faszinierend, dass es so mit leichten Varianten sind
Track 3: wir, glaube ich, so, was unsere Meinung zu Avatar angeht, so auf einer Ebene.
Track 3: Finde ich auf der einen Seite faszinierend, auf der anderen Seite muss ich sagen,
Track 3: ich hätte es schon ganz interessant gefunden, hier auch einen richtigen Fan unter uns zu haben.
Track 3: Aber gut, das können wir euch nicht liefern. Dafür einfach viermal geballtes
Track 3: Sexappeal, gut, das geht glaube ich auch klar.
Track 3: Aber kommen wir zum anderen wichtigen Faktor, warum glaube ich wir,
Track 3: oder pass auf, Timo, pass auf, ich habe eine Theorie, warum du als der erste
Track 3: Avatar ins Kino kam, warum du heiß auf den Film warst und du hast den Namen
Track 3: glaube ich gerade eben schon genannt, nämlich der gute alte James Cameron, der Jimbo.
Track 3: Der hat ja, sagen wir wie es ist, wirklich Klassiker abgeliefert.
Track 3: Titanic, die beiden Terminator-Filme, Aliens und jetzt Avatar.
Track 3: Wie ist jetzt deine Meinung zu James Cameron, nachdem er Avatar gemacht hat?
Track 3: Hat sich da was verändert oder bleibt er für dich einfach ich nenne es mal grob
Track 3: gesagt ein König des Blockbuster-Kinos?
Track 5: Nein. Natürlich ist er der König der Welt durch seinen Box-Office-Record.
Track 5: Er hat einen krassen Lauf seit Titanic.
Track 5: Dennoch halte ich James Cameron eher für einen technischen Pionier und Visionär.
Track 5: Aber ein großer Geschichtenerzähler war James Cameron noch nie.
Track 5: Das waren immer funktionale Geschichten mit funktionalen Dialogen,
Track 5: die auch ein bisschen, heute würde man sagen, Cringe-Potenzial haben oder auch
Track 5: ihre Stereotype aus der Drehbuch-Mottenkiste sind.
Track 5: Aber der hat natürlich einfach von visuellen Spektakel, der hat da einfach Ahnung.
Track 5: Also Terminator 2 ist unter meinen Four Favorites bei Letterboxd.
Track 5: Ich mag auch, also nee, ich liebe True Lies.
Track 5: Ich finde True Lies wirklich, ich finde, der ist auch gut gealtert,
Track 5: was so handwerkliches Inszenieren angeht.
Track 5: Ich finde Aliens, ich mag den ein bisschen lieber als Alien,
Track 5: auch wenn ich ihn handwerklich nicht so, also der kann halt nicht an Ridley
Track 5: Scotts Finesse heranreichen, aber der macht das halt durch pure Materialschlacht, macht das weg.
Track 5: Also James Cameron, ich hatte das ja schon gesagt, ich hatte wirklich volles
Track 5: Pferd darauf gesetzt, dass es jemand, der mit dem Gigantismus, den er halt auch auslebt
Track 5: und der ja auch selber sagt, meine Filme sind einfach wahnsinnig teuer und das
Track 5: waren sie ja auch schon immer, bis auf seine ersten zwei Filme,
Track 5: die ja echt so in Guerilla-Taktik gedreht wurden.
Track 5: Ich finde, er ist ein merkwürdiger Typ geworden, weil er sich natürlich jetzt
Track 5: komplett in diesen Avatar-Mikrokosmos begeben hat und da irgendwie auch nicht so ganz rauskommt.
Track 5: Er produziert natürlich hier und da mal. Er hat ja auch das Terminator Dark
Track 5: Fate, sagen wir mal Soft Reboot, mit zu verantworten auf der Produzentenseite
Track 5: und ich finde auch Dark Fate nicht so schlecht, wie ihn viele Fans gemacht haben.
Track 5: Deswegen James Cameron, technisch brillant, bis wie so ein Storyteller oder
Track 5: Geschichtenerzähler, ja das macht er auch, aber da gibt es sicherlich den einen
Track 5: oder anderen, der es besser kann.
Track 3: Würde ich mich, glaube ich, komplett dranhängen und jetzt mal die Bühne freilassen
Track 3: oder offen machen für den Johannes.
Track 3: Johannes, wie schließt du? James Cameron.
Track 1: Ja, weiß ich nicht. Also der macht halt handwerklich tolle Filme und ich habe
Track 1: ehrlich gesagt zu den allen Filmen von ihm keine großen Emotionen,
Track 1: weil ich kann verstehen, warum Alien und Aliens so gut ankommen.
Track 1: Ich kann verstehen, warum die Terminator-Filme so gut ankommen,
Track 1: aber ich bin kein Fan davon.
Track 1: Das ist halt ein toller Popcorn-Blockbuster-Regisseur. Ich finde es irgendwie
Track 1: schade, dass er jetzt bei Avatar so stecken geblieben ist, weil ich finde solche
Track 1: Regisseure, die können sowas mal machen, aber ich bin dann auch froh, wenn, ich weiß nicht,
Track 1: Denis Villeneuve auch von Dune dann weggeht und was anderes ausprobiert.
Track 1: Das ist ja auch irgendwie so schade, dass Peter Jackson nie so den Absprung
Track 1: geschafft hat nach Herr der Ringe und dem Unfall, der danach passiert ist. Also, ja.
Track 5: Beatles-Dokus?
Track 1: Ja, who cares about the Beatles?
Track 1: Leute, die älter sind als ich.
Track 5: Naja, wenn du die Gesellschaftspyramide siehst, Johannes, sind das ja eine ganze
Track 5: Menge Leute, die älter sind als du.
Track 1: Ja, und das ist gesellschaftlich ein riesiges Problem. Auf so viele Ebenen.
Track 3: Danke für deine Rentenzahlung.
Track 5: Jetzt mit dem neuen Rentenpaket doch nicht mehr.
Track 3: Okay. Niklas, bist du auch ein kleiner ich möchte nicht sagen Cameron-Ablehner
Track 3: oder bist du mehr so bist du auf der guten Seite?
Track 2: Ich bin tatsächlich auf der guten Seite, also Terminator 2 ist für mich der
Track 2: beste Actionfilm aller Zeiten, keine Frage.
Track 5: So
Track 2: Titanic, für den Film habe ich aus verschiedenen Gründen schon irgendwie ein Herz,
Track 2: aber Titanic ist doch das perfekte Beispiel dafür, um zusammenzufassen,
Track 2: was James Cameron für einer ist, wir haben es schon gesagt, egal welchen Film
Track 2: er dreht, dafür muss irgendwelche neue Technik erfunden werden,
Track 2: sei es jetzt bei Abyss irgendwelche,
Track 2: Unterwasserkameras oder bei Titanic wie, wo stellen wir ein echtes Set und CGI
Track 2: zusammen oder bei Avatar, wo gefühlt alles nochmal neu erfunden werden musste,
Track 2: ne, bei Titanic, ich meine ihr kennt wahrscheinlich die Geschichte,
Track 2: der kürzeste Pitch der Filmgeschichte.
Track 2: Der ist zum Filmstudio gegangen, hat irgendwie einfach ein Gemälde der Titanic
Track 2: dabei gehabt und gesagt, hier auf diesem schläf Romeo und Julia,
Track 2: bumm. Mein Film. Der Pitch hat fünf Sekunden gedauert.
Track 2: Und das ist ja so ein bisschen so in Nutshell, was der für ein Dramatiker ist.
Track 2: Der denkt sich keine krassen Geschichten aus. Da stecken keine krassen Dialoge
Track 2: dahinter, sondern der möchte uns seine Innovationen vorführen,
Track 2: wie zum Beispiel bei Avatar die 3D-Technik und denkt sich dann eine einigermaßen
Track 2: okaye Geschichte drumherum aus.
Track 2: Interessant finde ich allerdings, wenn wir mal gucken, er hat 84 Terminator
Track 2: rausgebracht und 97 Titanic, das sind 13 Jahre und inzwischen steckt er seit
Track 2: fast 30 Jahren in Avatar drin.
Track 2: Wenn ich mir jetzt vorstellen würde, er hätte 30 Jahre lang was anderes gemacht.
Track 2: Wie viele andere Filme hätten wir da vielleicht von ihm haben können,
Track 2: wenn er nicht jedes Mal 10 Jahre Entwicklungszeit in jeden Film hätte reinstecken müssen.
Track 2: Ich weiß nicht, ob es mir das jetzt im Nachhinein wert ist. Weißt du,
Track 2: so 30 Jahre James Cameron und da stehen jetzt nur drei Filme so. Das ist irgendwie...
Track 2: Also ich wünsche dir, man hätte sich mit was anderem als Avatar beschäftigt
Track 2: die letzten 30 Jahre, muss ich inzwischen sagen.
Track 3: Ja, ich finde das auch...
Track 5: Darf ich Niklas noch eine Nachfrage stellen?
Track 5: Weil er hat ja gesagt, er hat ein Herz für Titanic, aber geht dein Herz irgendwann
Track 5: auch weiter? Also wird dein Herz go on?
Track 3: Der war gut, der war gut, der war gut.
Track 3: Was ich ganz spannend finde, dass James Cameron jetzt in einem Interview gesagt
Track 3: hat, dass der dritte Teil jetzt auch das Geld wieder einspielen muss.
Track 3: Und laut Variety soll der dritte Teil zwischen 400 und 460 Millionen gekostet haben.
Track 3: Oder wie es Niklas sagen würde, Taschengeld. Und ich bin mir gerade unsicher, ob er das schafft.
Track 3: Aber beim zweiten Teil waren wir auch sehr oft unsicher, wird er das schaffen?
Track 3: Und der ist durch die Decke gegangen, deswegen mal gucken.
Track 3: Aber ich muss halt sagen, ey, ich bin keiner, der jetzt die Avatar-Filme verflucht.
Track 3: Aber wenn der Flop von Avatar 3 zur Folge hätte, dass James Cameron danach endlich
Track 3: mal sowas drehen würde wie Ghost of Hiroshima, wäre ich voll dafür,
Track 3: dass der floppt. Ich sag's, wie es ist.
Track 3: Also, das sag ich direkt.
Track 5: Du bist aber garstig.
Track 2: Sorry.
Track 3: Wollen wir mal ein bisschen garstig sein.
Track 5: Ich habe dazu eine gar nicht so weit hergeholte Theorie.
Track 5: Ich glaube, wir vier, und du könntest ja auch noch 18 andere Tele-StammtischlerInnen
Track 5: hinsetzen, Wir sind fast die falsche Ansprechperson für diese Frage,
Track 5: ob der floppt oder nicht.
Track 5: Weil ich glaube, das ist das Geisterbahn-Phänomen.
Track 5: Ich glaube, Avatar, wir haben ja später noch vielleicht den Punkt,
Track 5: wie erfolgreich der sein wird, aber ich glaube, Avatar ist ein ganz anderes,
Track 5: Ding von Film, das ist so Event-Kino, da gehen halt, ich sag mal so,
Track 5: die Leute ins Kino, die zweimal im Jahr ins Kino gehen, einmal für,
Track 5: ach ja, lass mal am rumgucken, ich hab das Buch gelesen und,
Track 5: ja komm, Avatar muss sein, das lohnt sich ja, ne.
Track 5: Und die beschweren sich aber auch gleichzeitig dann auch öffentlich dann,
Track 5: ich habe 30 Euro für die Karte bezahlt und dann fragt man nach,
Track 5: okay wann denn und was für, ja hier IMAX 3D im Premium-Saal.
Track 5: Ja gut und dann habe ich das Gefühl, beschwertest du dich über die Konzertkartenkosten
Track 5: oder Theaterkartenkosten, wenn du dreieinhalb Stunden, ja sagen wir mal,
Track 5: Unterhaltung geboten bekommst.
Track 5: Deswegen glaube ich, also ich könnte mir durchaus vorstellen,
Track 5: dass der nicht so erfolgreich ist wie der zweite Teil, weil da auch der Abstand
Track 5: zwischen den Teilen, glaube ich, noch ein bisschen der Faktor war,
Track 5: dass alle gedacht haben, was hat der Cameron jetzt vor?
Track 5: Und ich war ja einer von, der auch sagte, na, also wenn das einer gerissen bekommt, dann doch er.
Track 5: Jetzt beim dritten könnte ich mir vorstellen, der Abstand ist ein bisschen geringer,
Track 5: die Zeiten haben sich verändert, die wirtschaftlichen Verhältnisse haben sich auch verändert.
Track 5: Könnte sein, dass er nicht so viel einspielt wie jetzt Teil 2.
Track 5: Ich glaube sogar, dass er deutlich darunter leiden wird. Aber ich glaube immer,
Track 5: dass das ein ziemlich großer Hit wird.
Track 3: Ja, also ich habe mal mit einem Kölner Kinobetreiber geredet,
Track 3: von einem Multiplex-Kino und der meinte halt zu mir...
Track 3: Der Vorverkauf von Avatar 3 läuft komplett schleppend. Im Vergleich,
Track 3: das ist vielleicht kein passender Vergleich, aber Wicked 2, da haben sie nach
Track 3: einer Woche Vorverkauf, hatten sie schon irgendwie 800 Karten weg und bei Avatar
Track 3: haben sie jetzt nach gefühlt einem Monat irgendwie 20.
Track 3: Das muss nichts heißen, aber ich hab auch das Gefühl,
Track 3: die Leute haben nicht so richtig drauf gewartet und ich weiß,
Track 3: liebe Zuhörerschaft, ihr wollt jetzt, dass wir über Avatar 3 reden,
Track 3: aber da ist so viel davor, deswegen seht uns das nach, weil ich finde etwas total spannend.
Track 3: Avatar 1 und 2 gehören zu den erfolgreichsten und umsatzstärksten Kinofilmen aller Zeiten.
Track 3: Aber ich habe nicht das Gefühl, dass die irgendwie eine Art von popkulturellem
Track 3: Nachhall nach sich gezogen haben.
Track 3: Klar, du hast hier und da mal Cosplayer, du hast ein, zwei Games,
Track 3: du hast bestimmt noch irgendwelche Comics und Bücher, aber vergleich das mal
Track 3: mit Marvel oder Star Wars oder DC oder Harry Potter oder Herr der Ringe. Es ist ja ein müder Witz.
Track 3: Und das finde ich so unglaublich faszinierend. Und ich habe auch keine Antwort
Track 3: drauf gefunden, warum das so ist.
Track 3: Habt ihr vielleicht eine Theorie, warum Avatar so unglaublich erfolgreich war
Track 3: oder ist, aber trotzdem popkulturell eher so die zweite Geige spielt?
Track 3: Ja, da denken sie jetzt. Jetzt hab ich sie.
Track 1: Das ist einfach Joseph Kahn.
Track 2: Na ja, also...
Track 3: Oh, Joseph Kahn. Das ist ja ein ganz bekannter Musikvideoclip-Regisseur.
Track 3: Musikvideoclip ist jetzt auch ein komisches Wort. egal. Der hat unter anderem
Track 3: das Musikvideo zu Toxic gedreht von Britney Spears und der sagte vor einiger
Track 3: Zeit in einem Interview, das liegt daran, weil Avatar die queere Community nicht abholt.
Track 3: Jetzt kann ich dazu nichts weiter sagen, weil ich nicht zur queeren Community gehöre.
Track 3: Haben wir vielleicht jemanden da, der sagt, ich gehöre zur queeren Community?
Track 1: Also das ist ja eine interessante These, auch wenn man irgendwie sagen muss,
Track 1: da laufen sehr schlanke, durchtrainierte Leute rum, dass das jetzt irgendwie
Track 1: eine queere Bubble nicht anspricht, finde ich ehrlich gesagt relativ suspekt, aber ja.
Track 1: Aber es ist natürlich schon spannend, gerade wenn wir uns dieses Jahr angucken,
Track 1: dass jetzt allein sowas wie K-Pop Demon Hunters innerhalb von ein paar Monaten
Track 1: kulturell mehr Impact, glaube ich, hatte als Avatar in den letzten, also 2009,
Track 1: ihr könnt rechnen, 16 Jahre gehabt hat, ist schon krass. oder auch Wicked.
Track 1: Das sind halt Filme, die glaube ich durch so ein Cross-Marketing auch ziehen.
Track 1: Wir haben natürlich hinter Avatar überhaupt keine Stars.
Track 1: Also keine Sau interessiert sich für Sam Worthington.
Track 1: Leider interessiert sich nicht groß jemand für Zoe Saldana, auch wenn die ja
Track 1: wirklich omnipräsent ist und in fast jedem Franchise irgendwie schon dabei war,
Track 1: ist hier auch keine Star-Persona.
Track 1: Und bei den anderen ist das ja auch so.
Track 5: Ich glaube, es fehlt einfach an singenden Navis.
Track 5: Wir kommen da nicht drum herum, das einfach mal zu thematisieren.
Track 5: Wenn die Navi drei, vier schmissige Gassenhauer hätten.
Track 5: Takti-Bumm, Meme-Potenzial, super catchy Ohrwürmer, we are going in the water,
Track 5: we are the Navis, bla bla bla mit so Trommeln und so ein Wahl,
Track 5: vielleicht so ein Wahlkorps im Hintergrund.
Track 5: Bums, danke, you're welcome.
Track 5: Das Geldbild überweisen an Timo Asmussen. folgende I-Bahn. Nee.
Track 5: Ich glaube, das sind halt viele Faktoren, dass, ich glaube, Avatar hat ganz
Track 5: große Stichkeiten, so eine Art von Fans aufzubauen, weil das ist wirklich ein
Track 5: Film für die breite Masse und breite Masse sagt, ja, war ganz nett,
Track 5: war ja, also diese Bilder, Wahnsinn, das sah ja so realistisch aus.
Track 5: Also ich hab das Gefühl, ich würde jetzt auch mal Walfänger werden wollen oder
Track 5: irgendwie baden gehen, so im Wasser und ich glaub, ich geh mal tauchen.
Track 5: Ich fahr mal auf die Malediven und geh mal tauchen und zack ist das schon alles wieder gelöscht.
Track 5: Ich glaube, das, was auch Johannes meinte in Sachen Money-Shots,
Track 5: ich glaube, der Film hat extrem wenig anzubieten, was so in Gedächtnis bleibt,
Track 5: weil doch die Geschichte nicht so richtig innovativ ist.
Track 5: Die Technik ist es sicherlich, aber es bleibt halt nichts haften.
Track 5: Es ist wirklich so, Jackson Pollock, du schmeißt alles auf die Leinwand und
Track 5: das macht James Cameron auch im dritten schon mal milder Spoiler für die Besprechung.
Track 5: Aber da bleibt halt, es erzeugt bei mir ja auch kein Nachhinein.
Track 5: Wenn ich euch jetzt fragen würde, habt ihr irgendeine denkwürdige Szene an,
Track 5: die ihr aus den drei Avatar-Filmen jetzt denkt, dann wird der Podcast so lang wie Avatar 3.
Track 3: Zur Idee mit dem Musical, ich hätte schon eine Songidee, würde auch passen zum,
Track 3: dritten Teil, was die Bösen da machen und der Song würde heißen im Deutschen,
Track 3: mit kaputten Zopf gehe ich am Tropf.
Track 3: Das wäre das Erste.
Track 5: Schreibe ich auf. Schreibe ich auf.
Track 3: Und was ich auch faszinierend finde, dass gleichgeschlechtliche Liebe in Avatar ja gar kein Thema ist.
Track 3: Also für den Film ist es ja absolut problemlos machbar, dass die Liebe zwischen
Track 3: zwei Spezies verschiedenen passiert, aber es gibt ja keine gleichgeschlechtliche Liebe.
Track 3: Das war unser politischer, gesellschaftskritischer Kommentar zu Avatar 3, würde ich sagen.
Track 3: Und jetzt kommen wir mal langsam so ins Eingemachte, würde ich sagen.
Track 2: Ich darf mich nicht äußern.
Track 3: Achso, doch, bitte. Entschuldigung, ich wollte dich nicht aufhalten.
Track 3: Aber jetzt musst du auch liefern.
Track 2: Naja, die Frage ist ja, braucht ein Franchise,
Track 2: wirklich eine queere Figur, um auch bei der queeren Bubble anzukommen?
Track 2: Ich weiß nicht, also abgesehen davon, dass Harry Potter natürlich von der homophobesten
Track 2: und transphobesten Person in aller Zeiten verfasst wurde, gefühlt,
Track 2: gibt es da ja nur einen Dumbledore und der ist auch nur so quasi,
Track 2: offscreen schwul, weil das spielt ja für die Geschichte überhaupt keine Rolle,
Track 2: dass er eine queere Figur ist. Das hat sich auch erst so richtig durch Pottermore ergeben.
Track 2: Ich glaube, das ist nie in den Romanen überhaupt je zur Sprache gekommen.
Track 2: Auf der anderen Seite hast du so ein Herr der Ringe. Das spielt eigentlich überhaupt
Track 2: keine Sexualität irgendeine Rolle, außer vielleicht von Aragorn und seiner Elbenfreundin.
Track 2: Und die Filme fallen durch jeden Bechteltest
Track 2: durch, aber trotzdem sind die omnipräsenter denn je. Ich meine, ich,
Track 2: Du und ich sind noch im Dezember in irgendwelchen Herr-der-Ringe-Marathons gewesen
Track 2: und das über 20 Jahre, nachdem die im Kino waren.
Track 2: Ich glaube nicht, dass sich irgendjemand in 20 Jahren sagt, boah,
Track 2: ich gehe heute in den Avatar-Marathon und gucke mir alle fünf Teile im Kino an.
Track 3: Nein.
Track 2: Also die Filme sind wahrscheinlich gerade deshalb so eintagsfliegen,
Track 2: weil die eben über die Technik, über das 3D hinaus, keine Lore zu bieten haben,
Track 2: in der sich Zuschauende und Lesende verlieren könnten.
Track 2: Ich meine, bei Harry Potter gibt
Track 2: es ja tausend und eine Geschichten und Fanfictions noch neben den Romanen.
