WEBVTT 00:00:22.822 --> 00:00:28.122 Also nochmal, Avatar 1 und 2 waren unglaublich erfolgreich und haben ja die Farbe blau. 00:00:28.482 --> 00:00:33.502 Jetzt meine Frage an Timo, du als Fußballexperte, wie erfolgreich ist gerade Schalke? 00:00:34.782 --> 00:00:40.182 Platz 1 der Liga 2 sehr erfolgreich. Danke, dass du da nachfragst. 00:00:40.302 --> 00:00:42.642 Für mich als Dortmund-Fan immer schön, über Schalke 04 zu reden. 00:00:42.942 --> 00:00:45.642 Das war natürlich jetzt keine Absicht, aber stimmt, du warst Dortmund-Fan, 00:00:45.882 --> 00:00:47.922 obwohl du aus dem Norden kommst. Das machst du überhaupt nicht. 00:00:48.662 --> 00:00:50.202 Aber Dortmunds 1. Liga, ne? 00:00:50.362 --> 00:00:54.382 Überhaupt, kein Problem. Dort muss es erste Liga sein. Also spielerisch weiß 00:00:54.382 --> 00:00:56.602 man nicht, aber die Platzierung sagt es zumindest. 00:00:57.142 --> 00:01:00.802 Dann wollen wir uns jetzt darum kümmern, um herauszufinden, ob Avatar, 00:01:01.342 --> 00:01:04.442 Fire und Ash erste oder zweite Liga ist. 00:01:05.782 --> 00:01:06.062 Oh. 00:01:07.482 --> 00:01:08.682 Eleganter wird es heute nicht mehr. 00:01:08.902 --> 00:01:14.262 Da hast du ja eine Brücke gebaut, die würde James Cameron ja neidisch machen, 00:01:14.402 --> 00:01:16.202 so plastisch und 3D-haft quasi. 00:01:16.762 --> 00:01:20.602 Das wird heute ein guter Lauf, habe ich das Gefühl. Das wird richtig gut. 00:01:20.602 --> 00:01:27.042 Und damit hallo, willkommen zum Tele-Stormtisch, zur Besprechung von Schalke 04 vs. 00:01:27.202 --> 00:01:32.602 BVB oder aber auch Avatar Fire & Ash, der am Mittwoch bereits startet, am 17. 00:01:32.862 --> 00:01:36.822 Dezember und der dritte Teil der Avatar-Reihe ist. Und wir sind hier nicht zu 00:01:36.822 --> 00:01:38.582 zweit, also der Timo ist da, sag nochmal hallo. 00:01:39.562 --> 00:01:39.862 Hallo. 00:01:40.022 --> 00:01:43.162 Wir haben auch die zwei Ultra-Fanboys des Avatar-Franchises, 00:01:43.162 --> 00:01:46.282 diese beiden Jungs, die kennen das Franchise in- und auswendig. 00:01:46.282 --> 00:01:48.322 Die haben sich geprügelt, hier dabei zu sein. 00:01:48.422 --> 00:01:52.782 Sie haben gesagt, Leute, wir müssen hier dabei sein, ansonsten packeln wir den 00:01:52.782 --> 00:01:55.722 Tele-Stammtisch ab und weil Gewaltandrohung immer gut funktioniert, 00:01:55.942 --> 00:01:59.242 merkt euch das, liebe Kinder, sind sie heute hier. Einmal der Niklas, hallo Niklas. 00:02:00.584 --> 00:02:01.304 Ich sehe dich. 00:02:03.664 --> 00:02:08.324 Und der Mann, der mittlerweile keinen Zopf mehr hat, dementsprechend wird das 00:02:08.324 --> 00:02:10.904 andocken ein bisschen schwierig. Wir versuchen uns trotzdem. Hallo Johannes. 00:02:12.524 --> 00:02:15.024 Die Wege von Ava sind unergründlich. 00:02:16.864 --> 00:02:22.644 Das ist so stark. Diese Anspielung, also, liebe Hörende, eine Anspielung habe 00:02:22.644 --> 00:02:24.424 ich verstanden, die andere nicht. 00:02:24.864 --> 00:02:28.164 Was sagt das über das Franchise-Avatar? Man weiß es nicht. 00:02:29.644 --> 00:02:31.524 Ja, okay, damit hätten wir die Begrüßung abgehakt. 00:02:31.564 --> 00:02:33.284 Hashtag Popkultureller Nachhalt, sag ich da nur. 00:02:33.904 --> 00:02:37.904 Begrüßung ist abgehakt. Und weil Avatar, egal wie man dazu steht, 00:02:38.044 --> 00:02:39.584 Avatar ist ein großes Thema. 00:02:39.724 --> 00:02:42.824 Es ist der letzte große Kinofilm des Jahres 2025. 00:02:43.584 --> 00:02:46.344 Und der ist von James Cameron. Deswegen wollen wir versuchen, 00:02:46.364 --> 00:02:49.504 diese Besprechung ein bisschen größer aufzuziehen. Ich weiß nicht, ob es funktioniert. 00:02:49.864 --> 00:02:52.004 Wenn wir nach 20 Minuten fertig sind, hat es nicht funktioniert. 00:02:52.104 --> 00:02:53.704 Aber mal schauen, woher wir die Reise geht. 00:02:54.324 --> 00:02:56.984 Ihr Lieben, bevor wir anfangen, über den dritten Teil zu reden, 00:02:56.984 --> 00:02:59.724 müssen wir natürlich noch ein paar Sachen vorab klären für unsere Zuhörerschaft. 00:02:59.824 --> 00:03:03.404 Deswegen, lieber Johannes, ich hab dich jetzt so ein bisschen dargestellt wie 00:03:03.404 --> 00:03:07.224 der ultimative Avatar-Fanboy und ich möchte jetzt mal ganz ehrlich sagen, 00:03:07.384 --> 00:03:08.804 das war ein bisschen geflungert. 00:03:08.884 --> 00:03:11.004 Ich weiß gar nicht, wie du zu Avatar stehst. 00:03:11.104 --> 00:03:13.384 Deswegen meine Frage an dich, die du 00:03:13.384 --> 00:03:16.964 bitte mit voller Ernsthaftigkeit und Wahrhaftigkeit beantworten solltest. 00:03:17.564 --> 00:03:22.164 Wie stehst du zu Avatar 1 und Avatar 2? Und wenn du es jetzt wagst, 00:03:22.304 --> 00:03:24.544 Avatar Herr der Elemente reinzubringen, lass es bitte. 00:03:25.624 --> 00:03:26.064 Ja. 00:03:29.238 --> 00:03:32.958 Also, ich finde den ersten, nein, nein, ich bleibe jetzt ganz dabei, 00:03:33.098 --> 00:03:36.118 ich finde den ersten tatsächlich ziemlich gut, auch wenn der inhaltlich natürlich 00:03:36.118 --> 00:03:40.718 business as usual ist, der ist irgendwie ein Spektakel im Kino gewesen und ich 00:03:40.718 --> 00:03:43.698 fand auch im Streaming funktioniert der immer noch gut, ich finde der sieht 00:03:43.698 --> 00:03:44.718 immer noch ordentlich aus. 00:03:44.718 --> 00:03:47.158 Den zweiten fand ich dann richtig doof. 00:03:47.238 --> 00:03:49.298 Der hat für mich inhaltlich gar nicht mehr funktioniert. 00:03:49.718 --> 00:03:52.458 Ich weiß gar nicht mehr, warum. Ich habe den dann auch nur einmal im Kino geguckt. 00:03:52.558 --> 00:03:57.618 Ich werde mir den nochmal angucken, aber ich habe es jetzt vor dieser Aufnahme 00:03:57.618 --> 00:03:59.738 nicht geschafft, den zweiten Teil nochmal zu gucken. 00:03:59.958 --> 00:04:03.878 Aber der wirkte für mich so unstrukturiert und hat irgendwie wenig Neues gemacht. 00:04:04.038 --> 00:04:07.238 Und ich kann mich auch, ehrlich gesagt, beim zweiten Teil an kaum irgendeine 00:04:07.238 --> 00:04:10.398 Szene erinnern. Also da fehlten irgendwie so die Money Shots. 00:04:10.698 --> 00:04:13.558 Und ich habe dann jetzt beim dritten Teil so ein bisschen auf den umgekehrten 00:04:13.558 --> 00:04:14.858 Star-Trek-Effekt gehofft. 00:04:14.898 --> 00:04:19.518 Weil bei Star Trek ist es ja mit Ausnahmen so, dass die geraden Teile die guten 00:04:19.518 --> 00:04:21.658 sind. Und die ungeraden sind die schlechten. 00:04:21.878 --> 00:04:24.478 Und jetzt habe ich quasi gehofft, weil Avatar 1 fand ich gut, 00:04:24.618 --> 00:04:29.218 Avatar 2 nicht. Und dann ist die Frage, ist der Dritte dann vielleicht wieder gut? 00:04:30.158 --> 00:04:34.198 Okay, wir werden es herausfinden. Niklas, wie stehst du zu den Avatar-Filmen? 00:04:35.281 --> 00:04:38.201 Bei mir ist Avatar, also ich fand den ersten auch toll damals. 00:04:38.381 --> 00:04:39.381 Wie alt war ich denn, als der rauskam? 00:04:40.101 --> 00:04:43.541 16 oder so? Da hat mich das Worldbuilding tatsächlich noch abgeholt. 00:04:43.601 --> 00:04:46.381 Da war ich allerdings auch noch nicht so deep drin im Film. 00:04:46.661 --> 00:04:49.401 Also damals hätte ich dir jetzt noch nicht sagen können, ja, 00:04:49.501 --> 00:04:53.221 das ist ja eigentlich nur der mit dem Wolf tanzt und hier und da und tralala überall abgeguckt. 