Track 2: Und von Tolkien und seinen gesammelten Werken will ich gar nicht erst anfangen.
Track 3: Ja. Gut. Also wir haben verschiedene Theorien jetzt gehört, Warum Avatar nicht
Track 3: so den popkulturellen Nachhalt hat wie andere Franchise.
Track 3: Und ich glaube, jetzt können wir mal wirklich uns reingehen so in den dritten
Track 3: Teil, der ja Fire & Ash heißt.
Track 3: Johannes, mit welcher Erwartungshaltung hast du das Kino betreten?
Track 1: Ja, ich hoffe, dass ich hoffte, dass ich technisch was richtig, richtig Gutes bekomme.
Track 1: Wir haben das ja schönerweise, also Timo und ich saßen ja zusammen in der Pressevorführung
Track 1: und wir haben das da im Kinopolis geguckt, im großen Saal mit richtig krassem Soundsystem,
Track 1: mit tollen 3D, auch viel schickeren 3D-Brillen, als ich das in meinem Multiplex-Kino
Track 1: hier in Oldenburg habe. Also das ist technisch schon geil.
Track 1: Ich muss aber sagen, der Trailer, ich fand, das war gar kein Trailer,
Track 1: was Avatar 3 da geboten hat, weil es einfach irgendwie eine random Anordnung
Track 1: von irgendwelchen Szenen war, wo man überhaupt nicht draus schließen konnte,
Track 1: was dieser Film sein möchte.
Track 1: Weil die Szenen hätten für mich auch aus dem zweiten Teil oder aus dem ersten
Track 1: Teil stammen können und irgendwie zusammengeschnitten werden können.
Track 1: Die einzige Neuerung ist halt, ah okay, ja, Fire and Ash, okay,
Track 1: wir haben einen neuen Navi-Stamm und das war's halt.
Track 1: Aber was da irgendwie, der Trailer war ja auch irgendwie absurd lang.
Track 1: Also es ist ja auch furchtbar, wieso brauchen wir so lange Trailer?
Track 1: Gut, der Film geht so lang, dann brauchen wir vielleicht auch so einen langen
Track 1: Trailer. Aber inhaltlich hatte ich keine Ahnung, was da auf mich zukommen sollte,
Track 1: außer irgendwie hoffentlich Bombast.
Track 3: Okay.
Track 5: Aber war das nicht beim zweiten auch schon so? Also bei Way of Water?
Track 5: Ich meine, da sind sie ja auch ähnlich vorgegangen, was so das Marketing angeht,
Track 5: auch für unsere, sind wir Journalisten? Schon irgendwie.
Track 5: Für uns, die in der Film-Bubble irgendwas machen.
Track 5: Fassen wir es mal so zusammen. Wir bekommen halt sehr viele Mails vorab,
Track 5: so hier ein neuer Trailer da, neuer dies,
Track 5: das ist in Produktion und wir haben halt relativ früh die Info bekommen,
Track 5: dass vor einer Pressevorführung der Trailer zu Avatar 3 laufen wird und ich glaube da haben,
Track 5: ich glaube einige bekommen da Schnappartnungen, aber es sind immer weniger geworden
Track 5: so in den letzten Jahren und beim zweiten haben sie es auch so gemacht.
Track 5: Ich meine, es war bei Doctor Strange 2.
Track 3: Ich könnte hinbekommen, ja.
Track 5: Wenn ich mich nicht irre, dass da irgendwie der Trailer lief.
Track 5: Da gab es halt 3D-Brüder. Ich war echt damals sehr irritiert und dachte,
Track 5: was sollen die? Ja, es gibt gleich einen Trailer.
Track 5: Okay, dann wird es Avatar 2 sein. Und ich kann mich nicht mehr richtig entsinnen,
Track 5: aber ich meine, die Trailer sind bei Avatar, also zumindest bei 2 und 3,
Track 5: beide gleich nichtssagend gewesen.
Track 5: Was auch, Johannes, da würde ich dir ein bisschen widersprechen,
Track 5: ja gar nicht so schlimm es sein muss.
Track 5: Also ich brauche keinen Trailer, der mir die Geschichte nacherzählt und ich
Track 5: weiß eigentlich nur in Kurzform, ah ja, das ist der fertige Film,
Track 5: danke, das ist jetzt dreieinhalb Stunden, viel Spaß damit. Das muss gar nicht schlecht sein.
Track 1: Ja, aber ein Trailer muss dir doch irgendwie verkaufen, was der Film sein möchte
Track 1: und irgendwie einen Spin geben und nicht einfach random Szenen aneinander schreiben.
Track 1: Also ein Trailer braucht ja auch eine Dramaturgie. Ich bin ganz bei dir.
Track 1: Inhaltlich brauche mir ein Trailer fast gar nichts sagen. Ich möchte die Stimmung
Track 1: haben, aber ich möchte irgendwas haben, wo ich denke, das ist der Film und nicht
Track 1: einfach, das ist irgendein Avatar-Film.
Track 1: Es hätte auch der Trailer für Avatar 5 sein können. Vielleicht.
Track 5: Ja, okay. Finde ich einen verlieben Punkt.
Track 2: Würde ich nur einmal kurz noch einhacken. Ja, klar.
Track 5: Will ich noch einmal kurz einhacken? Ich sprach ja schon, wir sprachen alle
Track 5: unison davon, dass das technische Meister- und Visionärsleistungen sind.
Track 5: Und ich glaube halt genau, dass es Fluch und Segen zugleich.
Track 5: Du willst halt in so einem Trailer zeigen, guck mal, das sind so die paar neuen
Track 5: Streusel, jetzt haben wir halt ein neues Element, im zweiten war es sehr viel
Track 5: Wasser, jetzt haben wir das Feuer.
Track 5: Guck mal, damit stelle ich jetzt was an, aber ich will noch nicht zu viel verraten,
Track 5: ihr müsst dafür natürlich ins Kino gehen, weil das sind die drei Stunden,
Track 5: die lohnen sich auf jeden Fall.
Track 5: Und dementsprechend konnte ich mit dem Trailer, ich bin mir auch nicht ganz
Track 5: sicher, ob ich ihn vor dem Film oder erst nach dem Film mir angeguckt habe.
Track 5: Ich glaube, die Trailer lösen bei uns allen nichts aus, weil wir,
Track 5: wie gesagt, wir sind auch nicht die Adressaten für solche Filmtrailer,
Track 5: wenn es um Avatar geht, sondern das ist tatsächlich die breite Masse,
Track 5: die erinnert werden muss.
Track 5: Ach ja, stimmt, im Winter ist ja mal wieder ein neuer Avatar-Film.
Track 5: Den gucken wir uns an, ne? Kinder, das gehen wir ins Kino, ne?
Track 5: Ja, siehste, machen wir. Der Papa bezahlt.
Track 3: Ja. Niklas, wolltest du was sagen?
Track 2: Ja, also ich, Also ihr habt alle recht, das Ding ist ja, da kommen wir vielleicht
Track 2: schon wieder zu dem Problem zurück, was wir gerade schon hatten.
Track 2: Was willst du da groß zeigen? Du
Track 2: möchtest nicht zu viel von der Handlung weggeben, das was Timo gesagt hat.
Track 2: Auf der anderen Seite, was willst du bei Avatar, Fire and Ash groß an Handlungen weggeben?
Track 2: Das ist auch schon wieder ein kleiner Spoiler. Ich fand den Film jetzt zum Beispiel
Track 2: total verworren. Ich könnte den jetzt in drei, vier Sätzen überhaupt kaum zusammenfassen.
Track 2: Ich würde zumindest in Verlegenheit kommen, das zu tun. Das hätte es nicht lang sein. Es gab ja...
Track 5: Ja, ich wollte gerade sagen, so kommt man um die Synopsis aber nicht herum, junger Freund.
Track 2: Ich meine, es gab ja zwei Trailer. Der eine Trailer hat so ein bisschen angedeutet,
Track 2: dass Jake, Sully und Neytiri so ein bisschen Schwierigkeiten miteinander haben,
Track 2: den Tod ihres Sohnes zu verarbeiten.
Track 2: Und der andere Trailer war irgendwie nur Krieg und Bombast und so.
Track 2: Ich denke schon, dass damit die Zielgruppe, die Timo gerade angesprochen hat,
Track 2: irgendwie ins Kino gelockt werden wird.
Track 2: Obwohl es du ja jetzt gerade schon angedeutet hast, dass das zumindest in Köln
Track 2: vielleicht irgendwie nicht so der Fall ist.
Track 2: Wenn man so den Vorverkauf sich ankommt.
Track 3: Also ich finde es, so fand es der Trailer mal erwähnt wird, weil ich glaube,
Track 3: ich habe ihn gesehen, ich weiß es aber gar nicht.
Track 3: Also der ist auf jeden Fall, wenn ich ihn gesehen habe, ist er an mir vorbeigeschwommen,
Track 3: wie so eines dieser dicken Waldviecher da.
Track 2: Ich bin mir zu 90% sicher, dass der Trailer vor Jurassic World lief und den
Track 2: haben wir zusammen in der Pressevorführung gesehen, deswegen wirst du da wahrscheinlich
Track 2: den Trailer aufgeschnuppt haben.
Track 3: Ich habe den genauso wahrgenommen wie Jurassic World 4.
Track 3: Aber ich muss sagen, ich war halt schon.
Track 5: Guck mal, da haben die Kölner wieder was mehr gehabt.
Track 3: Ich war halt schon gespannt auf Fire & Ash. Und zwar nicht, weil ich da reingegangen
Track 3: bin und gesagt habe, so, bolla, jetzt wird's aber dramaturgisch richtig fett.
Track 3: Sondern, weil ich halt mir klar war, pass auf, die Geschichte wird mir wahrscheinlich
Track 3: wieder am Arsch vorbeigehen.
Track 3: Aber das wird technisch ein Brett sein und es ist James Cameron,
Track 3: der wird vermutlich auch tolle Action mir bieten. Ob er das getan hat,
Track 3: werden wir jetzt herausfinden.
Track 3: Und zwar mit unserer Besprechung von Avatar, Fire & Ash.
Track 3: Und ich finde, also ich frage mal Johannes und Timo, ich finde,
Track 3: dass der Niklas sich gerade eben so hervorgetan hat, dass er jetzt mal kurz
Track 3: beschreibt, worum es eigentlich in Fire and Ash geht.
Track 5: Ja, er hatte auch so ein schönes Bild benutzt. Er hatte von Lore gesprochen.
Track 5: Er steigt jetzt bitte mal in die
Track 5: Lore, in diese inhaltliche Darbietung von Avatar, Fire and Ash. Glück auf!
Track 2: Ihr seid so die Penner. Okay, also zwischen dem ersten und dem zweiten Film
Track 2: gab es ja eine relativ große zeitliche Lücke.
Track 2: Ich glaube irgendwie um die zehn Jahre oder so. Das haben wir jetzt hier nicht.
Track 2: Also Avatar 3 steigt relativ zeitnah nach dem zweiten Teil ein.
Track 2: Also diese Schlacht, die sie mit den Menschen geführt haben am Ende des zweiten
Track 2: Teils, haben sie noch nicht so richtig überwunden.
Track 2: Zumindest im Herzen nicht. Nethiri schon gar nicht. Die hängt noch sehr am Tode
Track 2: ihres Sohnes, den sie so gar nicht verkraften kann. Netejam oder so hieß der.
Track 2: Das heißt, er spielt wenige Monate nach Teil 2, setzt der dritte Teil ein und
Track 2: da stellen sie fest, ja, die Menschen sind natürlich wieder da und die wollen
Track 2: auch wieder Rache und Corrish hat ja auch nicht vergessen, was in Teil 2 passiert ist.
Track 2: Der ist immer noch hinter Jake Silly her und es gibt auch Probleme mit ihrem
Track 2: Adoptivsohn namens Spider,
Track 2: für den müssen sie sich nämlich auch irgendeine Art von Lösung einfallen lassen,
Track 2: denn der hat zunehmend Probleme mit seiner Atemmaske und dem Energy-Pack, was da dran hängt.
Track 2: Und das alles führt dazu, dass sie den Clan, in den sie da gelebt haben, verlassen.
Track 2: Und dann teilen sich die Figuren alle total merkwürdig auf. Es gibt dann irgendwie,
Track 2: weiß ich nicht, drei oder vier Handlungsstränge, die ich jetzt wirklich nicht
Track 2: mehr zusammenfassen könnte.
Track 3: Versuch's gerne.
Track 2: Crowridge, der Gegenspieler Crowridge, der kommt dann irgendwann auf die Idee,
Track 2: oh, ich könnte mich ja eigentlich mit dieser einen, wie heißt die denn überhaupt
Track 2: noch mal? Naja, die Anführerin dieses Feuervolkes.
Track 2: Er tut sich dann mit ihr zusammen, weil sie, er möchte Jake Sully an den Kragen
Track 2: und sie möchte an eine Waffe ran, die Jake Sully hat.
Track 2: Und so entsteht dann dieses Bündnis zwischen Corritch und dieser Asche Navi-Frau.
Track 2: Und am Ende läuft es dann alles wieder darauf hinaus, dass Navi gegen Menschen,
Track 2: andere Navi kämpfen. In einer alles entscheidenden Schlacht, wie immer.
Track 3: Ja.
Track 5: Erstmal vielen Dank für diesen Enthusiasmus bei der Synopsis.
Track 3: Also, wer jetzt keinen Bock hat, aber das kann, weiß ich es aber auch nicht.
Track 5: Ist auch nicht zu helfen. Nein. Für unsere Hörenden, wir machen uns jetzt nicht
Track 5: lustig über Niklas, sondern ich glaube, Johannes und mir und auch du,
Track 5: wäre es ähnlich gegangen, wenn wir jetzt den Inhalt hätten zusammenfassen müssen.
Track 5: Deswegen, vielen Dank, Niklas, dass du das gemacht hast.
Track 3: Ich muss sagen, als du gesagt hast, der eine irgendwie das nicht vergessen kann,
Track 3: dachte ich mir so, also ich hab's vergessen. Also ich hab's geschafft.
Track 3: Okay, gut. Pass auf, fangen wir mal, weil ich das Gefühl habe,
Track 3: dass wir so ein bisschen grad negativ eingestellt sind, mit einem Punkt an,
Track 3: wo ich glaube, dass wir glaube ich jetzt ein bisschen auch mal jetzt loben werden.
Track 3: Nämlich, Avatar ist zumindest für mich immer gleichbedeutend mit 3D-Kino.
Track 3: Als der erste 2009 rauskam, war ja diese Phase, wo jeder Film in 3D gezeigt worden ist.
Track 3: Das war, sei mir ehrlich, keine schöne Zeit, aber es gab halt manchmal Filme,
Track 3: die haben das wirklich dann auch geprotzt mit 3D und das war vor allem Avatar.
Track 3: Und ich persönlich muss sagen, also ich weiß gar nicht, wann ich das letzte
Track 3: Mal vor Avatar 3 3D-Kino geguckt habe.
Track 3: Ich glaube, es war der dritte Jurassic World, glaube ich. Das ist also auch
Track 3: schon ein bisschen was her.
Track 3: Aber Avatar Fire & Ash ist in 3D und das hat mich nicht überrascht,
Track 3: richtig, richtig gut. Ich glaube, im PC-Bereich sagt man Benchmark,
Track 3: wenn etwas die neue Bestmarke ist. Also berichtet mich gerne.
Track 3: Und für mich war ganz klar, Leute, ich brauche 3D-Kino nicht.
Track 3: Nicht falsch verstehen.
Track 3: Aber wenn 3D, dann qualitativ doch bitte so, wie es jetzt wieder James Cameron
Track 3: abgeliefert hat. Timo, wie stehst du dazu?
Track 5: Ja, das ist, ich bin sehr gespannt, wie Johannes das empfunden hat.
Track 5: Wir saßen ja nun wirklich nebeneinander und hatten aus unserer Sicht ganz gute
Track 5: Sitze, weil bei 3D darf man ja nicht vergessen, dass auch so Winkel und so Sitzpositionen
Track 5: gar nicht so unwichtig sind.
Track 5: Das ist jetzt nicht wie bei Sheldon, der den Sweetsport erstmal testet,
Track 5: das haben wir nicht gemacht.
Track 5: Mit dem Gesagten, und Johannes hat das schon gesagt, wir waren im Kinopolis
Track 5: in Hamburg, das ist unten in der Westfield-Galerie, ohne Schleifung zu machen,
Track 5: vielleicht das neueste Kino in Hamburg und deswegen technisch topnotch.
Track 5: Und mit dem vorhergesagten und dem, was ich alles so von mir gegeben habe,
Track 5: muss ich echt sagen, dass mich das 3D eher, also nicht enttäuscht, aber unterwältigt hat.
Track 5: Ich finde, James Cameron hat im ersten Avatar gerade so, was Tiefenschärfe und
Track 5: Tiefeffekte angeht, viel mehr gemacht.
Track 5: Und da war ich schon bei jetzt Teil 3.
Track 5: Ich sag mal, das hat mich jetzt nicht gestört, das war jetzt nicht so wie sonst.
Track 5: Ich war nämlich vor kurzem bei Predator Badlands in der normalen Vorführung
Track 5: und das war dann 3D, das heißt, ich hab die Brille abgenommen und dachte, ah ja, er verschwommen.
Track 5: Okay, jetzt ist es scharf, 3D-Tiefeneffekt haben wir gar nicht,
Track 5: es ist halt dunkler, dankeschön dafür. Das ist so bei Fire and Ash nicht.
Track 5: Aber ich dachte schon so, dass da so mehr, ich brauch jetzt nicht die Pop-Out-Effekte,
Track 5: dass mir irgendwas entgegenfliegt, aber so diese Tiefeneffekte,
Track 5: finde ich, da hat Cameron bei Teil 1 vor allen Dingen viel, viel mehr draus
Track 5: gemacht und viel, viel mehr mit diesem Medium-3D-Film gespielt und deswegen
Track 5: war ich, ich wiederhole mich, schon ein bisschen unterwältig.
Track 3: Okay, das ist echt krass, weil bei mir war es wirklich so, dass ich wirklich
Track 3: teilweise wieder baff war.
Track 3: Es gab Momente, wo ich mich erschreckend erschrocken habe, weil ich dachte,
Track 3: vor mir steht jemand gerade auf im Saal und das war aber dann auf der Leinwand
Track 3: und das fand ich schon sehr beachtlich.
Track 3: Aber Johannes, siehst du es
Track 3: genauso wie dein Hamburger Kollege oder siehst du es ein bisschen anders?
Track 1: Ich brauche generell kein 3D. Ich finde auch kein 3D hat irgendwie einen Film
Track 1: besser gemacht und Avatar hätte auch, glaube ich, ohne 3D funktioniert.
Track 1: Ich fand's, ich konnte mich nicht beschweren. Also ich habe tatsächlich das
Track 1: letzte Mal, was ich in 3D geguckt habe, war jetzt der letzte Jurassic World.
Track 1: Es war richtig mies. Also es lag, glaube ich, noch in der Einstellung im Kino,
Track 1: aber da war ich richtig angepisst davon. Das hatte ich hier nicht.
Track 1: Also es hat mich keinserweise gestört.
Track 1: Aber es ist jetzt nicht so, ich finde, wenn, muss das irgendwie so ein simpler
Track 1: Slasher sein, der einem halt die ganze Zeit irgendwie Blut oder irgendwelche
Track 1: Waffen in die Fresse haut.
Track 1: Dann finde ich das irgendwie noch irgendwie nennenswert relevant,
Track 1: aber ansonsten brauche ich das nicht.
Track 3: Okay. Niklas, wir beide saßen ja auch ähnlich wie die Kollegen zusammen im gleichen
Track 3: Kinosaal. Wie war es bei dir?
Track 2: Ja.
Track 2: Also wir dürfen ja nicht vergessen, dass, wie gesagt, zwischen Teil 2 und 3
Track 2: jetzt viel weniger Zeit lag als zwischen Teil 1 und 2.
Track 2: Deswegen, also zwischen Teil 1 und 2 fand ich den Sprung schon krasser,
Track 2: den technischen, als jetzt zwischen 2 und 3. Die sind ja, glaube ich,
Track 2: sogar back-to-back produziert worden.
Track 2: Ich finde schon, dass James Cameron der Einzige ist, der 3D im Kino richtig
Track 2: geil aussehen lässt auf jeden Fall,
Track 2: ich habe ganz am Anfang wieder gemerkt, dass ich wirklich Schwierigkeiten hatte,
Track 2: in den ersten paar Minuten mich an dieses HFR zu gewöhnen das waren auf keinen
Track 2: Fall 24 Frames das waren eher so 48 bis 60 würde ich schätzen,
Track 2: dadurch wirkt das ja immer sehr sehr flüssig und so und daran muss ich mich
Track 2: immer wieder gewöhnen aber rein technisch ist der Film breit,
Track 2: sei mal ganz ehrlich, da kann man jetzt nichts anderes sagen.
Track 2: Und um noch mehr aus Köln zu nennen, wir waren ja mit Thilo Gose, Johann war auch dabei.
Track 2: Und der kam raus, boah, war das geil, der beste Avatar-Film aller Zeiten.
Track 2: Also auch er fand die Visualität sehr, sehr überwältigend.
Track 3: Wobei er auch gesagt hat, ich bin primitiv, ich mag sowas. Das sollte man nicht vergessen.
Track 5: Aber das sagt Thilo häufig. Also das habe ich schon häufiger von ihm gehört.
Track 2: Muss ich jetzt sagen.
Track 3: Aber Niklas, du hast jetzt schon so ein bisschen übergriffen zu der restlichen Technik.
Track 3: Also bei 3D sind wir so ein bisschen unterschiedlicher Meinung und ich sehe
Track 3: es da wie Timo, es geht auch wirklich darum, wo man sitzt, das heißt mit dem
Track 3: Rücken zur Leimann ist eine schlechte Position Leute, beschwert euch dann bitte
Track 3: nicht, dass das 3D nicht funktioniert,
Track 3: aber wie ist es jetzt mit der anderen Tricktechnik, denn sagen wir mal ganz
Track 3: ehrlich, man kann ja schon sagen Avatar ist im Grunde ein Animationsfilm, oder Johannes?
Track 5: Mhm.
Track 1: Schwierige Sache. Ich würde ja sagen nein, weil anders als wirkliche Animationsfilme
Track 1: wird hier ja versucht, eine reelle Welt zu erstellen und es wird damit gearbeitet.
Track 1: Also ein Animationsfilm ist ja wirklich eine komplett animierte Welt existent,
Track 1: was hier quasi nicht der Fall ist, auch wenn natürlich ein Großteil aus dem
Track 1: Computer stammt. Aber es sieht alles fantastisch aus.
Track 1: Avatar 3 ist ein Film, der zeigt, dass Hollywood auch 2025 noch Animationen kann.
Track 1: Und das ist ja schön zu sehen, weil wenn wir uns andere Filme angucken,
Track 1: ist das leider nicht der Fall.
Track 1: Und nicht ist es ein Film, der schafft es, stimmig eine digitale Welt zu erzeugen,
Track 1: wo man drin staunen kann und sich drüber freuen kann, was ja nicht immer der Fall ist.
Track 1: Es gibt Filme, die sehen gut aus und die beiden Filme sehen auch toll aus.
Track 1: Die sehen aber nicht digital aus, finde ich.
Track 1: Da wird es geschafft, das gut nicht digital zu machen.
Track 1: Avatar sieht super digital aus, aber ich finde es sieht trotzdem super aus.
Track 1: Es passt diese völlig bunte, kitschige Welt, Was ja auch zu der kitschigen Geschichte passt.
Track 1: Und das sieht halt einfach großartig aus.
Track 1: Was halt nur ein bisschen fehlt,
Track 1: ist halt, und das hat Timo auch schon mal angesprochen, diese Money Shots.
Track 1: Also wenn ich zum Beispiel, man kann den Film nicht häufig genug erwähnen, der erste Aquaman.
Track 1: Wenn die vor den Trench flüchten und mit der Leuchtfackel ins Meer springen,
Track 1: das ist so ein ikonisches Bild.
Track 1: Und diese ikonischen Bilder fehlen Avatar 3 auch, finde ich,
Track 1: so ein bisschen, weil jedes Bild irgendwie großartig aussieht.
Track 1: Und es ist die Frage, wo ist dieses eine Bild, wo ich nach zwei Jahren noch
Track 1: denke, das ist Avatar Fire and Ash.
Track 3: Kurze Frage, warum ist die erste Hälfte? Warum hat die so geklungen,
Track 3: als ob James Cameron hinter dir stand mit der Knarre?
Track 5: Ja.
Track 5: Ich bin Johannes, ich bitte hier raus. Ich finde es auch spannend,
Track 5: Johannes, dass du so ein bisschen der Frage ausgewichen bist,
Track 5: weil du hattest ein bisschen den Punkt High Frame Rate reingeschmissen.
Track 5: Also für diejenigen, die das jetzt nicht zuordnen können von unseren Hörenden,
Track 5: das ist ja dieses sogenannte Soap Opera Effekt, dass es einfach sehr fließende Bewegungen sind.
Track 5: Ich glaube, der Hobbit, der zweite Teil oder der erste Teil,
Track 5: hat das damals zum ersten Mal ausprobiert.
Track 5: Der hat es ausprobiert und damit habe ich schon damals stark gefremdet.
Track 5: Ich muss sagen, mir erschließt sich bei Avatar, Fire and Ash nicht so ganz,
Track 5: wann das jetzt, also ich glaube nicht, dass das ja inhaltliche Gründe hat,
Track 5: wann diese Higher Frame Rate benutzt wird, also wann diese Aufnahmen so schnell
Track 5: und so fließend abgespielt werden und wann nicht.
Track 5: Denn ich finde schon, dass sich das manchmal in Szenen, so ähnlich wie früher
Track 5: bei Nolan die Kritik IMAX-Format, nicht IMAX-Format und dann wird mittendrin
Track 5: rumgesprungen, was man dann vor allem zu Hause eher bemerkt als im Kino.
Track 5: Ich finde aber, dass mich das manchmal so ein bisschen rausreißt,
Track 5: weil ich denke, ich bin doch jetzt gerade mitten in der Szenerie und es kommt
Track 5: auch ein völlig nicht für mich sich zu erschließender Schnitt.
Track 5: Warum ist das jetzt wieder in Anführungsstrichen normalen 24p?
Track 5: Und warum ist das jetzt wieder in High Frame Rate? Denn man sieht es vorher, das sieht schon...
Track 5: In High Frame Rate sieht es schon irgendwie fotorealistisch aus,
Track 5: während natürlich dann das normale 3D dann für unsere Augen gerade im Direktvergleich
Track 5: doch deutlich stärker ruckelt.
Track 5: Also dieses berühmte 24p-Ruckeln, was man ja auch zu Hause manchmal spürt,
Track 5: das fällt halt hier dadurch viel mehr auf.
Track 5: Und deswegen ist es für mich, es kann halt technische Gründe haben,
Track 5: dass das einfach noch wahnsinnig viel mehr Geld kostet, wenn man in Anführungsstrichen
Track 5: fast die ganze Zeit damit dreht.
Track 5: Aber mir erschließt sich manchmal nicht so ganz innerhalb von Szenen der Wechsel
Track 5: von, ich sag mal, normaler Aufnahmetechnologie in diese High-Frame-Rate-Technologie.
Track 5: Aber damit fremde ich vielleicht auch alleine, weil ich alt bin,
Track 5: das weiß ich nicht. Müsst ihr jetzt sagen.
Track 2: Das ist genau das, genau diese Money-Shots sollen wahrscheinlich die sein,
Track 2: die dann in Higher-Frame-Rate ausgestrahlt werden.
Track 2: Also immer, wenn sie auf ihren Viechern da rumfliegen oder wenn sie irgendwelche Schlachten haben.
Track 2: Ich meine, wenn die da unter Wasser schweben und ihre Zöpfe an den Baum da dran
Track 2: machen, dann ist das, glaube ich, nicht in Higher-Frame-Rate so.
Track 2: Aber diese ganzen Schlachten Schlachtplatten und so, die dann wohl eher...
Track 2: Obwohl das jetzt für mich gar nicht unbedingt dazu beiträgt,
Track 2: dass ich eher einen Überblick über eine Situation behalte, nur weil es in Higher
Track 2: Frame Rate abgespielt wird. Aber wie gesagt, das ist Geschmackssache.
Track 3: Ich finde halt für mich, dieses Higher Frame Rate, bei Avatar passt das.
Track 3: Beim Hobbit hat das nicht gepasst in diese Welt. Das war zu clean, zu klar, zu poliert.
Track 3: Bei Avatar finde ich das, also ich kann verstehen, dass man diese glatt polierte
Track 3: Ästhetik nicht mag, aber ich finde, für mich passt sie in dieses Franchise gut rein.
Track 3: Ich brauche das nicht bei jedem Film, Aber bei Avatar, muss ich sagen,
Track 3: komme ich damit echt ganz gut zurecht.
Track 3: Ich muss aber auch ehrlich sagen, dass ich glaube, von diesem Quartett hier
Track 3: derjenige bin, der davon die wenigste Ahnung hat, weil ich weiß ungefähr, was HFR ist.
Track 3: Aber ich bin ja schon überfordert, wenn mich jemand fragt, welchen Schwarzwert
Track 3: mein Fernseher hat. Also da bin ich, glaube ich, der falsche Gespieler. Um ehrlich zu sein.
Track 3: Okay. Machen wir mal weiter. Und zwar Pandora, der Planet, ob das Ganze spielt,
Track 3: ist ja wirklich ein eine Fülle der Flora und Fauna.
Track 3: Und ich fand, ist ganz interessant, zumindest für meine Meinung,
Track 3: Cameron ist gut geschafft, im zweiten Teil bei Way of the Water halt eben nochmal
Track 3: einen neuen Stamm zu integrieren, eine neue Welt.
Track 3: Weil man kann ja grob sagen, der erste Teil ist halt Luft, der zweite Teil ist
Track 3: Wasser, der dritte Teil soll jetzt, glaube ich, Feuer mit integrieren.
Track 3: Ob er das so gut geschafft hat, darüber reden wir gleich.
Track 3: Hattet ihr das Gefühl, dass Fire and Ash Pandora für euch sinnvoll und gut erweitert?
Track 3: Weil ich sag's direkt, für mich kam der Film mehr so vor wie eine Way of the
Track 3: Water 2.0. Johannes, wie war's bei dir?
Track 1: Ja, vor allem, weil halt dieser Ort des neuen Stammes wie so ein kleines Dorf wirkt.
Track 1: Also ich hatte nicht das Gefühl, dass das ein neues Areal ist,
Track 1: was erschlossen wird oder groß gezeigt wird.
Track 1: Wir verbringen ja auch gar nicht viel Zeit da. Also wir verbringen wirklich
Track 1: noch sehr viel Zeit bei dem Wasserstamm und dann halt noch im Dschungel und in anderen Teilen.
Track 1: Aber dieses titelgebende Fire and Ash, ja, ist vielleicht eher Behauptung beziehungsweise
Track 1: findet halt dann thematisch durch den Stamm statt.
Track 1: Aber was gezeigt wird vom Planeten, bin ich ganz bei dir.
Track 1: Das ist nicht ein großes neues Setting, was irgendwie da erarbeitet wird oder
Track 1: uns irgendwie präsentiert wird.
Track 3: Niklas, bist du bei uns oder bist du ein Feind? Ich finde es so schön.
Track 2: Wie man schon versucht.
Track 3: Die Leute in meine Richtung zu lenken.
Track 2: Nee, guck mal, also ich bin derselben Meinung wie Johannes Avatar,
Track 2: Fire and Esch hat so ein bisschen dieses Fantastic Beasts-Problem,
Track 2: weil zum Beispiel in Fantastic Beasts ging es weder um Beasts noch um Skamander
Track 2: Newton. Genau, New Skamander.
Track 2: Und genau ist es auch so hier. Ja, wir sehen diese neue Schamanin da von diesem
Track 2: Asche-Feuer-Volk so ein bisschen und wir lernen sie so minimal kennen.
Track 2: Aber wir haben ja gar keine Ahnung davon, ob die irgendeine Lore für sich haben,
Track 2: wie die leben, was ihre Beweggründe dazu sind, sich gegen die anderen Navi zu
Track 2: richten. Das sind ja alles Dinge, die wir überhaupt nicht erfahren.
Track 2: Und deswegen frage ich mich so ein bisschen, ja klar, er möchte jetzt irgendwie
Track 2: mit den Elementen spielen oder so, aber das ist mir irgendwie zu wenig,
Track 2: um jetzt den Film danach zu benennen, um ehrlich zu sein.
Track 5: Ich finde es auch auffällig, dass gerade in den Segmenten, wo wir in diese,
Track 5: korrigiert mich, wenn es falsch ist, wie gesagt, meine Erinnerungen,
Track 5: was Avatar 2 angeht, sind sehr, sehr schwammig.
Track 5: Das ist doch das erste Mal, dass wir jetzt Na'wi sehen oder Na'wi,
Track 5: die gegen andere Na'wi kämpfen.
Track 5: Also auch unterschiedliche Parteien innerhalb einer Gruppe, einer Ethnie.
Track 5: Und dann macht Cameron hier was, was ich, also ich bin gefragt, was machst du denn da?
Track 5: Diese Antagonistin, die erzählt halt alles, was sie so bewegt,
Track 5: aber James Cameron hat doch sonst immer das Zeug dazu gehabt,
Track 5: das einfach visuell zu zeigen und wenn es nur das Blöde ist,
Track 5: Wellenbewegung, eine Rückblende und wir sehen, warum sie jetzt diese Motivation
Track 5: erlangt hat, aber ey, da habe ich echt gedacht, das ist jetzt nicht dein Ernst,
Track 5: James Cameron, dass du jetzt hier meinst, du musst das jetzt hier,
Track 5: ah, vor langer Zeit habe ich das und das erlebt und denkst so, Okay, zeig mal,
Track 5: ich würde das gerne sehen, so mit Feuer und, achso, das war schon erzählt, danke.
Track 5: Das fand ich extrem unterwältigend, genau wie auch du sagst,
Track 5: das ist für mich nicht viel mehr als ein, so ein Service-Pack für Avatar 2,
Track 5: da gibt es so ein paar neue Sachen dabei, aber auch nicht so viel,
Track 5: manchmal weiß ich nicht, ob James Cremor nicht gesagt hat,
Track 5: halt mal zurück, wir brauchen noch was für 4, 5 und 6, oder ob es tatsächlich
Track 5: so ist, so wie Niklas auch sagte, die sind Back-to-Back gedreht,
Track 5: das heißt, man hat viel Material noch übrig, beziehungsweise schon gedreht.
Track 5: Lass uns da noch ein bisschen verweilen, denn machen wir uns auch nichts vor,
Track 5: das wisst ihr auch alle, James Cameron findet Wasser, Unterwasser-Dokus.
Track 5: Ich hab manchmal das Gefühl, Avatar ist nur sein Alibi, zu sagen,
Track 5: so, ich hab das alles schon mal in echt so gedreht, aber es hat sich keiner so im Kino angeguckt.
Track 5: Jetzt kriegt ihr es digital und künstlich und dann guckt ihr das alle,
Track 5: obwohl das fast genauso aussieht, wie wenn ich zur Titanic oder zu Bismarck
Track 5: runtertauche. Edge Badge.
Track 3: Ich muss auch sagen, also er erweitert ja den Planeten auch wieder mit extrem,
Track 3: also vielen Figuren habe ich das Gefühl und mein großes Problem und pass auf,
Track 3: gibt es sowas wie Rassismus bei Navi, also für mich als Menschen,
Track 3: weil ich kann die halt teilweise nicht auseinanderhalten, es tut mir leid,
Track 3: es gab irgendwie einen Moment, da fliegen die auf ihren komischen Flugsauriern
Track 3: an mir vorbei und einer sagt, guck mal, da ist ja der eine Typ und ich denke
Track 3: mir, wer, was, wo, also ich weiß, wer Sally ist und ich weiß auch seine Frau
Track 3: das ist die, die schmollend im Zelt sitzt.
Track 3: Und Spider, weil der hat halt diese Gasmaske auf.
Track 3: Crowbridge kriege ich auch noch hin und die Schurken. Und dann hört's auf.
Track 3: Also ich kann sechs Figuren unterscheiden, aber dieser Film,
Track 3: der wirft mir halt gefühlt Dutzende umher. Und ich muss auch ganz ehrlich sagen ...
Track 3: Hoffentlich steht jetzt nicht Japs Cameron hinter mir. Die meisten davon sind
Track 3: mir auch echt scheißegal.
Track 3: Ich sag's, wie es ist. Timo, konntest du die Figuren auseinanderhalten oder war es bei dir ähnlich?
Track 5: Nee, also es gab ja, glaube ich, im Ersten den schönen Satz von Giovanni Ribisi,
Track 5: der wirklich wahnsinnig klischee war.
Track 5: Find out what these blue monkeys want.
Track 5: Und das ist halt wirklich für mich so, ich kann die mit Mühe und Not so halbwegs
Track 5: auseinanderhalten, aber ich weiß einfach auch nicht, wie die heißen.
Track 5: Also ich bin Niklas sehr dankbar, dass er den Namen von Jake Sully's Frau genannt
Track 5: hat. Wie heißt die nochmal?
Track 5: Naitiri. Naitiri, genau. Hatte ich auch schon wieder vergessen.
Track 5: Vielen Dank. Also es ist natürlich auch mein Alter. Ich kann mir Namen an sich
Track 5: vielleicht nicht so gut merken.
Track 5: Klammer auf. Ich kann mir Namen eigentlich sehr gut merken. Aber nur wenn ich
Track 5: was mit denen verbinde. Und ich verbinde halt mit diesen Figuren nichts.
Track 5: Ich finde es auch so ein bisschen fauli. Das fand ich aber auch schon bei Way
Track 5: of Water, dass James Cameron anscheinend Bock hatte. So Stephen Lang.
Track 5: Also mit dem ist schon ein guter Buddy. Mit dem habe ich Bock zu drehen.
Track 5: Ja, ich schreibe den irgendwie halt wieder in die Story rein und so hat er es
Track 5: ja bei 3 auch wieder gemacht.
Track 5: Also ich fand schon, dass die Figur auch nicht, jetzt nicht so reingemogelt
Track 5: war wie bei Teil 2, aber es ist ja auch schon so ein Moment,
Track 5: wo sich Sully und dieser Colonel begegnen und man das Gefühl hat so,
Track 5: ey, ich hab dich doch getötet.
Track 5: Ja, hattest du gedacht. Ja, alles klar.
Track 5: Ich weiß nicht, ich komm halt mit diesen, ich merke, dass mir Avatar immer dann
Track 5: am besten gefällt und das ist echt frevelig, wenn es halt ballert und wenn Menschen
Track 5: auf Navi treffen und es kracht.
Track 5: Und ansonsten ist mir Avatar wirklich relativ gleichgültig.
Track 5: Und das ist sehr schade, weil auch wenn ich gesagt habe, James Cameron war nie
Track 5: ein guter Geschichtenerzähler, trotzdem hat er es zum Beispiel in Terminator
Track 5: 2 mit einer Figur wie Sarah und John, oder mit Figuren wie Sarah und John Connor
Track 5: geschafft, dass ich mit denen mitleide und dass sie mir was bedeuten und dass
Track 5: es mir wichtig ist, dass sie den Film überleben.
Track 5: Hier bei Avatar denke ich nur so, ist diesmal feiert jemand wieder dabei,
Track 5: der stirbt? Weiß ich nicht, aber ist mir eigentlich auch egal.
Track 3: Johannes, kannst du die ganzen Navi auswendig aufzählen?
Track 1: Nee, aber ich kann die durchaus auseinanderhalten, weil der Wasserstamm,
Track 1: die haben ja so ein bisschen kräftigere Arme, die können nämlich gut schwimmen
Track 1: und deswegen hat sich ihr Körper an das Wasser angepasst.
Track 1: Ich finde das aber gar nicht so problematisch.
Track 1: Also ich finde, die Figuren funktionieren ja alle und auch das war im ersten
Track 1: Teil schon so über ganz große Motive. Stephen Lang war halt einfach der diabolische Colonel da.
Track 1: Colonel? Doch, er war Colonel. Ist ja auch völlig egal, ist halt Militär-Dude.
Track 1: Genau, und die haben ja alle über diese Klischees funktioniert.
Track 1: Auch Sigourney Weaver hat schon im ersten Avatar sich selbst gespielt.
Track 1: Die Rolle, die sie als coole ältere Frau in allen möglichen Filmen seit,
Track 1: keine Ahnung, seit den 2000ern gefühlt spielt.
Track 1: Und ich finde, das funktioniert völlig in Ordnung. Also Stephen Lang ist halt
Track 1: immer noch der gleiche Dude, nur ist er jetzt halt blau.
Track 1: Die Antagonistin ist halt herrlich diabolisch. Also auch wenn wir da jetzt wieder
Track 1: an so amerikanische Ureinwohner denken, die sind ja auch an,
Track 1: also ne, Skalps, diese Anspielung.
Track 1: Und ich finde, ganz viel funktioniert halt einfach, auch wenn ich mich dann
Track 1: an einzige Figuren vielleicht nicht erinnere.
Track 1: Ich meine, es ist ja gut, dass sie einen der Kinder umgebracht haben,
Track 1: weil es gibt jetzt halt den älteren Sohn und es gibt den jüngeren Sohn,
Track 1: das muss man, glaube ich, so ganz stumpf sagen,
Track 1: aber ich finde, es gibt auch Figuren, die sind in der Theorie interessanter,
Track 1: als sie dann eigentlich gemacht werden, weil ich finde, gerade Naitiri ist eigentlich
Track 1: eine unglaublich interessante Figur, also diese Mutter,
Track 1: die halt irgendwie damit struggelt mit ihrer Rolle, die ihren Kind verloren hat,
Track 1: die ja aber im Film, im zweiten, ganz besonders in diese trauernde Mutterrolle
Track 1: gezwängt wird, die gar nichts zu tun bekommen hat, bekommt jetzt hier so ein
Track 1: Müh mehr zu tun, aber sie ist halt eigentlich der viel interessantere Charakter
Track 1: als Jake, weil Jake ist halt,
Track 1: ja hier, so wie Luke in Star Wars, also ich fand Luke in Star Wars auch immer
Track 1: uninteressant und Han Solo war viel cooler und Leia auch und Jake ist halt da.
Track 3: Ja, vielen Dank für deine Meinung, König Herodes. Wir haben ihn jetzt schon. Aber ich, Timo, bitte.
Track 5: Aber ich gebe ihm ja ein bisschen recht, also ich finde ja, Jake Sully hat nichts mehr zu verlieren,
Track 5: weil er ja auch in diese, er hat sich ja bewusst dazu entschieden,
Track 5: weil er ja als relativ dummer Mensch erst lernen musste, oh guck mal,
Track 5: die wollen das ja wirklich ausbeuten, deswegen haben die mich ja engagiert.
Track 5: Oh, das finde ich jetzt aber doof, wo ich die Leute kennengelernt habe,
Track 5: also die Navi kennengelernt habe.
Track 5: Und ich finde, Naitiri hat halt deutlich mehr zu verlieren, hat ja auch schon Verlust erlitten.
Track 5: Es ist dann halt auch sehr klischeebeladen, wie halt ein weiblicher Navi und
Track 5: ein männlicher Navi damit so umgehen.