00:04:55.401 --> 00:05:01.541 Avatar 2 war für mich so ein bisschen wisst ihr noch damals der Film das war 00:05:01.541 --> 00:05:02.341 so ein bisschen die Erinnerung, 00:05:02.401 --> 00:05:06.641 ja wir haben vor viel zu langer Zeit mal diesen Film rausgebracht den wir jetzt 00:05:06.641 --> 00:05:11.541 nach viel zu langer Zeit fortsetzen, aber wisst ihr noch diese blauen Viecher und so, alles ganz cool, 00:05:13.901 --> 00:05:17.541 aber für mich begibt sich Avatar so ein bisschen auf die Jurassic Park Route 00:05:17.541 --> 00:05:20.721 ihr wisst das ja, Jurassic Park, so die Filme sind immer so von Teil zu Teil 00:05:20.721 --> 00:05:24.301 so ein bisschen schlechter geworden Und das ist auch das, vielleicht, 00:05:24.481 --> 00:05:25.901 wo gerade Avatar hinhoffen möglich ist. 00:05:25.941 --> 00:05:28.841 Okay, vielen Dank. Vielleicht für die Zukunft, lieber Niklas, 00:05:29.221 --> 00:05:31.921 so Sachen wie, wie alt war ich denn damals, besser nicht sagen, 00:05:31.981 --> 00:05:35.661 denn hier sind Leute anwesend, die ein bisschen älter sind als du und das tut 00:05:35.661 --> 00:05:37.781 denen in der Seele weh und dazu gehöre auch ich. 00:05:39.841 --> 00:05:42.521 Jungbrunn Timo, wie stehst du zu den Avatar-Filmen? 00:05:43.616 --> 00:05:46.636 Also, das kann Niklas ruhig Wetter machen, das ist kein Problem. 00:05:46.956 --> 00:05:48.456 Ich war auch 16 als Avatar. 00:05:49.536 --> 00:05:50.496 Und jetzt war Sommer. 00:05:51.196 --> 00:05:55.296 Nein, ich war ein bisschen, ich muss wirklich rechnen, ich weiß nicht, wie alt ich war. 00:05:55.816 --> 00:06:01.236 Ich hatte Mathe für oder früher. Egal. Ich habe Avatar auch nur einmal im Kino gesehen. 00:06:01.496 --> 00:06:05.136 Ich wollte ihn damals vor dem zweiten nochmal gucken. Habe es natürlich nicht 00:06:05.136 --> 00:06:08.216 gemacht, weil wer hat schon drei Stunden Zeit, sich Avatar nochmal anzugucken. 00:06:08.216 --> 00:06:11.216 Und habe es aber geschafft, es jetzt vor dem dritten zu machen, 00:06:11.256 --> 00:06:14.076 aber nur den ersten habe ich nochmal gesehen und auch nicht ganz, 00:06:14.196 --> 00:06:16.656 weil ich natürlich ein alter Sack bin und eingeschlafen bin. 00:06:17.036 --> 00:06:19.236 Das hat jetzt nicht unbedingt was immer mit dem Film zu tun. 00:06:20.676 --> 00:06:23.956 Weiß ich nicht, ob es nicht doch ein bisschen was mit dem Film zu tun hat. Also erstmal, 00:06:25.316 --> 00:06:28.796 das sieht alles, hat Johannes recht, auch zu Hause noch, also es sieht echt 00:06:28.796 --> 00:06:33.556 noch gut aus, macht irgendwie noch so ein bisschen Laune, aber ist auch schon 00:06:33.556 --> 00:06:35.936 irgendwie so ein zähes Ding geworden. 00:06:36.116 --> 00:06:39.176 Und beim zweiten geht es mir halb so wie Johannes. 00:06:39.376 --> 00:06:41.996 Ich kann mich auch nicht mehr an so viele Szenen erinnern. Ich weiß nur, 00:06:42.076 --> 00:06:43.996 dass ich natürlich volles Pferd darauf gesetzt hatte. 00:06:44.476 --> 00:06:47.316 Also wenn einer Fortsetzung kann, die ihr Original übertrümpfen, 00:06:47.416 --> 00:06:48.256 dann ist es James Cameron. 00:06:48.596 --> 00:06:53.536 Also muss der zweite eine Granate werden. Und dafür war der halt wirklich extrem unterwältigend. 