Track 5: Also das ist wirklich die trauernde Mutter, während der Vater,
Track 5: ja, der redet nicht und der macht da irgendwie handwerkliche Sachen und versucht
Track 5: dann den anderen Kindern das Schicksal zu ersparen, indem er sie,
Track 5: weil er ja auch ein alter Marine ist, er kommt ja nicht ganz aus seiner Hahahaha, Wortspiel intended,
Track 5: kann ja nicht ganz aus seiner Haut, die werden halt gedrillt und wenn die halt
Track 5: Scheiße bauen oder irgendwas vergessen, dann kriegen die erstmal eine Reise und Lack.
Track 5: Nochmal, James Cameron Figurenzeichnung, auch nie so richtig großartig oder
Track 5: sehr innovativ aber ich finde es halt hier dann schon ein bisschen sehr faul,
Track 5: was er so mit den Figuren macht, die ihm hier zur Verfügung stehen.
Track 5: Ich weiß auch nicht, ich habe noch so einen Punkt, den ich gerade zu Beginn
Track 5: Johannes meine ich auch, ich weiß nicht, ob er sich noch erinnert ich habe mich
Track 5: ja einmal so nach einer halben oder dreiviertel Stunde zu dir rübergelegt und
Track 5: habe gesagt was ist denn das für ein Pacing?
Track 5: Weil ich fand gerade so die erste halbe bis dreiviertel Stunde auf der positiven
Track 5: Seite, Cameron kriegt das wieder hin, dass ich sofort in der Welt drin bin und
Track 5: viele Zusammenhänge einfach mir auch, es gibt ja nicht so viele Komplexität, oder nicht so große,
Track 5: ich hab relativ schnell wieder alles auf dem Kasten, außer wie die heißen und wer das ist,
Track 5: aber ich hab so das Gefühl gehabt, Alter, es hatte so leichte Mission Impossible
Track 5: Final Reckoning Vibes bei mir, weil ich so dachte, es geht halt so,
Track 5: zack, jetzt sind wir mal da, jetzt gehen wir da hin, jetzt sind wir da,
Track 5: jetzt machen wir da was und ich dachte so, okay,
Track 5: Und jetzt sind diese ganzen losen Zöpfe, um im Bild zu bleiben.
Track 5: Wann führst du die denn mal wieder zusammen? Ach so, gar nicht.
Track 5: Du treibst die auch wieder, so wie Niklas vorhin sagte, die Figuren wieder alle auseinander.
Track 5: Auch so ein Star Wars Move, dass du so eine Dreierkombi mal hast,
Track 5: die dann auf drei verschiedenen Zeitebene bzw.
Track 5: Handlungsorten ist. Und das war irgendwie, weiß ich nicht, hat mich dann stark
Track 5: irritiert, weil ich da dachte so, Fokus, Herr Cameron, das können sie doch sonst.
Track 3: Ja, ging mir aber auch so. Ich fand den vom Pacing auch sehr unrund.
Track 3: Also ich war so, der fängt an direkt bei so einer Flugszene,
Track 3: wo ich auch komplett drin war und dachte, oh okay, das macht gerade echt Spaß.
Track 3: Und dann bremst der wieder ab, dann gibt der wieder Tempo und dann bremst der
Track 3: wieder ab. Und ich bin halt einmal aufs Klo gegangen.
Track 3: Und da hatte ich so das Gefühl, okay, wir sind jetzt so, ja, Anfang dritter Akt.
Track 3: Und als ich auf die U geguckt habe, auf den Klo war klar so,
Track 3: nee, wir sind gerade mit dem zweiten Akt, weil der Film geht ja mit Abspann fast 200 Minuten.
Track 3: Und ich hab nichts gegen lange Filme und ich weiß noch, dass ich bei der Sichtung
Track 3: die ersten beiden Teile auch nie so das Problem mit Länge hatte,
Track 3: aber hier beim dritten Teil hatte ich's wirklich, dass ich dachte boah,
Track 3: jetzt komm aber mal zum Schuss und mach mal jetzt hier Vorrang und ja,
Track 3: ich finde auch, dass der Film wirklich ein Pacing-Problem hat findest du das auch, Niklas?
Track 2: Ähm also der Film war jetzt nicht so einer dieser drei Stünder,
Track 2: die sich anfühlen wie 90 Minuten oder so der hat sich schon durchaus so lange angefühlt um,
Track 2: Weil ich auch das Problem hatte, wie Timo es gerade schon gesagt hat,
Track 2: ich glaube es war Timo, da gibt es immer wieder so Passagen,
Track 2: in denen Figuren beschäftigt werden müssen, die eigentlich gar nichts zu tun
Track 2: kriegen oder die gar nichts zu tun haben.
Track 2: Und wenn es halt hauptsächlich eine Neytiri ist, die vermeintlich um ihren Sohn
Track 2: trauert und das dann an Spider auslassen möchte oder was auch immer,
Track 2: da gibt es dann so Dinge, die den Film nicht wirklich vorantreiben.
Track 2: Aber mein Problem mit der ganzen Figurenkonstellation liegt eigentlich eher wieder beim Writing.
Track 2: Weil dadurch, dass James Cameron sich für die Komponenten entschieden hat,
Track 2: für die er sich nun mal eben entschieden hat, wird das immer evidenter für mich,
Track 2: dass er ganz große Schwierigkeiten hat, damit mal ein bisschen Variation da reinzubekommen.
Track 2: Denn dadurch, dass die Crowbridge's DNA eingefroren haben, ist ja schon klar
Track 2: gewesen, von Anfang an der Typ wird vom ersten bis zum letzten Teil der Hauptantagonist bleiben.
Track 2: Das heißt, egal wie oft er gekillt wird, irgendwann machen diese Tode von dem
Track 2: auch gar nichts mit mir, weil ich weiß, ach ja, im nächsten Teil sagt er wieder,
Track 2: hey, Jack Sully, wie geht's dir? Lange nicht gesehen, Bruder.
Track 2: Und auch immer dieses jeder Film läuft darauf hinaus, dass die Navi gegen die
Track 2: Menschen kämpfen, weil die Menschen sind scheinbar auch nicht von diesem Mond
Track 2: wegzukriegen, warum auch immer dann kommt Eibor als Deus Ex Machina,
Track 2: und dann sind wir schon wieder im nächsten Film irgendwann angekommen und das
Track 2: ist so eine Formel, die zieht sich jetzt schon zum dritten Mal durch und das
Track 2: finde ich irgendwann einfach wahnsinnig öde und das tut dem Pacing dann auch
Track 2: nicht unbedingt gut, wenn ich eh weiß, worauf es hinausläuft, so ist, weißt du.
Track 2: Wahnsinn das ist ja nicht so wie bei Herr der Ringe wo jeder Film einen völlig
Track 2: anderen Verlauf hat und so.
Track 2: Klar, auch da gibt es Schlachten, dies, das, aber das ist bei weitem nicht so
Track 2: repetitiv wie die Geschichte, die uns Cameron da leider gefühlt schon zum dritten
Track 2: Mal auftischt inzwischen.
Track 3: Was auch repetitiv ist, dass ich immer noch danach fragen muss.
Track 1: Geht doch nicht ins Kino, um Geschichten zu sehen. Leute, wenn ihr Geschichten wollt, lest ein Buch.
Track 1: Filme sind dazu da, um angesehen zu werden. Und da liefert doch Avatar ab.
Track 1: Also ich kann das irgendwie verstehen, aber ich muss sagen, ich wurde relativ
Track 1: gut unterhalten und auch durchgängig unterhalten.
Track 1: Also da finde ich, gab es andere Filme, die haben sich deutlich mehr gezogen,
Track 1: auch wenn sie nur halb so lang waren.
Track 1: Ja.
Track 2: Das ist halt das Problem, Johannes. Das haben wir ja schon mehrfach angesprochen
Track 2: heute. Ich bin einfach auch nicht richtig die Zielgruppe.
Track 2: Weißt du, die Leute, die Timo gerade beschrieben hat, die zweimal im Jahr,
Track 2: dreimal im Jahr, wenn es hochkommt, ins Kino gehen,
Track 2: natürlich stört die das nicht, wenn die sowas zu sehen bekommen,
Track 2: aber wenn du jetzt so ein Otto bist wie ich und dessen, weiß ich nicht,
Track 2: Lieblingspreiskategorie regelmäßig die Drehbücher sind, ja, dann achtest du
Track 2: halt darauf, dass da nur schon und immer wieder das Gleiche drin vorkommt.
Track 2: Und dann bietet dir der Film ja auch einfach nichts, was du noch nie gehört
Track 2: hast oder so. oder in irgendeiner Form hohe Qualitätsmerkmale hat.
Track 2: Wie gesagt, visuell ja, aber auf Ebene der Dramaturgie ach komm ey.
Track 2: Aber wie gesagt, deswegen, ich bin halt so ein Arthouse-Otto,
Track 2: ich heiße ja nicht umsonst so, ich bin einfach die falsche Figur.
Track 3: Hast du das halt angelogen?
Track 3: Das ist kanalös. Okay, ich möchte mal bei den Figuren bleiben.
Track 3: Ich habe ja gerade eben schon ein paar aufgezählt, an die ich mich erinnern
Track 3: kann und die eine Figur, mit der ich wirklich Spaß habe, oder hatte,
Track 3: ist wirklich Steven Lang als Con Quarbridge, der jetzt auch als Rekombent Avatar,
Track 3: Navi, also er ist halt quasi wiedergeboren als Avatar mit technischen Hilfsmitteln.
Track 2: Und Navi-Replikant.
Track 3: Oder irgendwie sowas, ja. Und ich muss sagen, der Film hat ja quasi zwei Schurken.
Track 3: Einmal diese Farang, gespielt von Unat Shepnern, und einmal eben Quarbridge.
Track 3: Und ich finde, dass Farang, wenn sie wirklich so heißen soll,
Track 3: ich weiß es gerade nicht, Die sieht halt cool aus.
Track 3: Ich fand die als Schurkin aber einfach nur nervtötend.
Track 3: Aber Quarbridge fand ich richtig
Track 3: stark. Ich habe wirklich die Szenen mit Quarbridge richtig toll gefunden.
Track 3: Der hatte so trotz seiner Motion Capture Performance einfach nur die notwendige Präsenz.
Track 3: Und ich habe mich dabei erwischt, dass ich wirklich gedacht habe,
Track 3: ganz ehrlich, wenn du Jack Sonny jetzt umbringen würdest, ja,
Track 3: wäre jetzt so schlimm, fände ich das nicht.
Track 3: Ich finde dich als Figur irgendwie tatsächlich interessanter.
Track 3: Timo, du lachst. Bist du auch Team Crowbridge?
Track 5: Ja, absolut. Und ich finde es fast schade, dass man diese inhaltliche Notlösung
Track 5: finden musste, ihn als Navi wieder auf den Planeten zu bringen.
Track 5: Ich hätte es, glaube ich, cooler gefunden, wenn auf Pandora wieder der,
Track 5: in Anführungsstrichen, echte Steven Lang nochmal zeigen kann, was er kann.
Track 5: Denn du hast völlig recht, die Mocap-Technik ist halt sehr weit und der hat
Track 5: schon eine gute Mimik und Ausdrucksweise und macht mit seiner Stimme auch eine
Track 5: Menge, ich glaube, noch einen Ticken cooler fände ich es, wenn er halt wieder
Track 5: in seiner menschlichen Gestalt da wäre.
Track 5: Denn mir ging es wie dir, ich fand die Farang, ja ist okay, man muss da,
Track 5: vielleicht ein kleiner Funfact die wird ja von der Enkelin von Chaplin gespielt,
Track 5: aber die hat für mich halt null Wiedererkennungswert außer dass sie,
Track 5: ja kommen wir noch zu den Feuerleuten dass sie einmal etwas tut, was jetzt so, oh wow,
Track 5: aber dann war es das dann auch wieder und so als Antagonistin war sie ihre Motivation,
Track 5: die ich vorhin schon mal dargelegt hatte, die sie auch wirklich uns einmal komplett
Track 5: erzählt, aber auch nur erzählt und wir sehen nichts davon, fand ich schon arg dünne.
Track 5: Mir war manchmal nicht so ganz klar, wer eigentlich wen in Anführungsstrichen
Track 5: so ein bisschen manipuliert und da hatte ich schon eher das Gefühl,
Track 5: dass das Courage, das nach dem Motto, hier guck mal, diese Waffen und so funktionieren
Track 5: die und da muss man dann auch sagen, die Sorte der Navi ist dann sehr, sehr.
Track 5: Primitiv dargestellt, denn die sagt, oh geil, damit kann ich Leute töten oder
Track 5: meine Artgenossen töten, zeig mir, wie das geht und dann geht's rund.
Track 5: Und ach, du hast noch mehr?
Track 5: Ja, nehm ich. Also, schenk einmal Striche.
Track 5: Fand ich irgendwie... Also, ja, so als Motivation dünne und von der ganzen Konstellation
Track 5: her, sodass die beiden dann auch so ein TTT haben, weiß ich nicht, hab ich nicht so ganz.
Track 3: Ich fand halt, dass Corbett halt für mich als... Der war für mich ein Charakter.
Track 3: Ich glaub, sogar der einzige richtige Charakter im ganzen Film.
Track 3: Und vor allem ist halt einfach so, ich bin Verrang, ich bin böse. Das war's.
Track 3: Und ja, aber ich fand auch die genau, Dr. Evil mäßig, genau.
Track 3: Fehlt ja nur noch das Verrang, irgendwie statt Waffen noch irgendwann Killerbarsche
Track 3: anfordern mit Laser am Kopf. Aber das passiert dann leider doch nicht.
Track 3: Aber Niklas, wie hast du denn jetzt Quarbage und Verrang wahrgenommen?
Track 3: War es für dich ähnlich wie bei Timo und mir, dass du da ganz klare Präferenzen hast?
Track 2: Also zum einen, ich grügel gerade die ganze Zeit, ob das die eine Szene war,
Track 2: wo ich strullern musste, weil mir ist absolut nicht klar, von welcher Szene Timo da spricht.
Track 2: Also entweder ich war strullern oder ich bin eingepennt oder ich habe es nicht gerafft.
Track 2: Ob die jetzt ihre ganze Motivation irgendwann mal.
Track 2: Also dass es diesen Overheadshot auf die beiden gibt, habe ich doch mitbekommen.
Track 2: Wie sie da sich so regeln. Also dass es eine Szene gibt, wo sie ihre gesamte
Track 2: Motivation darbringt, das ist mir entfallen.
Track 2: Also visuell finde ich sie cool, aber sie bringt dann leider für mich zumindest,
Track 2: der die Szene offenbar verpasst hat, nicht die Lore-Mitte, die ich jetzt bräuchte,
Track 2: um so, okay, ah, Bösewicht den Waldis und jenes, sondern sie will nur,
Track 2: Give me thunder, I want to make thunder.
Track 2: Und mehr ist dann irgendwie nicht so. Sie hat sich irgendwie von Ava abgekehrt
Track 2: mit ihren Atlaten, so, das ist es irgendwie, aber,
Track 2: ja, und ansonsten hatten die beiden, also Crawridge und sie für mich,
Track 2: ich weiß nicht, wer von euch Breaking Bad gesehen hat, ich hoffe alle,
Track 2: die hatten für mich so ein bisschen so eine Jesse- und Jane-Dynamik,
Track 2: so, die haben beide nicht das Beste ineinander hervorgehoben,
Track 2: sondern sich eher so ein bisschen gegenseitig runtergezogen,
Track 2: so auf die Seite des Bösen dann halt.
Track 2: Ja, also rein optisch fand ich die beiden schon cool, aber wie gesagt,
Track 2: da hätte ich jetzt gern so ein bisschen mehr noch hinter gehabt.
Track 2: Und außerdem, Hot Take, aber ich wünschte, dass Jake Sully und Corvich sich
Track 2: einfach beide gegenseitig umbringen, weil für mich sind beide Figuren auserzählt
Track 2: und beide haben in diesen Filmen eigentlich nichts mehr zu suchen und das Fehlen
Track 2: von beiden würden diesen Filmen, glaube ich, besser machen.
Track 2: Wäre es im nächsten Teil nicht schon wieder, Corvich möchte Jake Sully umbringen.
Track 2: Das sehen wir jetzt wie gesagt zum dritten Mal ich wiederhole mich da gerne Johannes.
Track 3: Auch du darfst dich gerne zum dritten Mal jetzt wiederholen, wenn du willst.
Track 1: Einerseits ja, andererseits nein. Bei Crowage bin ich ganz bei euch,
Track 1: auch wenn ich Filman sagen muss, er ist hier nicht mehr nur der Antagonist.
Track 1: Also wenn die so weitermachen, wird er doch ganz klar zum Anti-Helden aufgebaut,
Track 1: wenn er nicht am Ende sogar zu denen stoßen wird. Also ich finde,
Track 1: das ist auch kein Spoiler.
Track 1: Also ich finde, man merkt hier, dass die immer mehr Respekt füreinander haben,
Track 1: dass die mehr Verständnis füreinander haben. Ich bin gespannt,
Track 1: was sie mit ihm noch machen.
Track 1: Sie ist halt die wahnsinnige Fanatikerin, die, finde ich, visuell unglaublich
Track 1: gut funktioniert, die einfach dieses nach vorne gehen und diese brutale Irre.
Track 1: Ich mag solche Figuren. Ich mochte zum Beispiel die Untergebene von General
Track 1: Zod in Man of Steel unglaublich gerne.
Track 1: Das ist auch so eine Figur, die einfach nur dafür da ist, um die Leute zu killen.
Track 1: Ich mochte Kate Beckinsale im Total Recall Remake unglaublich gerne,
Track 1: weil die einfach nur nach vorne geht, auf die Fresse schlägt und alles niedermäht im Weg.
Track 1: Und genau das macht die Figur hier auch.
Track 1: Und ich muss sagen, die ist für mich mit das Highlight dieses Films.
Track 1: Ich fand die so genial und ich bin bei Timo, natürlich, sie hat ihren Moment,
Track 1: wo sie einmal kurz erzählt, warum ihr Stamm sich von A-Wa abgewandt hat.
Track 1: Das war mir völlig egal, weil diese Szenen, wenn sie da die Dinge abschneiden
Track 1: und die Leute wirklich umbringen und wie das Feuer in ihren Augen geglüht hat,
Track 1: als sie das erste Mal diesen Flammenwerfer in der Hand hat.
Track 1: Und dann muss ich sagen, vielleicht ist das einer der Money Shots dieses Films,
Track 1: weil ich das so gut fand und ich da eigentlich,
Track 1: da hatte ich diesen Moment, wie man bei Star Wars hat, wenn man von Imperium
Track 1: begeistert ist und eigentlich denkt so, ja und ich denke, ja los,
Track 1: jetzt brennen sie alle nieder und ich würde mit hier zusammen die Leute niederbrennen.
Track 1: Also ich muss sagen, ich war Feuer und Flamme, was sie angeht.
Track 3: Wer ist dafür, dass wir den Podcast hier pausieren und Johannes nach Hause schicken?
Track 3: Der macht mir gerade ein bisschen Angst.
Track 5: Johannes, hol dir Hilfe.
Track 1: Ich habe, glaube ich, noch nicht gezündet. Vielleicht sollte ich das mal ausprobieren.
Track 3: Es ist nicht zu spät für neue Hobbys. Also bitte, fühl dich frei.
Track 3: Du bist noch in deiner eigenen Wohnung.
Track 5: Gerade in der Adventszeit ist die Feuerwehr auch immer gewappnet für solche
Track 5: kleinen Hausbrände. Kein Problem. Pyrotechnik ist kein Verbrechen.
Track 2: Gerade das war auch wieder das Resümee von Thilo Gose, Johann,
Track 2: der fand die auch total geil. Er hat sogar ein Foto mit ihrem Pappaufsteller
Track 2: im Kino gemacht, weil er sie so geil fand.
Track 5: Thilo hat schön Selfie gemacht.
Track 3: Ich wollte ein Foto machen von dem Plakat von dem Bluie-Film,
Track 3: der irgendwie demnächst kommt. Ich wollte sagen, guck mal, was ich geguckt habe,
Track 3: aber das habe ich leider vergessen. Naja, gut.
Track 3: Was ich nicht vergessen habe, ist, dass er noch eine andere,
Track 3: wie ich finde, prägnante Figur in dem Film rumgeistert, nämlich der sogenannte
Track 3: Spider, der Sohn von Colonel Quarbridge. Und der ist prägnant,
Track 3: weil er ein Mensch ist und die ganze Zeit mit einer Atemmaske rumläuft.
Track 3: Und das war zumindest im zweiten Teil so. Und im zweiten Teil weiß ich noch,
Track 3: da habe ich mich gefragt so, das kann ja nicht die Lösung sein.
Track 3: Also du kannst ja nicht 24-7 dein Leben lang mit so einer Atemmaske rumlaufen.
Track 3: Er sah das anders, aber jetzt ist es wirklich so, im dritten Teil wird das ein Thema. Ja.
Track 3: Ich finde es ganz interessant, diese Figur, aus zwei Gründen.
Track 3: Einmal halt eben wegen dieser Atemmaske. Und das wird ja noch ein wichtiges Thema in dem Film.
Track 3: Und daraus entwickelt sich auch eine Thematik, die ich unglaublich spannend finde.
Track 3: Die der Film jetzt aber nicht so, wie ich finde, besonders elegant löst, sage ich mal.
Track 3: Und aber Spider bendelt ja an mit der Tochter von Jack Sully, die Kiri.
Track 3: Und die wird ja gespielt von Sigourney Weaver.
Track 3: Und die haben ja Avatar 2 und 3 Back-to-Back gedreht, das heißt,
Track 3: als sie das gedreht haben, war Sigourney Weaver so 70, 71, 72,
Track 3: sie ist jetzt 76 und der Darsteller Jack Champion, den wir auch aus Scream 7
Track 3: kennen, war damals glaube ich so 13, 14 und da sind jetzt keine sexuellen Handlungen
Track 3: drin, Gott bewahre, ja, wir sind hier schönartig und PG-13,
Track 3: aber für mich war das doch sehr, also wie singen die Ärzte Teenager-Liebe und
Track 3: alleine dieses Wissen, dass dann 13-Jähriger,
Track 3: Teenager-Liebe gespielt hat mit einer 70-Jährigen,
Track 3: ich finde das unglaublich komisch.
Track 3: Es tut mir leid, ich hatte die ganze Zeit bei den Szenen so ein Grinsen auf
Track 3: dem Gesicht, wobei ich die Szenen
Track 3: glaube ich eigentlich vor allem schon stinkelangweilig finden sollte.
Track 3: Also, oder finden müsste eigentlich.
Track 3: Aber Johannes, du als unser Romantik-Experte, du als unser Herzblatt,
Track 3: hat das bei dir gefruchtet?
Track 3: Die Figur Spider und vor allem seine Beziehung zu Kiri?
Track 1: Ich glaube, erstmal mal können wir korrigieren. Ich glaube, Jack Champion war
Track 1: 16, glaube ich, als die Avatar 2 gedreht haben.
Track 1: Ist die Frage, ob es inwiefern das jetzt es anders macht.
Track 1: Ich muss sagen, ich fand...
Track 5: Also ernsthaft, schon ein bisschen finde ich.
Track 1: Ja.
Track 1: Und es sind ja trotzdem im Film sind es ja Figuren, die gleich alt sein sollen dahingehend.
Track 1: Ich fand Spider im zweiten Teil richtig ätzend. Ich verstehe gar nicht,
Track 1: warum sie den eingeführt haben. Ich muss sagen, hier haben sie es besser hingekriegt,
Track 1: dem eine Relevanz zu geben, auch wenn ich immer noch sagen würde,
Track 1: ich brauche den irgendwie nicht.
Track 1: Er ist halt Tarzan als Junge mit ein paar blauen Streifen. und.
Track 1: Er ist halt, weiß ich nicht, aber sie haben es finde ich besser hingekriegt, ob ich diese,
Track 1: Romantic, den Aspekt da gebraucht hätte, nö, er passt halt schon in dieses Narrativ,
Track 1: weil also alles, was mit Kiri zu tun hat, ist ja unglaublich,
Track 1: das hat ja so ein ESO-Kitsch und dieser ESO-Kitsch ist ja auch DNA von dieser
Track 1: Reihe und der wird hier ja wirklich auf Anschlag gedreht, das passt da rein.
Track 1: Es würde mich, glaube ich, in anderen Filmen mehr stören, als es das hier tut,
Track 1: weil ich finde, im dritten Teil wird sich dann noch mehr hingebungsvoll gesuhlt.
Track 1: Also alles, was mit Kiri geht, es ist so hanebüchen blöd.
Track 1: Also in der Vorbesprechung kam hier auch Jesus schon ins Spiel und ja, das ist sie.
Track 1: Es wird auch, also es wird so offensichtlich nochmal gesagt für alle,
Track 1: die nicht kapiert haben, dass sie Navi Jesus ist.
Track 1: Es wird, aber irgendwie hat es für mich hier reingepasst, weil das ist halt
Track 1: dieser, es ist halt dieser Popcorn-Bombast-Kitsch, der auch,
Track 1: wir haben ja auch gesagt, diese Darstellung von Frauen und Männern,
Track 1: das ist super konservativ, wie hier Männer dargestellt werden,
Track 1: wie Frauen dargestellt haben, wie auch so eine Stammeskultur hier also wirklich
Track 1: abgefeiert wird, wo ich denke,
Track 1: also ja, das ist ja schön, dass die Navi eine Verbindung zur Natur haben,
Track 1: aber ich will nicht so rückständig leben wie die, also Technik und Medizin,
Track 1: das ist schon was Geiles und Kultur und Gesellschaft, aber ja,
Track 1: jetzt bin ich völlig abgedriftet, ne?
Track 3: Man merkt, das Thema war dir wichtig.
Track 5: Ja, aber ich finde das schon interessant, dass James Cameron,
Track 5: der, wie wir jetzt schon des Öfteren, vor allem ich, immer wieder darauf rumgeritten
Track 5: ist, dass der technisch ein Visionär ist, da so eine Technologiefeindlichkeit
Track 5: immer wieder platziert.
Track 5: Also das ist schon spannend, wie ESO der da macht.
Track 1: Und einerseits das, andererseits bedient er mit den Avatar-Filmen aber auch
Track 1: seinen Militär-Fetisch.
Track 1: Also wie wirklich diese Militär-Sachen zelebriert werden, das findet er auch schon geil.
Track 1: Also auch Waffen, richtig. Also so Schwanzersatz ist auf jeden Fall ein Ding bei ihm, glaube ich.
Track 5: Und das, obwohl er glaube ich im Zuge des zweiten Mal sagte, dass er das schon,
Track 5: selber jetzt bedenklich fände aber ich muss dann sagen okay,
Track 5: die Konsequenz hast du jetzt auch bei Teil 3 noch nicht gezogen,
Track 5: dass du sagst hier lass mal den Flammenwerfer vielleicht stecken,
Track 5: nimm Streichholz ja, das geht auch
Track 5: das ist mir auch wieder aufgefallen,
Track 5: das findet man auch, je älter man wird Johannes, muss ich sagen,
Track 5: immer ungeiler also das ist wirklich so, als Kind habe ich das ja übelst gefeiert,
Track 5: wenn so im Actionfilm gut, ich weiß immer noch,
Track 5: wenn so Magazine nachgeladen werden und die Waffe durchgeladen wird.
Track 5: Aber hier denkst du ja irgendwann, okay, es sind so Momente,
Track 5: wo man einfach als normaler Militär wahrscheinlich die Waffe nicht lädt,
Track 5: weil das einfach in dem Moment keinen Sinn macht.
Track 5: Aber hier für den Kameraeffekt und für den da auch wieder Money Shot in akustischer
Track 5: Weise, da macht man es halt und dann wird halt durchgeladen.
Track 3: Als ich 8 Jahre alt war, hatte ich so ein Spielzeugmaschinengewehr und das fand ich so toll.
Track 3: Damit bin ich dann zur Bank gegangen, um Überweisungen wegzubringen. War keine gute Idee.
Track 5: Kann man mal?
Track 2: Wow, okay.
Track 1: Achso, aber mich hier rausschmeißen wollen, ne? Aber du bist eigentlich der
Track 1: Kriminelle hier. Damals war ich acht.
Track 3: Das ist jetzt schon ein paar Jährchen her.
Track 1: Du warst jung und brauchtest das Geld, ne?
Track 3: Jetzt bin ich alt und brauche das Geld. Das sind die Unterschiede. Okay. Um,
Track 3: Wisst ihr, was ich total famos fand? Ich habe mich an Sachen erinnert aus Teil
Track 3: 2, die ich eigentlich vergessen hatte.
Track 3: Und zwar ist im dritten Teil doch so ein Sidekick der Menschen,
Track 3: der hat so einen Roboterarm.
Track 3: Und da ist mir wieder eingefallen, dass der im zweiten Teil diesen Arm verloren hat.
Track 3: Und das fand ich beachtlich, weil ich dachte, ich hätte alles aus dem zweiten
Track 3: Teil vergessen, aber es hat sich dann noch so was reingegraben.
Track 3: Und das Zweite, was dann wieder aufgekommen ist, ist der Darsteller Jermaine Clement.
Track 3: Den kennt man unter anderem aus What We Do in the Shadows, dem Film,
Track 3: wo einer der Vampire spielt.
Track 3: Das ist auch so, glaube ich, so ein Best Buddy von Taika Waititi,
Track 3: der hier auch wieder diesen Wissenschaftler spielt.
Track 3: Und da ist mir wieder klar geworden, dass der Film echt komisch erzählt ist,
Track 3: weil der hat eine ganz kleine Rolle und dann macht er aber was total Wichtiges
Track 3: und du denkst dir so, oh, boah, okay, der wird jetzt aber nochmal richtig wichtig
Track 3: und dann verschwindet der aber wieder.
Track 3: Und ich, also man kann natürlich sagen, ja, er war ja im zweiten Teil schon
Track 3: mit drin, aber ich weiß nicht, da komme ich wieder auf das Pacing,
Track 3: das fand ich total seltsam, auf der anderen Seite.
Track 3: Habe ich ihn auch im Gedächtnis dadurch weil so eine, ich muss nachgucken,
Track 3: Edie Felco bekannt aus Sopranos, die so eine General spielt,
Track 3: also die habe ich jetzt nur noch genannt, weil ich vor 5 Minuten nochmal auf
Track 3: Wikipedia geguckt habe aber Timo, hast du noch irgendwie andere Darsteller,
Track 3: die dir irgendwie positiv oder negativ im Kopf geblieben sind?
Track 5: Das ist das große Problem. Ich bin dir sehr dankbar, dass du erwähnt hast,
Track 5: dass diese Figur des Wissenschaftlers auch im zweiten Teil war.
Track 5: Ich habe mich daran nicht mehr erinnert.
Track 5: Also den, ich nenne ihn mal Moby Dick, Walfänger von Pandora,
Track 5: den hatte ich noch auf dem Schirm. Wobei ich auch noch, ich wusste nur noch,
Track 5: als er dann auf der Leinwand erschien, ach ja, der ist auch wieder dabei.
Track 5: Und ich wusste, dass er seinen Arm verloren hat.
Track 5: Und ich habe noch so ungefähr, im Gegensatz zu dir, nicht mehr so ganz präsent,
Track 5: wie es passiert ist, aber eine Ahnung.
Track 5: Und ich meine, das war eine der Szenen, wo ich dachte, für PG-13,
Track 5: sprich bei uns FSK 12, ganz schön explizit, was da Cameron macht.
Track 5: Aber Cameron war schon in seiner Jugend oder in seiner filmischen Jugend ja nie ein Kostverächter.
Track 5: Deswegen mutig, dass er das durch die jeweiligen Freigabebehörden bekommen hat.
Track 5: Aber ansonsten muss ich leider sagen, ich habe mich ein bisschen gefreut,
Track 5: dass so ein paar Figuren aus Teil 1 auch wieder auftauchen, ohne jetzt zu spoilern, welche das sind.
Track 5: An die habe ich mich wieder eher erinnert als diejenigen, die in Teil 2 erst etabliert wurden.
Track 5: Es brennt sich bei mir, was diese Figuren angeht, mit der Ausnahme von Corrid.
Track 5: Es brennt sich leider, um im Bild zu bleiben, was Feuer angeht.
Track 5: Es brennt sich leider nichts in meiner Erinnerung und das ist wirklich eine
Track 5: offensichtliche und gleichzeitig große Schwäche, die das ganze Avatar-Franchise bisher mir bietet.
Track 5: Aber vielleicht ist es, Johannes hat dann eventuell recht, es ist Eye Candy,
Track 5: es ist das große Geisterbahn-Phänomen, ansonsten ist da halt nicht viel mehr
Track 5: drin. Für mich zumindest.
Track 3: Niklas, hast du noch irgendwas zu sagen von den Darstellern?
Track 3: Wem würdest du den Oscar geben?
Track 2: Ja.
Track 2: Auf jeden Fall Sigourney Weaver. Nein, aber sie hat sich doch auch selbst gesprochen,
Track 2: oder? Deswegen klang sie doch wohl nicht wie eine 13-Jährige, oder?
Track 3: Da war ich ein bisschen perplex.
Track 2: Da war ich mal im Nachhinein erst so nachgedacht.
Track 3: Weil ich fand, die Stimme hat gepasst für ein junges Lebewesen, sag ich mal.
Track 3: Aber was uns gesagt worden ist, und zwar James Cameron hat für die Presse extra
Track 3: noch so einen Einspieler fertig gemacht, dass er ganz klar gesagt hat,
Track 3: Leute, ihr guckt jetzt diesen Film und ich möchte, dass ihr wisst, es wurde,
Track 3: keinerlei KI benutzt. Und ich glaube dem Mann das.
Track 3: Ich glaube nicht alles, aber das glaube ich dem Cameron. Wenn Cameron sagt,
Track 3: da ist keine KI drin, ist da keine KI drin.
Track 3: Problem war nur, dass der Mann, hat mir die Pressedame erzählt,
Track 3: leider den Einspieler zu spät eingeliefert hat.
Track 3: Deswegen haben nur die Münchner Kollegen den gesehen, weil die die PV zum Schluss
Track 3: hatten. Das heißt, wir konnten diesen Einspieler nicht sehen.
Track 3: Aber ich dachte wirklich, bei der Stimme von Sigourney Weaver haben die,
Track 3: wenn sie KI benutzt, haben vielleicht da KI benutzt, um die so ein bisschen
Track 3: jünger zu klingen, weil ich finde halt, du klingst halt mit 70 nicht so wie mit 13.
Track 5: Aber,
Track 5: Christa ist wahrscheinlich auch mit einer, sagen wir mal, manuellen Auto-Tunage-Nummer,
Track 5: relativ gut gefixt, sodass sie sagen können, wir haben keine KI benutzt.
Track 5: Heißt aber nicht, dass wir das nicht irgendwie digital verfremdet haben über
Track 5: einen manuellen Sound-Engineerer.
Track 5: Spannenderweise. Übrigens, das ist ja für mich auch eine Überraschung,
Track 5: da haben wir ja einen Kollegen mehr beim Telestopp-Tisch mit James Cameron,
Track 5: wenn der auch Sachen zuspielt. einreicht. Finde ich cool.
Track 5: Das ist ein Funfact. Jetzt haben wir auch noch einen Kanadier in der Truppe.
Track 3: Übrigens, ich weiß nicht, wer diesen Podcast bearbeitet hat,
Track 3: aber wenn jetzt bitte unsere vier Stimmen so pitchen würde, dass wir alle mit
Track 3: 13 klingen, wäre das sehr super.
Track 5: Ah, schön.
Track 3: Okay. Wir haben es schon angedeutet oder angesprochen, und zwar dieses neue Volk, das Aschevolk.
Track 3: Und der Film heißt ja auch Fire and Ash, deswegen dachte ich auch,
Track 3: okay, jetzt gibt's auch Feuer und Asche.
Track 3: Und Johannes war's glaube ich gerade eben, der hat's schon erwähnt,
Track 3: wir sehen ja ganz kurz so diese Heimat von diesem Aschvolk, hat mich warum auch
Track 3: immer so ein bisschen an das Dorf von Asterix erinnert, wenn ich ehrlich bin,
Track 3: weil in der Mitte auch so dieses,
Track 3: Haus da ist, also nicht von Majestix, sondern von dieser Farang.
Track 3: Und das sah am Anfang ganz interessant aus, weil es halt wirklich alles abgebrannt
Track 3: ist und es ist voller Asche.
Track 3: Aber nach fünf Minuten ist man da raus. Und ja, und ich muss sagen, das Aschevolk ist okay.
Track 3: Wie gesagt, das erste Mal Navi gegen Navi.
Track 3: Aber es hat mich jetzt nicht besonders beeindruckt, muss ich sagen.
Track 3: Ich muss sogar soweit sagen, dass ich denn die Einführung des Wasservolks im
Track 3: zweiten Teil dann doch gelungener fand, weil da irgendwie noch mehr Dreh hinter war,
Track 3: Aschvolk ist halt böse steht auf Waffen und Gewalt schneidet gerne Skalbs ab,
Track 3: und sie machen ziemlich krasse Partys, würde ich sagen, aber ansonsten fand
Track 3: ich das neue Volk eher uninteressant. Niklas, wie sieht's bei dir aus?
Track 2: Mir ging es leider genauso, also als Corbett da endlich mal zu denen hinfliegt,
Track 2: irgendwann bestimmt schon die Hälfte des Films durch oder so, ne?
Track 2: Das, also wir sehen, dass sie ihn so ein bisschen umlagern und dass da alles
Track 2: ziemlich abgerockt aussieht, das ist irgendwie so, hat mir so ein bisschen Mordor-Vibes
Track 2: gegeben, es soll natürlich optisch das genaue Gegenteil von dem Riff sein,
Track 2: wo die da alle leben, die Medkaina oder wie die heißen,
Track 2: aber ich hätte gern mehr über die erfahren.
Track 2: Also außer, dass die, wie wir es schon festgestellt haben, relativ primitiv
Track 2: dargestellt werden, warum auch immer, erfahren wir leider nicht mehr über die.
Track 2: Und dass sie unter der Fuchtel von Varang stehen, aber eigentlich sind die Zakiks
Track 2: oder wie sie heißen ja alle weiblich, ne, deswegen. Das sag ich.
Track 2: Leider. Wünsche ich könnte dir mehr über sie erzählen.
Track 3: Das machen wir, das haben wir, Johannes.
Track 5: Gibt ja auch nicht ...
Track 1: Ja, das ist eine Schwäche des Films. Für mich haben die als Motiv trotzdem gut funktioniert.
Track 1: Sie sind halt so eine kleine radikale Sekte, die halt angreifen und mehr sind sie halt leider nicht.
Track 1: Die hätten, finde ich, mehr als so eine riesige Bedrohung inszeniert werden können,
Track 1: weil ich finde gerade der erste Angriff von denen auf diese Flugviecher,
Track 1: das ist eine coole Action-Sequenz und da wird ja auch wirklich gezeigt,
Track 1: was die für eine Bedrohung darstellen, auch wie die dann unerbitterlich die
Track 1: Kinder in dem Wald verfolgen.
Track 1: Und es gibt, finde ich, Motive, sie werden halt nicht genug genutzt.
Track 1: Ich finde es ja trotzdem interessanter als das Wasservolk, weil das Wasservolk
Track 1: finde ich einfach ultra boring und es ist halt immer noch boring.
Track 1: Also da hilft es auch nicht, dass Kate Winslet die Chefin des Wasservolks spielt,
Track 1: in Anführungszeichen, weil jetzt erkennst du ehrlich, dass es Kate Winslet ist
Track 1: und finde ich jetzt auch irgendwie nicht, dass es eine interessante Figur ist.
Track 1: Die haben mir als drastisches Motiv gefallen, auch wenn ich sie gerne mehr genutzt hätte.
Track 1: Also wirklich so eine, Niklas, du hast Morde angesprochen, das wäre richtig
Track 1: cool gewesen, hätten die so eine Art Festung gehabt oder also wirklich,
Track 1: wo es so eine große Bedrohung gewesen wäre, wo man auch wirklich checkt,
Track 1: die sind eine Bedrohung für ein ganzes Volk,
Track 1: aber so ist es halt irgendwie so ein Dorf von 30 Leuten,
Track 1: die halt schon irgendwie krass sind und wahnsinnig, aber das sind sie auch.
Track 1: Und wenn man dann guckt, Und man guckt nochmal diese Siedlung der Menschen an,
Track 1: was ja inzwischen ein riesiger Komplex ist, wo ja wirklich, das wird ja wahrscheinlich
Track 1: eine Millionenstadt sein.
Track 1: Also dahingehend muss man schon irgendwie die Frage stellen,
Track 1: ja, da muss man irgendwie die Frage stellen, die sind eigentlich eine Bedrohung
Track 1: und nicht diese paar People.
Track 1: Aber ist mir egal, solange Varang da krass abfeiert und ja, ich folge ihr.
Track 5: Wobei das der Film ja auch ganz geschickt macht, dass er nämlich diese sehr
Track 5: frühe und schnelle Verbindung zwischen Courage, Varang und dann natürlich der
Track 5: technischen Infrastruktur der Menschen damit ins Spiel bringt.
Track 5: Denn ich muss auch ehrlich sagen, ich habe jetzt sehr viel gemeckert und sehr
Track 5: viel gemosert und klinge sehr kritisch.
Track 5: Diese Sequenz in dieser Kolonialistenstadt fand ich dann wieder so.
Track 5: Da dachte ich, ja Cameron, du kannst es doch noch.
Track 5: Also du kannst doch noch geile Action inszenieren und du kannst auch noch diese
Track 5: technischen Aspekte nochmal zeigen. Ich sag mal so, ich hatte so Aliens-Vibes,
Track 5: wenn so diese Roboter da rumliefen, wie in Avatar 1.
Track 5: Das war schon wieder, das ist dann cool, da merke ich so, dass das Kind im Mandel
Track 5: bei mir anspringt, dass mich das im Wald und bei den Feuerleuten,
Track 5: ja, das interessiert mich auch ehrlich gesagt gar nicht so sehr.
Track 5: Das mag wahnsinnig stumpf und ignorant klingen, aber gerade so diese Kombination,
Track 5: wenn dann Menschen auf Navi treffen, das finde ich dann interessanter, das finde ich spannend.
Track 5: Und dann auch so, ich meine der Umgang und das, was da so auch an Welt innerhalb
Track 5: dieser Pandora-Kolonialisten inszeniert und etabliert wird, dass da quasi auch
Track 5: Medien anscheinend vor Ort sind, die das viral ausschlachten.
Track 5: Das ist schon spannend, weil Cameron das hier ja vorher nie etabliert hat,
Track 5: sondern einfach mal so hinschmeißt, als sei es so gegeben und so,
Track 5: ja so ist das halt ja auch in der Moderne, kennt ihr doch alle,
Track 5: aber dennoch, das war der Aspekt oder einer von.
Track 5: So unterschiedlichen und wenigen Aspekten, die mich dann sehr begeistert haben,
Track 5: weil das fand ich cool, alles was so das Ash-Volk angeht, fand ich so,
Track 5: ja ich fand den Satz schön, das sind so 30 People und die machen da ein bisschen
Track 5: Stress und Feuer, ich meine das machen die in Berlin in Bergheim auch, das ist ja so,
Track 5: 30.000.
Track 4: Leute, die Stress machen das kennt Timo von seiner Arbeit als Lehrer.
Track 5: So ist es.
Track 4: Ihr habt die Action erwähnt. Also, da reden wir über die Action.
Track 4: Und da kann ich's schnell machen. Ich finde die Action richtig gut.
Track 4: Das ist klassische Action.
Track 4: Da sind jetzt keine experimentellen Blickwinkel. Das ist kein besonderes Schnittgewitter.