00:06:54.236 --> 00:06:58.796 Aber ich weiß, dass der Showdown, ohne dass ich jetzt einzelne Szenen präsent 00:06:58.796 --> 00:07:02.036 habe, ich weiß, dass der Showdown schon nicht nur aufgrund seiner Länge, 00:07:02.156 --> 00:07:04.376 sondern auch aufgrund seiner handwerklichen Inszenierung, 00:07:05.178 --> 00:07:09.738 ganz gut gerockt hat, im Kino zumindest. Aber ich bin jetzt nicht der weltgrößte 00:07:09.738 --> 00:07:12.038 Avatar-Fan. Das ist so wie mit Musical fast. 00:07:12.258 --> 00:07:15.398 Wenn man sagt, ich mag nicht die größten Musical-Fans, ich mag nicht der größte 00:07:15.398 --> 00:07:18.218 Musical-Fan sein, heißt das meistens im O-Ton, er hasst Musicals. 00:07:18.358 --> 00:07:24.298 Ich hasse nicht Avatar, aber ich fand so die, also die sind jetzt fürs Kino 00:07:24.298 --> 00:07:27.218 gemacht, aber zu Hause sind sie noch okay. 00:07:27.418 --> 00:07:29.918 Ich finde den Vergleich mit Musicals gar nicht mal so falsch, 00:07:30.058 --> 00:07:32.578 weil also wenn ich zum Beispiel sage, ich mag keine Musicals, 00:07:32.678 --> 00:07:37.598 dann mag ich keine Musicals, aber ich sehe schon, was da für Alpha und für technischer 00:07:37.598 --> 00:07:40.198 Aufwand drinsteckt. Und so ist es bei mir auch bei Avatar. 00:07:40.378 --> 00:07:44.378 Ich habe tatsächlich die beiden Teile jeweils nur einmal geguckt, nämlich im Kino. 00:07:44.598 --> 00:07:48.178 Und ich kam beide Male wirklich raus und dachte mir, wow. 00:07:48.598 --> 00:07:52.478 Also das war wirklich technisch unglaublich beeindruckend. Ich bin wirklich 00:07:52.478 --> 00:07:56.058 froh, das auf einer großen Leinwand gesehen zu haben, in einer guten Qualität. 00:07:56.518 --> 00:07:59.398 Aber dann hat es ungefähr drei Tage gedauert und der Film war weg. 00:07:59.838 --> 00:08:03.798 Und es gab auch keine bei mir so Ambitionen, nochmal in diese Welt einzutauchen. 00:08:03.798 --> 00:08:08.338 Und ich würde mal behaupten, das ist bei uns allen vier so ein bisschen der Fall. 00:08:08.418 --> 00:08:12.458 Ich finde das gerade sehr faszinierend, dass es so mit leichten Varianten sind 00:08:12.458 --> 00:08:16.598 wir, glaube ich, so, was unsere Meinung zu Avatar angeht, so auf einer Ebene. 00:08:16.738 --> 00:08:20.458 Finde ich auf der einen Seite faszinierend, auf der anderen Seite muss ich sagen, 00:08:20.858 --> 00:08:25.458 ich hätte es schon ganz interessant gefunden, hier auch einen richtigen Fan unter uns zu haben. 00:08:26.218 --> 00:08:30.278 Aber gut, das können wir euch nicht liefern. Dafür einfach viermal geballtes 00:08:30.278 --> 00:08:31.838 Sexappeal, gut, das geht glaube ich auch klar. 00:08:32.378 --> 00:08:35.878 Aber kommen wir zum anderen wichtigen Faktor, warum glaube ich wir, 00:08:36.558 --> 00:08:40.278 oder pass auf, Timo, pass auf, ich habe eine Theorie, warum du als der erste 00:08:40.278 --> 00:08:43.718 Avatar ins Kino kam, warum du heiß auf den Film warst und du hast den Namen 00:08:43.718 --> 00:08:48.418 glaube ich gerade eben schon genannt, nämlich der gute alte James Cameron, der Jimbo. 00:08:48.618 --> 00:08:52.438 Der hat ja, sagen wir wie es ist, wirklich Klassiker abgeliefert. 00:08:52.558 --> 00:08:57.398 Titanic, die beiden Terminator-Filme, Aliens und jetzt Avatar. 00:08:58.298 --> 00:09:03.198 Wie ist jetzt deine Meinung zu James Cameron, nachdem er Avatar gemacht hat? 00:09:03.258 --> 00:09:06.358 Hat sich da was verändert oder bleibt er für dich einfach ich nenne es mal grob 00:09:06.358 --> 00:09:09.078 gesagt ein König des Blockbuster-Kinos? 00:09:10.467 --> 00:09:16.607 Nein. Natürlich ist er der König der Welt durch seinen Box-Office-Record. 00:09:16.707 --> 00:09:20.367 Er hat einen krassen Lauf seit Titanic. 00:09:22.047 --> 00:09:27.187 Dennoch halte ich James Cameron eher für einen technischen Pionier und Visionär. 