Track 4: Aber ich hab immer verstanden, was gerade passiert.
Track 4: Es waren nette Ideen drin. Es war epochal, es war groß.
Track 4: Das heißt, jedes Mal, wenn Cameron seine Actionmuskeln hat spielen lassen,
Track 4: war ich wirklich verzückt, hatte wirklich eine gute Zeit damit.
Track 4: Und wenn ich die Möglichkeit hätten bekommen würde, In ein paar Tagen,
Track 4: nur die Action-Szenen, nochmal im Kino zu sehen, würde ich sagen, ja, mache ich gerne mit.
Track 4: Timo, du grinst schon so. Das heißt, du bist bei mir im Team, oder?
Track 5: Ja, so mit, sagen wir mal, 75%. Ich fand, so verblasst meine Erinnerungen aus Teil 2 sind,
Track 5: oder waren, weiß nicht, welches Tempo es da richtig ist, ich hatte so im Bauch
Track 5: das Gefühl, dass Teil 2 ein bisschen mehr gekracht hat, aber dann nicht so häufig,
Track 5: aber wenn, dann halt länger richtiger Dollar.
Track 5: Teil 3 liefert auch wieder dosierte Action, also über die drei und paar Minuten,
Track 5: also drei Stunden und paar Minuten mehr Laufzeit kannst du halt auch kein Actionfeuerwerk
Track 5: a la John McFier niederbrennen.
Track 5: Aber so, wenn's krachte, kracht es auch richtig und dann sind auch diese High-Frame-Rate-Bilder
Track 5: richtig cool, also gerade so, Stichwort Wale, was die so anstellen können.
Track 5: Aber so das letzte Fünkchen, dass du dachtest, okay, ich erinnere mich jetzt
Track 5: noch, also ich erinnere mich wahrscheinlich jetzt noch an eine Sache,
Track 5: In einem halben Jahr wahrscheinlich gar nicht mehr.
Track 5: Deswegen ist so Cameron, der nun wirklich ja ikonische Action-Szenen gestaltet
Track 5: hat und geschaffen hat, ist dann auch wieder so ein Tickchen unterwältigt bei mir.
Track 5: Also wie gesagt, ich würde auch sofort mir so einen Action-Cut angucken.
Track 5: Der dürfte allerdings auch nicht so ganz so lang sein wie beim zweiten, vermute ich zumindest.
Track 4: Das kann natürlich auch sein. Und weil du gerade eben John Wick 4 angesprochen
Track 4: hast, muss ich jetzt überleiten zu Johannes.
Track 5: Die Brücke musst du nur zahlen.
Track 4: Wie hat dir die Action gefallen?
Track 1: Ich meine, Timo liegt natürlich auch falsch, weil ich würde mir nichts mehr
Track 1: wünschen, als ein Directors Cut von John Wick 4, der fünf Stunden geht und fünf
Track 1: Stunden lang nur Action abfeuert.
Track 1: Also wäre ich natürlich sofort dabei, der kann meinetwegen noch länger gehen.
Track 1: Also John Wick 4 kann gar nicht lange genug gehen, wenn die das mit Action füllen.
Track 1: Ich fand die Action sehr gut. Ich muss tatsächlich sagen, weil ich nicht mehr
Track 1: so viel Erinnerung an Teil 2 habe. Ich hätte jetzt gesagt, dass die Action hier
Track 1: viel besser ist, weil ich an Teil 2 echt nicht mehr viel weiß.
Track 1: Was halt so fehlt, also es gibt halt, es passiert halt so viel,
Track 1: es fehlen halt diese ikonischen Momente.
Track 1: Also ich fand, es gab coole Momente, ich habe mich gefreut, es gab auch manchmal
Track 1: so Gänsehautmomente, Stichwort Wale.
Track 1: Das ist schon, das hat schon Momente. Aber wenn ich denke, im ersten Teil,
Track 1: wenn Jake das erste Mal auf diesem riesigen Flugvieh kommt, das ist ja schon einfach ein Moment,
Track 1: weil das nochmal eine besondere Bedeutung hat und auch er sieht,
Track 1: dass, ich weiß nicht, wie das Flugvieh heißt, dass es vielleicht ein Problem
Track 1: ist, aber egal, es funktioniert visuell.
Track 1: Und hier ist es halt viel, was sehr cool ist,
Track 1: aber ich bin bei dir, es fehlt dieses Ikonische, dieses wirklich,
Track 1: dieses ganz große Bild, und das ist vielleicht auch ein Problem von Avatar,
Track 1: dass diese ikonischen Momente fehlen.
Track 1: Weil viele andere, also wir erinnern uns bei Avengers, wir erinnern uns alle
Track 1: daran, wie der Hulk Loki fertig macht.
Track 1: Das ist einfach ein ikonischer Moment.
Track 1: Und das gibt es bei Star Wars, das gibt es bei Herr der Ringe,
Track 1: Wenn da Theoden ankommt und Theoden ist sowieso die geilste Socke da.
Track 1: Und hier ist halt viel sehr, sehr cool. Das ist auf einem sehr guten handwerklichen Niveau.
Track 1: Aber stimmt, es fehlt so dieser eine Breakout-Ment, wo man wirklich denkt,
Track 1: das ist die Action-Szene, die alles besser macht.
Track 4: Der Breakout-Moment dieses Podcasts kommt jetzt, denn jetzt frage ich Niklax,
Track 4: wie er die Action fand. Und er wird es jetzt richtig abliefern.
Track 4: Oder auch nicht.
Track 2: Also, wenn es zwei Männer oder Menschen gibt, die Action einfach können,
Track 2: dann sind das James Cameron und Steven Spielberg, finde ich zumindest.
Track 2: Deswegen sieht das visuell einfach wahnsinnig gut aus, aber mein Problem ist
Track 2: das, was ich gerade schon angespielt habe, dass James Cameron einfach wahnsinnig
Track 2: schwerfällt, durch die Formel, die er sich hier selbst auferlegt hat,
Track 2: leider da irgendeine Varianz reinzubringen.
Track 2: Weil ganz ehrlich, okay, die Schlacht findet jetzt nicht so ausgedehnt auf dem
Track 2: sinkenden Schiff statt wie im zweiten Teil,
Track 2: aber es gibt auch wieder Schiffe, denn sie sind genau wieder am gleichen Ort
Track 2: wie auch im zweiten Teil und es gibt auch wieder Walfänger und natürlich kommt
Track 2: wieder Awa als Deus Ex Machina dazwischen und dann kommen alle Tiere dazu und bla bla bla,
Track 2: der Planet rettet sich quasi selbst durch Awas Einwirken.
Track 2: Ähm...
Track 2: Ja, die große Mutter. Ja, nee.
Track 2: Und deswegen visuell, wie gesagt, ein Brett.
Track 2: Aber ich fühlte mich dann doch sehr, sehr an Teil 2 erinnert,
Track 2: weshalb ich dann in dem Belang wieder bei Stu wäre und sagen würde,
Track 2: das ist dann so ein bisschen The Way of Water 2.0 gewesen.
Track 2: Die Action im Finalen. Hakt. Ja, leider.
Track 4: Cameron Mönchner hat natürlich auch uns emotional erreicht. Und das geht vor
Track 4: allem mit dem Thema Trauma,
Track 4: weil wir haben es ja schon erwähnt Jack Sannis Frau, die heißt,
Track 4: Nithiri Niklas, du musst uns deinen Namen so auftragen, Nithiri war es Nithiri,
Track 4: ja und die ist halt irgendwie echt immer noch total angepisst weil vor 10 Tagen
Track 4: ihr Sohn gestorben ist gut, ich finde sie übertreibt das vielleicht ein bisschen
Track 4: aber ich bin kein Elternteil, von daher möchte ich das jetzt nicht judgen,
Track 4: und also ich verstehe was er vor hat aber es hat bei mir halt wirklich nicht
Track 4: funktioniert dieses ganze Thema Gewalt und Trauma, was er hier versucht drüber
Track 4: zu ziehen, hat für mich nicht funktioniert.
Track 4: Ich fand mich selbst scheiße, als ich mir gedacht habe, die Thierry nervt gerade echt so dermaßen.
Track 4: Aber so war es einfach. Er hat es für mich nicht geschafft, dass ich wirklich
Track 4: Empathie für sie entwickelt habe.
Track 4: Und dass sie halt angepisst ist und sauer und in so einem Tunnelblick verweilt,
Track 4: ist ja nachvollziehbar für das, was sie durchgemacht hat.
Track 4: Aber er hat es einfach für mich nicht hinbekommen, dass ich da empathisch involviert
Track 4: war. Ich habe es jetzt zweimal gesagt, um es mal zu deutlichen.
Track 4: Timo, wie war es da bei dir? Konntest du da mehr mitgehen?
Track 5: Nee, leider nicht. Auch ich hatte ein leichtes und das tut mir selber ein bisschen
Track 5: weh, wenn ich so rekapituliere und mich daran erinnere, dass ich ja auch nur
Track 5: ein Zweigkinder habe und wenn mir dasselbe widerfahren würde,
Track 5: werden wahrscheinlich auch zehn Jahre nicht ausreichen, um dieses Gefühl irgendwie zu mildern.
Track 5: Aber ich glaube, das hat ein bisschen damit zu tun, dass das uns nicht erreicht hat,
Track 5: Bei aller technischen Brillanz, aber Mocap muss man halt auch richtig gut können.
Track 5: Und Andy Serkisch kann das und hätte nach wie vor drei Oscars für Gollum und
Track 5: für alles, was er mit Mocap angestellt hat, verdient.
Track 5: Zoe Saldana ist eine herausragende Schauspielerin, aber die technischen Möglichkeiten
Track 5: limitieren einfach sowas. Und deswegen ist so, das Spiel mit Mimik,
Track 5: das Spiel mit Gestik, das kommt dann einfach zu kurz.
Track 5: Plus, das ist jetzt so rein der technische Aspekt, plus, dass Cameron es einfach nicht schafft.
Track 5: Also da will er dann wieder zu viel über das Visuelle machen und dann nicht
Track 5: erzählen und nicht mal Dialoge und Charaktere aufeinandertreffen lassen.
Track 5: Da hat er irgendwie nicht so richtig Interesse dran.
Track 5: Oder, Klammer auf, das ist eher meine Vermutung, da hat er auch nicht so das
Track 5: Talent für, dass er so da ein Gespür für hat, was jetzt so die Figuren...
Track 5: Ich glaube, er weiß, was die bewegen und er möchte unbedingt zeigen,
Track 5: guck mal, die trauert, aber er lässt uns halt nicht so diesen Innenblick zu.
Track 5: Und das ist schade, weil ich glaube, das, was Niklas auch zum Actionpunkt sagte,
Track 5: du hast das halt alles irgendwie so, es erwischt dich eher kalt,
Track 5: weil du nicht mit involviert bist bei den Figuren.
Track 5: Die lassen mich halt mit ganz wenigen Ausnahmen, lässt mich das halt völlig kalt.
Track 4: Wie kalt warst du während der Sichtung, Johannes?
Track 1: Ich bin natürlich sehr heißblütig. Aber es wird nicht besser hier,
Track 1: glaube ich, je länger wir quatschen.
Track 1: Ich kann das alles verstehen auf einer handwerklichen Ebene.
Track 1: Da macht der Film sehr viel falsch, bleibt sehr oberflächlich,
Track 1: aber wirklich gestört hat mich das nicht. Ich finde halt ärgerlich,
Track 1: dass mit ihr nicht viel mehr gemacht wird.
Track 1: Weil gerade Jack Sully ist halt jetzt einfach der Militärvater und mehr ist
Track 1: er halt nicht und für ihn interessiert sich der Film irgendwie mehr als für
Track 1: sie und das ist halt, finde ich, das Problem,
Track 1: weil ich finde Zoe Seldena macht das immer noch sehr gut die,
Track 1: finde ich, bringt die Emotionen schon sehr gut rüber, sie bekommt halt nicht genug,
Track 1: äh, ich meine jetzt keine Wortwitze, aber sie bekommt nicht genug Raum.
Track 4: Okay. Niklas, wie war es bei dir?
Track 2: Das, was Johannes zuletzt zu den beiden Eltern gesagt hat, kann ich nur unterstützen.
Track 2: Ich finde, Jake Sully geht mir, seit er wirklich ein Dad ist,
Track 2: so ein bisschen auf die Nüsse.
Track 2: Und Neytiris Trauer, also ich fand es,
Track 2: stellenweise schon fast lächerlich, weißt du, sie steht da immer so mit Pipi
Track 2: in den Augen und ihrem schwarzen Schleier da vorm Gesicht, aber das ist doch
Track 2: keine Trauer, ey, das ist so wie ein Fünftklässer, der zum ersten Mal so eine
Track 2: kleine Kurzgeschichte schreiben soll, eine trauernde Person vorstellt.
Track 2: Ich weiß nicht, ob ihr mal vor ein paar Jahren von Ricky Gervais auf Netflix
Track 2: Afterlife gesehen habt, das war eine richtig geile Auseinandersetzung mit Trauer, so diese Serie.
Track 2: Also klar, britischer schwarzer Humor, der ist eher nicht so James Cameron's
Track 2: Avatar in der Tonalienste.
Track 2: Aber ey, das wie gesagt, James Cameron ist einfach kein Dramatiker, ist leider so.
Track 2: Und jetzt muss ich was sagen, was gegen alles spricht, was ich vorher gesagt habe.
Track 2: Es gab Szenen, vor allem die mit Spider und Kiri, die haben mich einfach berührt irgendwie.
Track 2: Ich weiß auch nicht, ich fand das dann teilweise, ja, es war super schmalzig
Track 2: und super cringe, aber manchmal fand ich es irgendwie einfach schön.
Track 2: Ja, und die Szene, wo dann Neytiri so ganz heldenhaft Jake Sully hinterher rennt,
Track 2: damit ihr ihn doch bitte doch nicht Dings da möge.
Track 2: Da war ich auch so hoch. Also ich kann nicht erklären, warum.
Track 2: Es ist ja wahnsinnig platt und stumpf, aber irgendwie hat es mich dann doch irgendwo erreicht.
Track 1: Ja, aber das ist doch schon super erfrischend, dass das so ein Film ist,
Track 1: der diesen Kitsch auch ehrlich, authentisch und wahrhaftig umarmt,
Track 1: weil wir in dieser ätzenden, ironischen Zeit leben, wo ja irgendwie alles gebrochen
Track 1: wird und das hier muss ja sein, das passiert hier nicht.
Track 1: Der nimmt diese Gefühle so platt die sind und so simpel das gestrickt ist,
Track 1: wirklich ernst und spielt das konsequent durch mit 300%,
Track 1: all over the place also auch alles was mit Kiri gemacht wird ist ja wirklich,
Track 1: eigentlich möchte man den Kopf schütteln aber ich bin bei dir Niklas,
Track 1: das funktioniert in diesem Kosmos,
Track 1: weil der so weil der das mit so einer schönen Ernstheit mit so einer positiven
Track 1: Naivität macht wir machen das jetzt so und das mögen Leute lächerlich finden,
Track 1: es ist mir egal Ich bin jetzt dabei.
Track 2: Ich kann diese Geschichte der unbefleckten Empfängnis auch nicht mehr sehen.
Track 2: Spätestens seit Anakin Skywalker hängt mir das so zum Hals raus.
Track 2: Und The Chosen Warne und so ein Scheiß. Aber vielleicht liegt es wirklich daran,
Track 2: dass sie das einfach knallhart durchziehen.
Track 2: Weißt du, da kommt nicht einer aus dem Hintergrund an und sagt,
Track 2: habt ihr euch jetzt genug die Schwänze gelutscht oder gebt mal das WLAN-Passwort.
Track 2: Weißt du, weil vielleicht sind wir schon so gewöhnt durchs MCU,
Track 2: dass alle ernsthaften Situationen durch irgendwelche dummen Witze kaputt gemacht werden müssen.
Track 2: Dass es wieder so voll ungewohnt ist, als wenn das einer so richtig auf voll cringe durchzieht.
Track 5: Oh Mann, ey.
Track 4: Aber ein bisschen, was ich halt so fast, was ich interessant finde,
Track 4: ich finde halt das, was sie mit Thierry machen, eigentlich total interessant.
Track 4: Und sie hat ja auch ein Recht, an jedem Grund so drauf zu sein.
Track 4: Was mich wirklich gestört hat, ist, wie Sally darauf reagiert.
Track 4: Weil ich dachte mir so, erkennst du nicht, dass sie gerade voll in den Abgrund
Track 4: reinfährt, dass sie gerade eigentlich auch ihre andere Familie quasi so von
Track 4: sich wegschiebt und was er so macht, ist so, oh ja, ja, schlaf halt auch mal eine Nacht drüber.
Track 4: Das wird schon, ne? Tu ein bisschen Eis drauf und dann wird das schon.
Track 4: Und das, ich glaube, das hat mich aufgeregt. Ich glaube, ihre Figur war es gar
Track 4: nicht so. Ich glaube, es war mehr so, wie er damit umgeht.
Track 4: Ich glaube, das war es mir, was mich genervt hat und was mir die Empathie so
Track 4: ein bisschen zugemauert hat.
Track 1: Er ist halt ein Mann, ne?
Track 5: Ja, ich glaube, ja. Und er ist dann auch noch ein nicht gut geschriebener Mann,
Track 5: der von einem Schauspieler gespielt wird, der jetzt, sagen wir mal,
Track 5: ich will nicht zu barsch und hart werden, aber der schon jetzt nicht das größte mimische Talent ist.
Track 5: Also der kann wenig mit der Stimme, die ist sehr monoton anstellen.
Track 5: Der ist jetzt eher limitiert, was sein Spiel angeht.
Track 5: Und wenn dann noch limitiert auf limitiert trifft, nämlich die Figur limitiert
Track 5: und der Schauspieler limitiert, ist es halt nicht wie in der Schule,
Track 5: ha ha ha, Minus mal Minus ergibt Plus.
Track 5: Nee, es gibt halt Doppelminus und das ist nicht doll. Also muss ich an der Stelle sagen.
Track 2: Vielleicht hätte Tarantino lieber über ihn abrotzen sollen, statt über Paul
Track 2: Daino. Das nehme ich ihm echt übel.
Track 4: Ey, Leute, noch mehr nerven als nicht. Chiri tut mich Tarantino.
Track 4: Aber gut, das ist ein anderes Thema.
Track 4: Niklas, du hast jetzt schon erwartet, wo der Film dich emotional wirklich erreicht hat.
Track 4: Ich sag's direkt, mich hat der Film emotional wirklich nie erreicht.
Track 4: Was ich jetzt aber noch nicht erwartet habe.
Track 4: Timo, wie war's bei dir? Sind bei dir mal die Tränen gerollt oder war die Luft
Track 4: nur sehr trocken oder bist du auch Mr. Stoneface gewesen?
Track 5: Ich hab nicht, ich hab was im Auge. Nee, ich hab leider auch da wieder,
Track 5: ey, ich bin ja seit Geburten von zwei Kindern doch echt deutlich näher am Wasser
Track 5: gebaut, als es James Cameron lieb ist.
Track 5: Aber das hat nicht funktioniert. Also der Film versucht ja wirklich alle Knöpfe
Track 5: zu drücken, was das Visuelle angeht und auch dann die auditive Unterstützung in solchen Momenten.
Track 5: Aber es kriegt mich halt wirklich nicht.
Track 5: Es lässt mich kalt, eises Wasser kalt, könnte man an der Stelle sagen.
Track 5: Es funktioniert für mich überhaupt nicht.
Track 5: Es ist wirklich schade. Es ist super schade, weil es, ja, ich würde gern, aber kommt nix.
Track 4: Also ich finde es ja auch krass, also jetzt ohne zu spoilern,
Track 4: aber es sterben ja auch wirklich Leute oder Figuren, wo ich wirklich auch überrascht
Track 4: war, dass sie sterben und wie sie sterben.
Track 4: Aber auch da muss ich sagen, hat mich das nicht so richtig erreicht.
Track 4: Aber Johannes, du bist ja hier unser Empathie-Typ.
Track 4: Sag mal, was hat dich bei Avatar vielleicht emotional abgeholt?
Track 1: Das wäre mir neu. Ich glaube, es gibt so viele Podcasts, wo ich irgendwie immer
Track 1: sage, dass mich das überhaupt nicht erreicht hat, aber ich kann mich nur nochmal hier holen.
Track 1: Es ist authentisch, es ist wahrhaftig, es ist platt, aber es funktioniert schon.
Track 1: Ich bin on board.
Track 4: Es tut mir leid, aber das kann so ein bisschen so, dann ist es nicht komisch, es ist nur platt.
Track 2: Wie kann man nicht davon berührt sein, wenn,
Track 2: Scheiße, ich muss selber so hart darüber lachen, ey.
Track 4: Nee, du, pass auf, ich finde das absolut, also ich bin da eher neidisch,
Track 4: als jetzt irgendwie sonst was.
Track 4: Ich bin eher neidisch, weil ich bin nicht jemand, der es auch total toll findet,
Track 4: wenn er von einem Film emotional ergriffen wird. Also das ist ein total tolles Gefühl.
Track 4: Von daher hast du jetzt die Krone hier auf.
Track 4: Natürlich mache ich mich trotzdem wirklich lustig, wenn der Podcast vorbei ist,
Track 4: ist klar. Aber jetzt gerade muss ich den ganzen Tag sagen, ich bin wirklich neidisch.
Track 4: Und was bei mir halt einfach der Fall ist, ich bin einfach kein besonders spiritueller
Track 4: Mensch. Und die Avatar-Filme waren schon immer sehr spirituell.
Track 4: Allgemein hat ja James Cameron auch schon bei Terminator hast du so ein paar
Track 4: spirituelle Sachen drin, aber es war alles so im Rahmen.
Track 4: Und bei Avatar 1 ist er in die Folgen gegangen, bei Avatar 2 ist er in die Folgen
Track 4: gegangen und bei Avatar 3 war es mir persönlich echt zu viel.
Track 4: Es hat mich irgendwann nur noch genervt, weil es war für mich zu lang gezogen. Es war zu kitschig.
Track 4: Und ganz ehrlich, es hatte auch bei einer Situation auch so diesen absoluten
Track 4: Deus Ex Machina Moment, den ich auch nicht gebraucht hätte.
Track 4: Der war wichtig für eine Figur, das sei hier gesagt, aber diese ganze spirituelle
Track 4: Ebene gehört zu Avatar dazu, wie Skyner zu Terminator, das ist mir klar,
Track 4: aber es ist auch nicht meine Ebene.
Track 4: Ich komme damit einmal nicht zurecht, das ist für mich einfach total weit weg,
Track 4: ich kann damit nicht connecten, deswegen war ich da einfach kein wirklicher
Track 4: Fan von aber Niklas, wie siehst du
Track 4: hast ja gesagt dass der Film mich emotional berührt hat gerade wenn es um Kiri
Track 4: geht und Kiri ist ja wirklich die Figur die ganz ganz ganz stark mit diesem
Track 4: Spiritualität zusammenhängt deswegen an dich die Frage,
Track 4: wie hast du die Spiritualität wahrgenommen in dem Film.
Track 2: Ja also es ist natürlich schon wirklich ein Overlord in dem Film Also das ist
Track 2: ja, sie hat ja wirklich nichts anderes zu tun, als zu sich selbst zu finden.
Track 2: Mehr möchte ich da jetzt gar nicht mal reinspringen, um jetzt nicht den Leuten
Track 2: zu krass zu spoilern, aber ey komm schon, es ist die Corny Weaver,
Track 2: die Jesu spielt, Alter, wie kann mich das nicht berühren? Nein, keine Ahnung.
Track 2: Nee, also es war schon teilweise wirklich hart. Also diese eine Szene,
Track 2: wo etwas mit einer anderen Figur passiert, über die wir auch schon geredet haben.
Track 2: Ich weiß jetzt nicht, ob wir uns darüber geeinigt haben, darauf zu spoilern oder nicht.
Track 2: Und sie sagt einfach so, ja, vertrau mir mal. Ich glaube, ich weiß,
Track 2: was ich tun muss. Das ist schon teilweise wirklich Hard Cringe.
Track 5: Weil es Letch Hammer auch funktioniert.
Track 2: Ja das ist schon teilweise wirklich Hard Cringe, ja,
Track 2: und ich weiß auch nicht, ob James Cameron das wirklich durchgezogen hat,
Track 2: weil er es wollte oder weil er überhaupt keine Ahnung hatte,
Track 2: was er sonst mit Kiri machen sollte und dass dann eine Person zu viel gewesen
Track 2: wäre die nichts zu tun hatte und dass deswegen eine Art Pseudo,
Track 2: Handlungsstrang für sie ist und ob das dann im nächsten Film nochmal total krass
Track 2: aufträgt das werden wir dann sehen müssen, ja.
Track 5: Na, ich glaube schon, dass Cameron da auch, also der ist natürlich,
Track 5: wie es du auch schon gesagt hast, in seiner Vita, da findet sich ja nun bei
Track 5: Terminator auch diese Erlöserfigur, die heißt auch noch John Connor, also JC.
Track 5: Jesus Christus, die gleichen Initialen und ist der Auserwählte,
Track 5: der eigentlich von seinem Schicksal ja erst dahin geführt wird,
Track 5: weil ihm immer erzählt wird, ja übrigens, du bist der Auserwählte und du führst den Widerstand an.
Track 5: Ich glaube, dass Cameron hier, und da könnt ihr auch widersprechen,
Track 5: wenn ich das zu sehr interpretiere, da auch schon viel verarbeitet,
Track 5: was so auch seine persönliche Vita angeht.
Track 5: Der ist ja nun ein mehrfach geschiedener Mann, der Familie hat und nun ist ja
Track 5: in Sakiri auch so ein bisschen dieses,
Track 5: ohne zu spoilern, so leichte Patchwork-Vibes sind da ja mit drin und dieses
Track 5: sich in einem gewissen Alter sehr verloren fühlen und das ist schon,
Track 5: Johannes hat das richtig gesagt, das ist jetzt nicht tief,
Track 5: verhandelt, aber es ist zumindest aufrichtig verhandelt.
Track 5: Und den Punkt gebe ich Cameron auch, dass er sich halt natürlich sehr oberflächlich,
Track 5: aber dass er sich schon bemüht, dieses Thema zumindest mal zu verhandeln.
Track 5: Das allerdings natürlich mit einem sehr starken spirituellen Touch und der für
Track 5: mich auch dann nicht griffig genug ist, aber der auch in diesem Film, wäre er zu sehr auf,
Track 5: sagen wir mal so, menschliches Denken und weniger in der Spiritualität verhaftet,
Track 5: wahrscheinlich auch gar nicht funktionieren würde, weil man sich vorstellen
Track 5: würde, was hat das jetzt mit den Navi zu tun, das ist mir zu menschlich.
Track 5: Also das darf ja auch nicht passieren, dass man so diese Navi-Figuren komplett vermenschlicht.
Track 5: Und deswegen fand ich das schon einen interessanten Aspekt, den er einbringt,
Track 5: wie er es halt macht. Er macht es halt auf die Cameron-Wise.
Track 5: Aber das haben wir schon des Öfteren thematisiert. Das ist jetzt nicht seine allergrößte Stärke.
Track 4: Ja, es geht ja vor allem auch immer so um Unsterblichkeit, also auch um Neubeginn.
Track 4: Also es ist ja keine Figur, kann in diesem Franchise ja irgendwie sterben.
Track 4: Also Crow Ridge ist das beste Beispiel.
Track 4: Das ist halt auch ganz interessant ich glaube, wenn man sich damit beschäftigt
Track 4: findet, wird man da richtig viele interessante Sachen finden aber das Problem
Track 4: ist halt für mich dass der Film mich dazu nicht wirklich anregt aber Johannes,
Track 4: du hast noch nichts zur Spiritualität gesagt, wie konntest du nur?
Track 1: In deinen Notizen steht ja, ich zitiere, esoterischer Quark.
Track 1: Und das ist der Film auf jeden Fall. Genau, Fragezeichen, aber das ist ja schon sehr betont von dir.
Track 1: Und das ist der Film auf jeden Fall. Und in der Realität finde ich das auch
Track 1: wirklich ganz furchtbar. Also Esoterik, das hat auch einen Grund,
Track 1: warum während Corona da gewisse Leute aus dieser Schiene völlig abgedriftet
Track 1: sind und das ist alles grässlich.
Track 1: In diesem Kontext kann ich das völlig akzeptieren und einfach Spaß damit haben,
Track 1: weil es halt so all over the place bullshittig ist.
Track 1: Wer irgendwie eine interessantere Auseinandersetzung mit Spiritualität und Glaube
Track 1: haben möchte in einem aktuellen Film, kann sich einfach auf Netflix Wake Up Dead Man angucken,
Track 1: weil da geht es interessanterweise auch um Spiritualität und Glaube und der
Track 1: setzt sich wirklich damit auseinander,
Track 1: was so das Gute und das Negative an Glaube und Religion ist.
Track 1: Hier ist es halt wirklich einfach nur ein Vehikel für diese Welt,
Track 1: für die Momente, für Jesus.
Track 1: Und ich kann so viel verstehen, genau, weil eigentlich möchte,
Track 1: es ist alles so ein bisschen verstrahlt.
Track 1: Also man könnte sich auch ja genau, man könnte sich vorstellen dass so eine
Track 1: Tanztherapeutin irgendwie auch dazu,
Track 1: singt und also alles dieses wirklich weirde kann man sich vorstellen,
Track 1: aber es passt irgendwie und ich kaufe dem das auch ab, weil das halt wirklich,
Track 1: es ist super kitschig, es ist ganz ganz kitschig und es ist hier nochmal mehr,
Track 1: es ist wirklich ultra klitschig und deswegen kaufe ich das glaube ich.
Track 4: Ja, es hat schon so ein bisschen was so Kumbayama-Lort-mäßiges, was man schon hat.
Track 1: Richtig, ich stelle mir vor, wie im Hintergrund, die Crew kam dann so zusammen
Track 1: beim Dreh und hat gesagt, wir wollen aufstehen, aufeinander zugehen,
Track 1: voneinander lernen, miteinander umzugehen und dann so weiter.
Track 1: So ist das. Und in dieser Welt mit Trump, mit Kriegen und Krisen,
Track 1: vielleicht brauchen wir genau das.
Track 4: Das war jetzt dein Gopper-Moment, oder? Auf den hast du hingearbeitet, ich hab's gemerkt.
Track 5: Warte den klippig.
Track 4: Also erstmal vielen Dank für die Erwähnung von Knives Out 3.
Track 4: Ich habe die Besprechung nicht gehört, aber ich habe ihn schon gesehen,
Track 4: auch im Kino und kann sagen, das war einfach ein richtig spaßiger,
Track 4: toller Film. Den habe ich wirklich durchgehend genossen.
Track 4: Avatar jetzt nicht so sehr. Und ich würde sagen, wir können jetzt auch schon
Track 4: mal so langsam nach knapp 100 Minütchen so zum Fazit überleiten.
Track 4: Wir haben ja noch eine kleine Nachbesprechung. Was haltet ihr davon? Ist Fazitzeit? Ja?
Track 5: Absolut.
Track 4: Alles klar. Dann würde ich mal sagen, ich lasse dem Mann den Vortritt,
Track 4: der im Gegensatz zu uns anderen ein Herz hat, nämlich den Niklas.
Track 4: Niklas, was ist denn dein Fazit zu Avatar Fire and Ash?
Track 2: Für die unter euch, die Avatar sehen möchten, die werden auch Avatar bekommen.
Track 2: Eher in Richtung Teil 2 als in Richtung Teil 1.
Track 2: Falls ihr irgendwelche krassen Storys erwartet oder Dialoge,
Track 2: die euer Leben verändern werden, seid ihr da eher falsch. Falls ihr ein visuelles
Track 2: Brett sehen möchtet, wie es auch schon die letzten Filme waren,
Track 2: seid ihr da genau richtig.
Track 2: Und falls ihr leicht kitschige Handlungsstränge nicht verschmäht,
Track 2: die stellvertretend für andere Dinge stehen können, sowas wie das Außenseitertum
Track 2: während der Schulzeit, weil ihr euch nicht zugehörig fühlt, weil ihr glaubt, dass ihr anders seid.
Track 2: Denn in der Schule müssen ja alle gleich sein und nach der Schule wollen dann
Track 2: alle anders sein. Da findet irgendwann so ein krasser Wandel statt.
Track 2: Das ist so ein bisschen das, was Kiri in diesem Film so ein bisschen durchlebt.
Track 2: Also wenn ihr euch das so ein bisschen aus dem Hintern zieht,
Track 2: dann könnt ihr auch in diesem Film Tiefgründigkeit entdecken.
Track 2: Allerdings wird sie euch nicht gerade auf die Nase gehauen, sag ich mal.
Track 4: Okay, vielen Dank. Ich schiebe mich mal dazwischen. Folgendes,
Track 4: ich habe am Wochenende, wir nehmen das hier am...
Track 4: Achten auf. Ja, heute ist der 8., oder? 9. oder 9., ich weiß gar nicht.
Track 4: Jedenfalls habe ich vor zwei Tagen für Movie to Break meine Kritik dazu geschrieben.
Track 4: Und die ist auch schon komplett fertig, aber ich habe noch keine Punkte abgegeben,
Track 4: weil ich mir immer noch unsicher bin, wie ich den bewerten soll.
Track 4: Ich hadere wirklich, es ist so wie ein Punkspiel. Auf der einen Seite habe ich
Track 4: tolle Actionsequenzen, auf der anderen Seite gibt es Sachen,
Track 4: die mich nerven. Und das ist immer so ein Hin und Her und Hin und Her.
Track 4: Ich habe das Gefühl, wenn ich jetzt sagen würde, ich gebe so diese bei Letterboxd
Track 4: 2,5, also im Mittelraum, das wäre ungerecht.
Track 4: Aber dann höher zu gehen, fühlt sich aber auch nicht so richtig an.
Track 4: Ich bin wirklich immer noch hin und her gerissen.
Track 4: Ich hatte wirklich die ganz, ganz große Hoffnung, dass dieser Podcast mir hilft,
Track 4: klar zu machen, wie ich zu diesem Film stehe.
Track 4: Und ich habe diesen Podcast sehr, sehr genossen, außer es passiert noch irgendwas
Track 4: Schlimmes, also ich nick, das zieht sich aus oder so.
Track 4: Aber, ich kann wie groß finde, ich habe immer noch keine finale Meinung für
Track 4: mich gefunden. Es ist immer noch so, dass ich hin- und hergerissen bin.
Track 4: Es sind Sachen drin in diesem Film, die sind unglaublich toll.
Track 4: Und deswegen würde ich sagen, fragt euch einfach, was ihr von einem Film erwartet
Track 4: oder was ihr haben wollt.
Track 4: Wollt ihr wirklich tolles 3D mit richtig tollen Actionsequenzen und euch ist
Track 4: die Spiriduität egal, dann geht da rein.
Track 4: Allgemein, wenn ihr einfach mal wieder kratzes technisches Kino sehen wollt,
Track 4: geht da rein. Würde euch die Vorgängern gefallen haben, gar keine Frage, geht da rein.
Track 4: Aber ich für meinen Teil bin echt immer noch,
Track 4: hin- und hergerissen. Das hatte ich seit Jahren nicht mehr. Also,
Track 4: und auf der Seite bin ich James Cameron fast schon ein bisschen dankbar,
Track 4: dass ich gerade in so einer.
Track 4: Meinungstechnisch, in so einer ambivalenten Zone bin und da auch gerade echt
Track 4: nicht rauskomme und hoffe sehr bis zum Embargoende am 16., wo auch dieser Podcast
Track 4: erscheinen wird, weiß ich mehr.
Track 4: Aber aktuell da stand, ich würde den nicht nochmal gucken, aber ich habe die
Track 4: Sichtung im Kino keinesfalls bereut.
Track 4: Das wäre mein Fazit. Timo, mach du mal bitte weiter.
Track 5: Du, ich bin in einem ehelichen Zwiespalt, weil ich mich noch vor die Kamera
Track 5: sitzen werde und auch eine Videokritik dazu mache und ich auch noch nicht so
Track 5: weiß, also ich bin sowieso, was Letterboxd angeht, momentan sehr.
Track 5: Ich habe da Nachholbedarf, was so Bewertungen angeht, ich schreibe momentan
Track 5: zu wenig und bin aber auch manchmal einfach aufgrund dieser,
Track 5: du musst da aber auch Sterne vergeben, wieso keine Sterne?
Track 5: Ich finde es wahnsinnig schwer bei Avatar, weil es natürlich,
Track 5: wenn wir es jetzt billig vorwerfen wollen, ist es einfach more of the same es
Track 5: ist nochmal das gleiche es ist alter Wein in neuen Schläuchen oder andersrum,
Track 5: ich weiß nicht wie das Sprichwort geht,
Track 5: es ist inhaltlich nichts Neues, ich finde die Welt wird nicht großartig ausgebaut
Track 5: und das ist etwas, was natürlich bei beim ersten Avatar vor allen Dingen sehr herausragte,
Track 5: wie so dieses Worldbuilding mit gepaart mit dieser technischen Brillanz der
Track 5: neuen 3D-Technik umgesetzt wurde und
Track 5: Das hat mich jetzt, wie ich schon am Anfang erwähnte, technisch gar nicht so
Track 5: sehr vom Hocker gehauen, was 3D angeht, aber trotzdem ist das natürlich visuell,
Track 5: technisch, bombastisch, total herausragend und benchmark, wie wir das auch schon gesagt haben.
Track 5: Aber das Ganze, finde ich, hat eine krasse Diskrepanz zu dem,
Track 5: was so inhaltlich und vor allen Dingen emotional mir geboten wird.
Track 5: Ich fühle wirklich sehr wenig, wenn ich diese Filme schaue und das war schon
Track 5: bei Teil 2 so, das ist bei Teil 3 eher noch so, dass sich das verstärkt hat.
Track 5: Und jetzt muss man sich vielleicht emotional so ein bisschen entkoppeln und
Track 5: sagen, jetzt genießt das doch einfach mal, weil, ich sag das auch schon,
Track 5: das ist Eventkino, das gucken sich Menschen an, um.
Track 5: Modernen Eskapismus zu betreiben und das kann man sicherlich auch bei Avatar
Track 5: Final Ash wieder betreiben, der hat seine, wie ich fände, und das haben wir
Track 5: alle sehr schön herausgearbeitet, der hat eklatante Schwächen,
Track 5: der hat aber auch technisch vor allen Dingen unheimlich große Stärken und das
Track 5: muss man irgendwie in die Waagschale werfen und für sich selber entscheiden,
Track 5: was wiegt denn schwerer.
Track 5: Will ich, so wie wir, die jetzt sagen wir mal 150 plus x Filme im Kino,
Track 5: nicht im Kino, die 150 plus x Filme im Jahr sehen, die also auch eine gewisse.
Track 5: Auswahltreffen und gleichzeitig viel gucken, für die ist das vielleicht eher
Track 5: etwas unterwältigender, als für Leute, die wirklich zweimal ins Kino gehen und
Track 5: dann diese, auf einer großen Leinwand, diese magischen,
Track 5: klischeehaften, aber magischen Bilder mit wahnsinnig viel Kitsch sehen.
Track 5: Und das wird gerade auch eingedenkt des Veröffentlichungszeitraums kurz vor
Track 5: Weihnachten, in einer Zeit, in der wir auf Kitsch irgendwie alle doch ein bisschen
Track 5: abfahren, wird das wieder sehr ziehen.
Track 5: Ich finde es sehr schwer. Ich habe es genau wie du auch. Ich finde,
Track 5: das war ein unheimlich interessanter Podcast, weil wir auch doch uns nicht immer sehr einig waren.
Track 5: Aber diese Unironie, die Avatar auch Feierend Ash hier bietet,
Track 5: die ist schon was Interessantes, weil sie den Film dann doch wieder irgendwie einzigartig macht.
Track 5: Da ist halt eine pathetische Aufrichtigkeit dabei, die vielleicht so im Vergleich
Track 5: nur noch Zack Snyder bewegen kann und auf die Leinwand bringen kann.
Track 5: Oder auf den Netflix-Bildschirm.
Track 5: Aber so richtig fassen kann ich den Film auch noch nicht. Und ich hab halt so
Track 5: wahnsinnig viel schon vergessen, muss ich ehrlicherweise sagen.
Track 5: Und ich bin sehr froh, dass wir darüber gesprochen haben, um mich an ein paar
Track 5: Dinge wieder zu erinnern.
Track 5: Für diejenigen, du hast es schon gesagt, für Fans von Teil 1 und Teil 2 auf jeden Fall ins Kino.
Track 5: Für alle, die vielleicht ein bisschen mehr vom Kuchen erwarten,
Track 5: als dass der gut schmeckt.
Track 5: Es ist vielleicht nicht der Fall.
Track 4: Vielen Dank. Und jetzt zum Abschluss. Wir reden über einen Eventfilm und jetzt
Track 4: kommt das Eventfazit von Johannes.
Track 1: Natürlich ist der dritte Avatar jetzt more of the same, aber alles auf Anschlag.
Track 1: Also es ist more, more of the same und damit ist es auf jeden Fall schon mal
Track 1: besser als das, was der zweite Teil gemacht hat, jetzt zumindest in meiner Erinnerung.
Track 1: Und um nochmal Joseph Kahn aufzugreifen, es ist jetzt vielleicht auch der Film,
Track 1: der am ehesten nochmal die queere Community anspricht.
Track 1: Niklas hat das schon gesagt mit der Außenseiter-Story. Das lässt sich natürlich
Track 1: auch immer für queere Menschen so lesen.
Track 1: Queere Menschen sind in der Gesellschaft leider immer noch nicht angekommen.
Track 1: Dann haben wir einen Abspannsong von Miley Cyrus, die auch auf jeden Fall eine
Track 1: moderne queere Icon ist. Dream as One.
Track 1: Lief, beziehungsweise läuft, seit ich den Film gesehen habe,
Track 1: auf jeden Fall bei mir in Dauerschleife. Ich muss sagen, ich finde den sehr, sehr catchy.
Track 1: Und vielleicht ist die Antagonistin, vielleicht hat sie ja so ein bisschen Potenzial
Track 1: queere Icon zu werden, wie es bei Disney, Ursula oder Scar sind,
Track 1: die ja auch da eindeutig queer gecodet sind.
Track 1: Und sie ist ja die, die dieses blöde patriarchalische Stammeskultur einfach niederbrennen möchte.
Track 1: Und das möchten queere Menschen vielleicht auch mal diese Scheißwelt niederbrennen. Ich nicht.
Track 1: Und deswegen.
Track 1: Guckt euch Avatar an. Ich werde es auf jeden Fall nochmal machen.
Track 1: Also ich gehe auf jeden Fall nochmal für den ins Kino und muss sagen,
Track 1: durch diesen Film geht es mir anders als du.
Track 1: Der hat, meine Meinung ist nochmal gefestigt und der hat für mich nochmal gewonnen.
Track 1: Ich finde ihn, glaube ich, noch besser und ich bin mal gespannt,
Track 1: wie er dann beim zweiten Mal auf mich wirkt. Auch wenn ich dann,
Track 1: glaube ich, ein bisschen, ich werde nicht nochmal nach Hamburg ins Kinopolis fahren.
Track 1: Es ist die Frage, ob er dann nochmal so funktioniert in einem nicht ganz so
Track 1: technisch einwandfreien Kino.
Track 1: Vielleicht fahre ich doch nach Hamburg, nein, vielleicht nicht.
Track 1: Aber guckt ihn euch in einem tollen Kino an und dann seid weggeblasen.