00:09:27.187 --> 00:09:30.707 Aber ein großer Geschichtenerzähler war James Cameron noch nie. 00:09:30.807 --> 00:09:35.227 Das waren immer funktionale Geschichten mit funktionalen Dialogen, 00:09:35.407 --> 00:09:39.547 die auch ein bisschen, heute würde man sagen, Cringe-Potenzial haben oder auch 00:09:39.547 --> 00:09:42.047 ihre Stereotype aus der Drehbuch-Mottenkiste sind. 00:09:42.627 --> 00:09:46.527 Aber der hat natürlich einfach von visuellen Spektakel, der hat da einfach Ahnung. 00:09:47.007 --> 00:09:49.987 Also Terminator 2 ist unter meinen Four Favorites bei Letterboxd. 00:09:50.087 --> 00:09:52.327 Ich mag auch, also nee, ich liebe True Lies. 00:09:52.667 --> 00:09:55.307 Ich finde True Lies wirklich, ich finde, der ist auch gut gealtert, 00:09:56.047 --> 00:09:58.667 was so handwerkliches Inszenieren angeht. 00:09:59.127 --> 00:10:02.867 Ich finde Aliens, ich mag den ein bisschen lieber als Alien, 00:10:02.987 --> 00:10:06.507 auch wenn ich ihn handwerklich nicht so, also der kann halt nicht an Ridley 00:10:06.507 --> 00:10:12.287 Scotts Finesse heranreichen, aber der macht das halt durch pure Materialschlacht, macht das weg. 00:10:12.367 --> 00:10:16.287 Also James Cameron, ich hatte das ja schon gesagt, ich hatte wirklich volles 00:10:16.287 --> 00:10:20.127 Pferd darauf gesetzt, dass es jemand, der mit dem Gigantismus, den er halt auch auslebt 00:10:20.527 --> 00:10:23.367 und der ja auch selber sagt, meine Filme sind einfach wahnsinnig teuer und das 00:10:23.367 --> 00:10:26.587 waren sie ja auch schon immer, bis auf seine ersten zwei Filme, 00:10:26.587 --> 00:10:28.827 die ja echt so in Guerilla-Taktik gedreht wurden. 00:10:30.427 --> 00:10:33.927 Ich finde, er ist ein merkwürdiger Typ geworden, weil er sich natürlich jetzt 00:10:33.927 --> 00:10:38.227 komplett in diesen Avatar-Mikrokosmos begeben hat und da irgendwie auch nicht so ganz rauskommt. 00:10:38.267 --> 00:10:41.907 Er produziert natürlich hier und da mal. Er hat ja auch das Terminator Dark 00:10:41.907 --> 00:10:45.807 Fate, sagen wir mal Soft Reboot, mit zu verantworten auf der Produzentenseite 00:10:45.807 --> 00:10:50.247 und ich finde auch Dark Fate nicht so schlecht, wie ihn viele Fans gemacht haben. 00:10:50.707 --> 00:10:55.767 Deswegen James Cameron, technisch brillant, bis wie so ein Storyteller oder 00:10:55.767 --> 00:11:00.207 Geschichtenerzähler, ja das macht er auch, aber da gibt es sicherlich den einen 00:11:00.207 --> 00:11:01.207 oder anderen, der es besser kann. 00:11:01.207 --> 00:11:05.447 Würde ich mich, glaube ich, komplett dranhängen und jetzt mal die Bühne freilassen 00:11:05.447 --> 00:11:07.527 oder offen machen für den Johannes. 00:11:07.687 --> 00:11:10.007 Johannes, wie schließt du? James Cameron. 00:11:11.135 --> 00:11:16.635 Ja, weiß ich nicht. Also der macht halt handwerklich tolle Filme und ich habe 00:11:16.635 --> 00:11:20.375 ehrlich gesagt zu den allen Filmen von ihm keine großen Emotionen, 00:11:20.475 --> 00:11:24.495 weil ich kann verstehen, warum Alien und Aliens so gut ankommen. 00:11:24.595 --> 00:11:27.295 Ich kann verstehen, warum die Terminator-Filme so gut ankommen, 00:11:27.475 --> 00:11:30.195 aber ich bin kein Fan davon. 00:11:30.455 --> 00:11:34.775 Das ist halt ein toller Popcorn-Blockbuster-Regisseur. Ich finde es irgendwie 00:11:34.775 --> 00:11:38.335 schade, dass er jetzt bei Avatar so stecken geblieben ist, weil ich finde solche 00:11:38.335 --> 00:11:42.635 Regisseure, die können sowas mal machen, aber ich bin dann auch froh, wenn, ich weiß nicht, 00:11:42.875 --> 00:11:46.155 Denis Villeneuve auch von Dune dann weggeht und was anderes ausprobiert. 00:11:46.235 --> 00:11:50.295 Das ist ja auch irgendwie so schade, dass Peter Jackson nie so den Absprung 00:11:50.295 --> 00:11:57.035 geschafft hat nach Herr der Ringe und dem Unfall, der danach passiert ist. Also, ja. 00:11:57.575 --> 00:11:58.455 Beatles-Dokus? 00:11:59.175 --> 00:12:01.395 Ja, who cares about the Beatles? 00:12:04.475 --> 00:12:06.795 Leute, die älter sind als ich. 00:12:09.555 --> 00:12:14.655 Naja, wenn du die Gesellschaftspyramide siehst, Johannes, sind das ja eine ganze 00:12:14.655 --> 00:12:16.015 Menge Leute, die älter sind als du. 00:12:16.435 --> 00:12:20.795 Ja, und das ist gesellschaftlich ein riesiges Problem. Auf so viele Ebenen. 00:12:22.195 --> 00:12:23.375 Danke für deine Rentenzahlung. 00:12:23.495 --> 00:12:25.135 Jetzt mit dem neuen Rentenpaket doch nicht mehr. 00:12:26.035 --> 00:12:32.475 Okay. Niklas, bist du auch ein kleiner ich möchte nicht sagen Cameron-Ablehner 00:12:32.475 --> 00:12:35.115 oder bist du mehr so bist du auf der guten Seite? 00:12:36.475 --> 00:12:41.055 Ich bin tatsächlich auf der guten Seite, also Terminator 2 ist für mich der 00:12:41.055 --> 00:12:43.615 beste Actionfilm aller Zeiten, keine Frage. 00:12:43.815 --> 00:12:43.855 So 00:12:46.080 --> 00:12:50.840 Titanic, für den Film habe ich aus verschiedenen Gründen schon irgendwie ein Herz, 00:12:51.800 --> 00:12:55.020 aber Titanic ist doch das perfekte Beispiel dafür, um zusammenzufassen, 00:12:55.100 --> 00:12:58.060 was James Cameron für einer ist, wir haben es schon gesagt, egal welchen Film 00:12:58.060 --> 00:13:00.240 er dreht, dafür muss irgendwelche neue Technik erfunden werden, 00:13:00.320 --> 00:13:01.740 sei es jetzt bei Abyss irgendwelche, 00:13:02.260 --> 00:13:05.800 Unterwasserkameras oder bei Titanic wie, wo stellen wir ein echtes Set und CGI 00:13:05.800 --> 00:13:09.360 zusammen oder bei Avatar, wo gefühlt alles nochmal neu erfunden werden musste, 00:13:10.420 --> 00:13:12.560 ne, bei Titanic, ich meine ihr kennt wahrscheinlich die Geschichte, 00:13:12.660 --> 00:13:14.280 der kürzeste Pitch der Filmgeschichte. 00:13:14.340 --> 00:13:16.900 Der ist zum Filmstudio gegangen, hat irgendwie einfach ein Gemälde der Titanic 00:13:16.900 --> 00:13:19.220 dabei gehabt und gesagt, hier auf diesem schläf Romeo und Julia, 00:13:19.360 --> 00:13:21.780 bumm. Mein Film. Der Pitch hat fünf Sekunden gedauert. 00:13:22.140 --> 00:13:25.280 Und das ist ja so ein bisschen so in Nutshell, was der für ein Dramatiker ist. 00:13:25.400 --> 00:13:29.000 Der denkt sich keine krassen Geschichten aus. Da stecken keine krassen Dialoge 00:13:29.000 --> 00:13:32.400 dahinter, sondern der möchte uns seine Innovationen vorführen, 00:13:32.460 --> 00:13:36.980 wie zum Beispiel bei Avatar die 3D-Technik und denkt sich dann eine einigermaßen 00:13:36.980 --> 00:13:38.280 okaye Geschichte drumherum aus. 00:13:39.440 --> 00:13:42.260 Interessant finde ich allerdings, wenn wir mal gucken, er hat 84 Terminator 00:13:42.260 --> 00:13:46.100 rausgebracht und 97 Titanic, das sind 13 Jahre und inzwischen steckt er seit 00:13:46.100 --> 00:13:48.020 fast 30 Jahren in Avatar drin. 00:13:48.400 --> 00:13:51.560 Wenn ich mir jetzt vorstellen würde, er hätte 30 Jahre lang was anderes gemacht. 00:13:51.700 --> 00:13:53.960 Wie viele andere Filme hätten wir da vielleicht von ihm haben können, 00:13:54.040 --> 00:13:58.580 wenn er nicht jedes Mal 10 Jahre Entwicklungszeit in jeden Film hätte reinstecken müssen. 00:13:58.860 --> 00:14:01.160 Ich weiß nicht, ob es mir das jetzt im Nachhinein wert ist. Weißt du, 00:14:01.240 --> 00:14:05.740 so 30 Jahre James Cameron und da stehen jetzt nur drei Filme so. Das ist irgendwie... 