Track 4: Vielen Dank. Übrigens eine Sache noch, also ich hab noch ein paar Sachen auf dem Zettel.
Track 4: Ich fand den Abspann ja total weird. Weil der Abspann besteht halt daraus,
Track 4: dass sich die ganzen so in die Kamera drehen zu dieser Musik.
Track 4: Das wirkte halt so ein bisschen wie der Vorspann von gute Zeiten,
Track 4: schlechte Zeiten. Das fand ich total seltsam.
Track 4: Also gut, ich merke gerade, die Kollegen sehen es genauso.
Track 5: Ich bin ja fußballgeprägt. Ich kenne das mittlerweile ja bei diesen Mannschaftsaufstellung,
Track 5: dass die Fußballer sich auch so reindrehen müssen und dann noch die Arme so verschränken müssen.
Track 5: Also wer uns jetzt nicht sieht, der hat natürlich Pech gehabt,
Track 5: aber das ist schon diese gute Zeit und schlechte Zeit und Assoziation hatte
Track 5: ich, bis du das gesagt hast, gar nicht, aber das ist natürlich gerade mit diesem,
Track 5: Soap-Opera-Effekt, ist die noch sehr, sehr auffällig, ja.
Track 4: Ich muss dazu sagen, das habe ich mir geborgt von der Kollegin Sam,
Track 4: die mit uns geguckt hat, die aber zeitlich nicht den Podcast geschafft hat und
Track 4: die, das kann ich auch sagen, fand den ganz, ganz furchtbar,
Track 4: aber sie hat auch schon vor Anfang gesagt,
Track 4: sie hasst Avatar, von daher waren es nicht die besten Voraussetzungen,
Track 4: diesen Film zu gucken, aber sie hatte mit Nick das in mir geguckt,
Track 4: das heißt, sie hat eine gute Zeit damit automatisch.
Track 4: Leute, ich möchte noch zwei Blicke mit euch in die Kristallkugel werfen und
Track 4: dann entlasse ich euch in euer Glück und zwar die erste Frage,
Track 4: die ich hätte, glaubt ihr, wird Avatar Fire & Ash wieder ein Erfolg?
Track 4: Wird er vielleicht nicht ganz so erfolgreich, wird er vielleicht sogar noch
Track 4: erfolgreicher? Was glaubt ihr?
Track 4: Weil, ich sagte es schon zu Beginn, ich bin da echt uneinig,
Track 4: weil ich glaube halt, also meine Theorie ist, der wird seine Milliarde machen.
Track 4: Ich glaube, Disney wird zufrieden sein, aber der wird nicht so durch die Decke
Track 4: gehen, wie die ersten beiden.
Track 5: Ja, also unterschreibe ich genauso. Habe ich, glaube ich, ziemlich zu Beginn schon mal so gesagt.
Track 5: Ich sehe es ähnlich wie du. Ich glaube, der den großen Hype hatte,
Track 5: ist schon auch Teil 2 nicht so richtig in unserer Bubble.
Track 5: Aber ich glaube, Hype braucht er gar nicht so sehr. Da werden Familien,
Track 5: das ist so ein 4Q-Film, wie man ja in der Fachsprache sagt, der wird die unterschiedlichen
Track 5: Ecken, die so auf dem demografischen Spektrum dabei sind, die wird er erreichen.
Track 5: Dementsprechend wird das ein Erfolg.
Track 5: Ich bin ja jetzt mal ganz tostmutig und da könnt ihr gerne auf unseren Discord
Track 5: kommen und mich kommentieren, wenn ich da im Januar, Februar,
Track 5: wenn sich das anders abzeichnet.
Track 5: Der wird seine anderthalb Milliarden einspielen und natürlich wird Disney denken,
Track 5: es waren keine zwei Mistekiste, aber das ist schon okay und es wird dann auch
Track 5: Avatar 4 geben, denke ich mal zumindest.
Track 2: Ich gehe auch von anderthalb aus. Zwei, weiß ich nicht. Höchstens mit sehr viel Krebserei, aber.
Track 4: Kaum habe ich das Gefühl, dass vielleicht der Film an Weinen vielleicht doch
Track 4: doch Sumania 2 sein wird.
Track 1: Das ist glaube ich auch das einzige Risiko. Also ich glaube auch,
Track 1: dass der erfolgreich wird. Ich glaube trotzdem, Sumania 2 wird erfolgreicher.
Track 1: Also ich meine, Sumania 2 hat nach knapp zwei Wochen über 900 Millionen eingespielt,
Track 1: was ja völlig absurd ist.
Track 1: Dabei ist der Film ja wirklich, also wirklich banal, langweilig und völlig egal.
Track 1: Also ich bin wirklich schockiert gewesen, was für ein fauler, ätzender Film das ist.
Track 1: Also ich hoffe auf jeden Fall, dass Avatar erfolgreicher wird als Numania 2,
Track 1: ich glaube es aber nicht.
Track 1: Und Wicked ist ja auch noch so ein Ding, der ja immer noch läuft,
Track 1: natürlich nicht so immens erfolgreich,
Track 1: aber die sprechen, glaube ich, alle auch eine ähnliche Zielgruppe an und es
Track 1: ist die Frage, ob da Avatar eventuell so das Hintertreffen hat oder es wird
Track 1: halt doch der ganz große Weihnachtserfolg.
Track 1: Also ich glaube nicht, dass das ein Flop wird.
Track 1: Das ist natürlich, der ist jetzt erst zwei Jahre nach dem zweiten kommt er erst,
Track 1: also nicht dieses große drei Jahre, ja, aber es ist kein großer, großer Zeitraum. Ja.
Track 1: Ja, aber ich glaube auch, dass der erfolgreich wird.
Track 2: Das Ding ist, lieber Johannes, du darfst die Rechnung nicht ohne unsere lieben Mitmenschen machen.
Track 2: Denn was war zum Beispiel an Lilo & Stitch nicht total faul und lame und dieser
Track 2: Scheißfilm hat auch seine Milliarde gemacht.
Track 2: Die Leute wollen gar nichts Originelles und Neues mehr. Die wollen einfach nur
Track 2: die selber aufgewärmte Suppe wie von vorgestern.
Track 2: Vielleicht genau deswegen ist Avatar genau das Richtige für die Menschen heutzutage.
Track 5: Zu zahlen noch so ein kleiner Aspekt. Ich habe noch mal kurz nachgeschaut,
Track 5: weil ich mir nicht sicher war.
Track 5: Aber ich meine das zumindest gehört zu haben und jetzt habe ich es verifiziert,
Track 5: Avatar 3 ist ja auch einer von wenigen US-Produktionen, die jetzt noch auf dem
Track 5: chinesischen Markt erscheinen und zwar ohne irgendwelche besonderen Restriktionen.
Track 5: Dementsprechend dürfte das schon auch nochmal ein großer Pluspunkt sein.
Track 5: Johannes hatte gerade Wicked erwähnt, der ist, ja genau,
Track 5: und Sumania und Wicked sind ja zwei Filme, die unterschiedlich ja beim Box-Office
Track 5: gar nicht performen könnten,
Track 5: denn die Zahlen selber von Sumania sehen natürlich wahnsinnig geil aus,
Track 5: Die sind aber vor allen Dingen auf das internationale Einspiel bezogen,
Track 5: weil er da ja fast drei Viertel seiner Einnahmen generiert. Und bei Wicked ist es genau andersrum.
Track 5: Oder Wicked Fogut, Entschuldigung, ich darf das Fogut natürlich nicht vergessen.
Track 5: Der hat halt so zwei Drittel US und ein Drittel nur weltweit.
Track 5: Und das wird bei Avatar, denke ich, sich so die Balance halten.
Track 5: Der wird, glaube ich, am heimischen Boxoffice gar nicht so überperformen,
Track 5: wie es 2 und 1 getan haben.
Track 5: Aber ich glaube, der wird international wieder extrem gut funktionieren.
Track 5: Also wie gesagt, ich bleibe bei meinen 1,5 und die werden vor allen Dingen aufgrund
Track 5: des internationalen Einspiels wahrscheinlich zustande kommen.
Track 4: Ja, wobei, glaube ich, die Kinobetreiber wirklich mehr für so Mania sind,
Track 4: aus dem einfachen Grunde, der geht halt mit Werbung und einem Pipapo,
Track 4: sind die Leute nach zwei Stunden aus dem Kino raus, das heißt,
Track 4: du kannst mehr Vorstellungen halt spielen, ne,
Track 4: und bei Avatar 3 mit 197 Minuten und plus Werbung und vielleicht ballert es
Track 4: noch eine Pause rein, was ich auch verstehen könnte,
Track 4: da ist der Saal halt für locker vier Stunden geblockt, ne, dann kannst du den
Track 4: Film in der Großstadt zweimal am Tag spielen, oder nee, in der Kleinstadt zweimal
Track 4: am Tag, in der Großstadt vielleicht dreimal am Tag, ne, Aber gut,
Track 4: 3D-Aufpreis kommt auch noch hinzu.
Track 4: Aber okay, Leute, wir haben es fast geschafft.
Track 4: Wenn ihr noch zuhört, vielen Dank übrigens, by the way. Wenn ihr jetzt immer
Track 4: noch zuhört, dann seid ihr vielleicht sogar Fan von uns.
Track 4: Deswegen, was der Timo schon sagte, kommt gerne zu unseren Discord-Community-Hub.
Track 4: Einfach mal in den Shownotes den Link abchecken.
Track 4: Und dann könnt ihr uns auch Feedback geben und mit uns und anderen Nasen über Filme und Serien reden.
Track 4: Und natürlich auch gerne über Esoterik. Klar, warum nicht auch?
Track 4: Wir sind vielseitig einsetzbar.
Track 4: Jetzt ist es ja so, James Cameron hat ja gesagt, wenn der dritte Teil finanziell
Track 4: nicht überzeugen sollte,
Track 4: würde er einfach ein Buch nachschieben, um die Geschichte abzuschließen,
Track 4: weil er auch meinte, für ihn ist der dritte Teil als Abschluss im Kino, kann man so machen.
Track 4: Und ich finde auch, er lässt viele Sachen noch offen oder man kann Sachen noch weiterspinnen.
Track 4: Aber ich finde auch, er hat so was leicht Abschließendes. Also ich finde,
Track 4: das kann man schon so machen.
Track 4: Ich muss aber auch sagen, ja komm, wenn, dann will ich auch das ganze Paket haben.
Track 4: Deswegen, Johannes, was glaubst du? Wie sieht für dich die Zukunft von Avatar
Track 4: aus und hast du irgendwelche Wünsche?
Track 4: Sollen sie vielleicht grün sein oder so? Außer im Zweifel. Du weißt, es ist so wicked.
Track 2: Geht es nicht.
Track 1: Avatar funktioniert nur über die Optik und es geht für mich auch bei anderen
Track 1: Franchises so, zum Beispiel Star Wars funktioniert für mich auch nur als Film.
Track 1: Es gibt ja unzählige Bücher, aber ich lese Star Wars nicht und wer,
Track 1: also sorry, wer will denn bitteschön ein Avatar-Buch lesen? Keine Ahnung.
Track 1: Ich habe das Videospiel gespielt, das ist zwar sehr Ubisoft-Formel-mäßig,
Track 1: aber es hat mir sehr viel Spaß gemacht, auch wenn das, das ist auch nochmal wirklich kitschig.
Track 1: Also, wer das Videospiel mochte, kann sich auch Avatar 3 angucken und andersrum,
Track 1: wer dann Avatar 3 macht, du kannst dich nochmal das Videospiel angucken,
Track 1: das geht auch full on in diesen Kitsch und da spiele ich auch gerne nochmal einen zweiten Teil.
Track 1: Avatar will ich in Wendler nur als Film sehen, der Rest interessiert mich nicht.
Track 1: Ich hoffe auch, ich meine, das ist ja vielleicht das Gute noch von Avatar,
Track 1: es gibt keine Serien und es gibt keine Spin-Offs und so ein Quatsch,
Track 1: es gibt nur die Hauptreihe und ich hoffe, wenn bleibt das bitte so.
Track 1: Das kann einfach rein dieses ja, noch, natürlich ich meine, im besten Fall haben wir dann irgendwann,
Track 1: wenn wir fünf Teile haben, Dann wird es wie bei Herr der Ringe,
Track 1: da kommt alles nochmal rein als Directors Extended Cut und dann kommt so ein
Track 1: 24 Stunden Marathon im Kino. Ja, sehe ich.
Track 4: Okay. Niklas, deine Wünsche und deine Aussichten für die Zukunft des Franchise Avatar.
Track 2: Es ist ja so, dass es in diesem Film zu einem wie auch immer gearteten Zerwürfnis
Track 2: zwischen Krowitsch und seinen ganzen Menschen von der RDA und von der Armee kommt und so.
Track 2: Das heißt, im nächsten Film können wir wohl davon ausgehen, dass er diese Ausrede
Track 2: von wegen meiner DNA liegt irgendwo eingefroren und ich kann mich,
Track 2: wie oft ich will, einfach wieder respawnen, vielleicht nicht mehr darauf zurückgreifen kann.
Track 2: Das heißt, ich erhoffe mir vom nächsten Film vielleicht eine etwas heiklere
Track 2: Dynamik zwischen ihm und Jake Sully und nicht, dass sie wie im dritten Teil
Track 2: jetzt teilweise, ja wie gesagt, am Lagerfeuer sitzen und Kumbaya singen,
Track 2: sobald es irgendwie um Spider geht, im entferntesten Sinne.
Track 2: Das ist übrigens auch eine Sache, die der Film mir eigentlich noch schuldig
Track 2: ist, mitzuerklären, warum dieser Typ so geil auf diesen Jungen ist,
Track 2: den er dreimal in seinem Leben gesehen hat.
Track 5: Vater, Sohn.
Track 2: Ja, klar, du kannst das vielleicht nachvollziehen.
Track 5: Was band.
Track 2: Ansonsten hoffe ich, dass wir vielleicht nochmal irgendwie, ich weiß nicht warum
Track 2: oder ich weiß nicht wie, nochmal so ein bisschen mehr Lore bekommen,
Track 2: damit das nicht immer nur dieselbe Formel ist, so Menschen gegen Navi und dann
Track 2: kommt Ava und schreitet ein und dann gewinnen sie am Ende doch wieder.
Track 2: Zudem hat James Cameron ja immer noch diesen Plan Netiri auf die Erde zu schicken,
Track 2: da könnte man natürlich noch interessante Sachen draus machen ich bin mal gespannt
Track 2: wohin die Reihe geht, ich hab keine Ahnung,
Track 2: ansonsten Serien wird es meiner Meinung nach nicht geben, weil das einfach viel
Track 2: zu teuer in der Produktion ist, das lohnt sich einfach nicht,
Track 2: eine Serie dazu rauszuhauen Serien, die sieht so räudig scheiße aus,
Track 2: dass keiner die sehen möchte Ja sorry.
Track 4: Aber es ist Disney, also ich glaube da wird irgendwas kommen also ich könnte
Track 4: mir so eine Animationsserie vorstellen Ich meine, vielleicht sowas wie bei Predator,
Track 4: Killer of Killers mit Avatar, das könnte funktionieren.
Track 4: Aber gut. Timo, du hast jetzt die letzte Antwort auf meine letzte Frage, darfst du heute,
Track 4: raushauen.
Track 5: Ich möchte auch kein Buch, weil Jonas hat völlig recht, das funktioniert nur übers Visuelle.
Track 5: Ich glaube auch deswegen gibt es keine Spin-Offs, weil ich glaube James Cameron
Track 5: packt da so ziemlich alles, was er an Ideen hat, packt er in seine Main-Reihe,
Track 5: die einfach momentan die Reihe ist.
Track 5: Ich würde mich mal freuen, ich finde den Aspekt mal auf den Planeten Erde ein
Track 5: paar Navi zu schicken, ganz interessant.
Track 5: Oder auch mal, also man fragt sich ja schon, ob diese RDA eigentlich profitabel
Track 5: ist für die Erdkolonialisten.
Track 5: Und das wäre schon mal schön, wenn auch vielleicht mal unter den Menschen mal
Track 5: so eine Kritik aufkommt und dass wir vielleicht auch mal auf Pandora vorbeischauen
Track 5: und mal, dass der Papa mal nach dem Rechten sieht hier, was hier läuft.
Track 5: Und mal schaut, dass hier der Bums auch mal läuft.
Track 5: Und das wäre schon ganz spannend, dass es mal unter den Menschen auch so echte Spannung gibt.
Track 5: Denn natürlich ist jetzt Quaritch als Navi-Avatar vorhanden und dementsprechend
Track 5: als DNA gar kein richtiger Mensch mehr.
Track 5: Und deswegen ist da irgendwie auch die Konfliktsituation etwas größer.
Track 5: Aber es wäre mal spannend zu sehen, sodass einer von den Menschen mit abseits
Track 5: von diesem einen Wissenschaftler auch mal sagt so, ist das eigentlich richtig,
Track 5: was wir hier machen und was können wir eigentlich anders machen,
Track 5: wie ist das mit koexistieren,
Track 5: da mal einen Konflikt zu zeigen, so a la Planet der Affen neue Trilogie,
Track 5: unter anderem sind ja auch AutorInnen aus diesem Franchise mit bei Avatar dabei
Track 5: und ich warte eigentlich, dass das endlich mal so richtig so in die richtigen
Track 5: Kontroversen und Konflikte gehen könnte, so ist es momentan so,
Track 5: wie wir alle drei gesagt haben oder alle vier,
Track 5: es ist halt immer dieses Okay, Navi hauen ab, Menschen jagen hinterher,
Track 5: Menschen wollen Navi vernichten, Navi wollen Menschen sich dem erwehren.
Track 5: Und diese Formel ist wirklich jetzt nach drei Teilen für mich vorbei,
Track 5: ausgelutscht, will ich nicht mehr sehen. Ich brauche was Neues,
Track 5: ich brauche was Frisches.
Track 5: Wir sollten mal was Frisches machen, es du.
Track 4: Ja.
Track 5: Also anders.
Track 4: Endlich am Schlusspunkt angekommen. Sachen, die mir aufgefallen sind,
Track 4: wir haben komplett den Witz liegen lassen, Navi und Navigationssystem,
Track 4: das hätten wir eigentlich machen müssen, das ist unsere Schuld dafür.
Track 5: Ja, aber billige Pointen machen wir ja auch nicht beim Tele-Stammtisch.
Track 2: Entschuldigung.
Track 4: Das Zweite ist, dieser Podcast kommt, das wissen wir, weil wir unglaublich erfahren
Track 4: sind, ein Tag vom Kinostart und das heißt, er kommt eine Woche vor Weihnachten,
Track 4: das heißt, wir können euch jetzt hier auch schon mal prophylaktisch ein frohes Fest wünschen.
Track 4: Lasst euch bitte dick beschenken und bitte beschenkt uns vom Tele-Stammwisch
Track 4: auch dick. Wir wollen kein Geld.
Track 4: Wir hätten einfach gerne nur einen Kommentar oder einen Like.
Track 4: Einfach bei dem Podcatcher, wo ihr das gerade hört, bei Spotify oder bei YouTube,
Track 4: einfach einen Like, einfach einen Kommentar, sowas hinschreiben wie Hashtag
Track 4: nur Hannes, weil er euch nicht gefallen hat oder so. Der ist das gewohnt.
Track 4: Oder Niklas ist toll, das würde uns freuen.
Track 4: Und dann würdet ihr uns ein kleines Weihnachtswunder schenken.
Track 4: Und ich glaube, ich sage es, wie es ist, wir haben es verdient.
Track 4: Das waren jetzt zwei Stunden großer Spaß, aber es war auch zwei Stunden Arbeit.
Track 4: Und deswegen bitte, bitte liked und kommentiert. Ich finde einfach,
Track 4: das haben wir verdient. Und es ist Weihnachten, deswegen macht uns die Freude.
Track 4: Ansonsten in Shownotes findet ihr Links zu unseren Letterbox Profilen.
Track 4: Der Werte Niklas hat ein sehr interessantes Podcast Projekt namens A42.
Track 4: Und da besprichst du Filme von A24.
Track 4: Das ist ja total clever, das ist ja ein Fuchstu.
Track 4: Der liebe Timo ist als der Video-TK bei Instagram aktiv und macht auch jetzt
Track 4: total krasse Videos auf YouTube.
Track 4: Da können wir auch gerne mal was verlinken.
Track 4: Und der Johannes, was machst du eigentlich?
Track 1: Aktuell widmere ich mich ganz dem Telestammtisch.
Track 4: So muss das sein. So mag ich das. Jetzt vielleicht noch mit dem Lächeln und
Track 4: nicht mit so einem Klo-Trauergesicht.
Track 4: Und dann geht's. Okay, gut.
Track 4: Also ihr Lieben, ich sage vielen Dank. Es hat mir wirklich großen Spaß gemacht.
Track 4: Ich mache jetzt ein bisschen Tempo. Ich muss ganz dringend aufs Klo.
Track 4: Dann sagt der Niklas Tschüss. Dann sagt der Johannes Tschüss.
Track 4: Und der Timo mit der roten Kappe, weil das Avatar eigentlich blau ist.
Track 4: Aber ich mag das Rebellentum daran.
Track 4: Dem gebührt das letzte Wort. Deswegen Tschüss.
Track 2: Tja, also sei kein Skaum und guckt die Avatar trotzdem im Kino an.
Track 2: Die Kinos brauchen nämlich eure Unterstützung.
Track 2: Bis demnächst. Frohe Weihnachten, guten Rutsch zu einem Jahr. Ciao.
Track 1: Und geht nächstes Jahr alle in den nächsten Avatar, den Pixar uns ja präsentiert
Track 1: mit Hoppers. Ciao, ciao.
Track 5: Na, wie waren wir?
Track 4: Ich wusste es. Auf den Aspurs ist es verlass. Ich wusste es.
Track 4: Da kommt noch was. Ich wusste es. Ich wusste. ist.
Track 4: Super, super, super, super.