00:14:06.580 --> 00:14:09.580 Also ich wünsche dir, man hätte sich mit was anderem als Avatar beschäftigt 00:14:09.580 --> 00:14:11.160 die letzten 30 Jahre, muss ich inzwischen sagen. 00:14:11.220 --> 00:14:12.400 Ja, ich finde das auch... 00:14:12.400 --> 00:14:14.420 Darf ich Niklas noch eine Nachfrage stellen? 00:14:16.316 --> 00:14:20.876 Weil er hat ja gesagt, er hat ein Herz für Titanic, aber geht dein Herz irgendwann 00:14:20.876 --> 00:14:24.236 auch weiter? Also wird dein Herz go on? 00:14:26.936 --> 00:14:30.296 Der war gut, der war gut, der war gut. 00:14:33.516 --> 00:14:37.236 Was ich ganz spannend finde, dass James Cameron jetzt in einem Interview gesagt 00:14:37.236 --> 00:14:41.836 hat, dass der dritte Teil jetzt auch das Geld wieder einspielen muss. 00:14:41.836 --> 00:14:48.496 Und laut Variety soll der dritte Teil zwischen 400 und 460 Millionen gekostet haben. 00:14:49.416 --> 00:14:55.696 Oder wie es Niklas sagen würde, Taschengeld. Und ich bin mir gerade unsicher, ob er das schafft. 00:14:55.816 --> 00:14:59.856 Aber beim zweiten Teil waren wir auch sehr oft unsicher, wird er das schaffen? 00:14:59.976 --> 00:15:01.976 Und der ist durch die Decke gegangen, deswegen mal gucken. 00:15:02.516 --> 00:15:08.356 Aber ich muss halt sagen, ey, ich bin keiner, der jetzt die Avatar-Filme verflucht. 00:15:08.936 --> 00:15:13.336 Aber wenn der Flop von Avatar 3 zur Folge hätte, dass James Cameron danach endlich 00:15:13.336 --> 00:15:16.916 mal sowas drehen würde wie Ghost of Hiroshima, wäre ich voll dafür, 00:15:17.036 --> 00:15:18.396 dass der floppt. Ich sag's, wie es ist. 00:15:19.096 --> 00:15:20.916 Also, das sag ich direkt. 00:15:21.596 --> 00:15:23.216 Du bist aber garstig. 00:15:24.176 --> 00:15:24.656 Sorry. 00:15:25.496 --> 00:15:26.956 Wollen wir mal ein bisschen garstig sein. 00:15:27.256 --> 00:15:31.696 Ich habe dazu eine gar nicht so weit hergeholte Theorie. 00:15:31.856 --> 00:15:36.436 Ich glaube, wir vier, und du könntest ja auch noch 18 andere Tele-StammtischlerInnen 00:15:36.436 --> 00:15:40.356 hinsetzen, Wir sind fast die falsche Ansprechperson für diese Frage, 00:15:40.536 --> 00:15:41.416 ob der floppt oder nicht. 00:15:41.536 --> 00:15:45.496 Weil ich glaube, das ist das Geisterbahn-Phänomen. 00:15:45.676 --> 00:15:48.336 Ich glaube, Avatar, wir haben ja später noch vielleicht den Punkt, 00:15:48.416 --> 00:15:51.156 wie erfolgreich der sein wird, aber ich glaube, Avatar ist ein ganz anderes, 00:15:51.770 --> 00:15:56.430 Ding von Film, das ist so Event-Kino, da gehen halt, ich sag mal so, 00:15:56.570 --> 00:15:59.770 die Leute ins Kino, die zweimal im Jahr ins Kino gehen, einmal für, 00:16:00.310 --> 00:16:03.410 ach ja, lass mal am rumgucken, ich hab das Buch gelesen und, 00:16:03.670 --> 00:16:06.110 ja komm, Avatar muss sein, das lohnt sich ja, ne. 00:16:06.110 --> 00:16:09.090 Und die beschweren sich aber auch gleichzeitig dann auch öffentlich dann, 00:16:09.450 --> 00:16:11.790 ich habe 30 Euro für die Karte bezahlt und dann fragt man nach, 00:16:11.930 --> 00:16:16.210 okay wann denn und was für, ja hier IMAX 3D im Premium-Saal. 00:16:16.630 --> 00:16:21.850 Ja gut und dann habe ich das Gefühl, beschwertest du dich über die Konzertkartenkosten 00:16:21.850 --> 00:16:25.750 oder Theaterkartenkosten, wenn du dreieinhalb Stunden, ja sagen wir mal, 00:16:25.830 --> 00:16:27.130 Unterhaltung geboten bekommst. 00:16:27.130 --> 00:16:29.930 Deswegen glaube ich, also ich könnte mir durchaus vorstellen, 00:16:30.010 --> 00:16:33.930 dass der nicht so erfolgreich ist wie der zweite Teil, weil da auch der Abstand 00:16:33.930 --> 00:16:35.950 zwischen den Teilen, glaube ich, noch ein bisschen der Faktor war, 00:16:36.090 --> 00:16:39.070 dass alle gedacht haben, was hat der Cameron jetzt vor? 00:16:39.190 --> 00:16:43.450 Und ich war ja einer von, der auch sagte, na, also wenn das einer gerissen bekommt, dann doch er. 00:16:44.090 --> 00:16:46.670 Jetzt beim dritten könnte ich mir vorstellen, der Abstand ist ein bisschen geringer, 00:16:46.750 --> 00:16:50.110 die Zeiten haben sich verändert, die wirtschaftlichen Verhältnisse haben sich auch verändert. 00:16:50.930 --> 00:16:53.530 Könnte sein, dass er nicht so viel einspielt wie jetzt Teil 2. 00:16:53.810 --> 00:16:56.970 Ich glaube sogar, dass er deutlich darunter leiden wird. Aber ich glaube immer, 00:16:57.090 --> 00:16:58.490 dass das ein ziemlich großer Hit wird. 00:16:58.630 --> 00:17:02.550 Ja, also ich habe mal mit einem Kölner Kinobetreiber geredet, 00:17:02.790 --> 00:17:05.110 von einem Multiplex-Kino und der meinte halt zu mir... 00:17:05.970 --> 00:17:09.530 Der Vorverkauf von Avatar 3 läuft komplett schleppend. Im Vergleich, 00:17:09.930 --> 00:17:13.830 das ist vielleicht kein passender Vergleich, aber Wicked 2, da haben sie nach 00:17:13.830 --> 00:17:17.390 einer Woche Vorverkauf, hatten sie schon irgendwie 800 Karten weg und bei Avatar 00:17:17.390 --> 00:17:19.830 haben sie jetzt nach gefühlt einem Monat irgendwie 20. 00:17:20.450 --> 00:17:23.430 Das muss nichts heißen, aber ich hab auch das Gefühl, 00:17:23.970 --> 00:17:27.610 die Leute haben nicht so richtig drauf gewartet und ich weiß, 00:17:27.750 --> 00:17:30.750 liebe Zuhörerschaft, ihr wollt jetzt, dass wir über Avatar 3 reden, 00:17:30.850 --> 00:17:36.930 aber da ist so viel davor, deswegen seht uns das nach, weil ich finde etwas total spannend. 00:17:37.210 --> 00:17:42.470 Avatar 1 und 2 gehören zu den erfolgreichsten und umsatzstärksten Kinofilmen aller Zeiten. 00:17:42.890 --> 00:17:46.650 Aber ich habe nicht das Gefühl, dass die irgendwie eine Art von popkulturellem 00:17:46.650 --> 00:17:48.210 Nachhall nach sich gezogen haben. 00:17:48.650 --> 00:17:51.410 Klar, du hast hier und da mal Cosplayer, du hast ein, zwei Games, 00:17:51.570 --> 00:17:54.830 du hast bestimmt noch irgendwelche Comics und Bücher, aber vergleich das mal 00:17:54.830 --> 00:18:00.490 mit Marvel oder Star Wars oder DC oder Harry Potter oder Herr der Ringe. Es ist ja ein müder Witz. 00:18:00.930 --> 00:18:04.090 Und das finde ich so unglaublich faszinierend. Und ich habe auch keine Antwort 00:18:04.090 --> 00:18:05.410 drauf gefunden, warum das so ist. 00:18:05.530 --> 00:18:09.530 Habt ihr vielleicht eine Theorie, warum Avatar so unglaublich erfolgreich war 00:18:09.530 --> 00:18:13.770 oder ist, aber trotzdem popkulturell eher so die zweite Geige spielt? 00:18:14.610 --> 00:18:16.590 Ja, da denken sie jetzt. Jetzt hab ich sie. 00:18:18.470 --> 00:18:20.450 Das ist einfach Joseph Kahn. 00:18:20.730 --> 00:18:22.430 Na ja, also... 00:18:22.430 --> 00:18:28.450 Oh, Joseph Kahn. Das ist ja ein ganz bekannter Musikvideoclip-Regisseur. 00:18:28.770 --> 00:18:31.650 Musikvideoclip ist jetzt auch ein komisches Wort. egal. Der hat unter anderem 00:18:31.650 --> 00:18:35.830 das Musikvideo zu Toxic gedreht von Britney Spears und der sagte vor einiger 00:18:35.830 --> 00:18:40.990 Zeit in einem Interview, das liegt daran, weil Avatar die queere Community nicht abholt. 00:18:41.470 --> 00:18:45.450 Jetzt kann ich dazu nichts weiter sagen, weil ich nicht zur queeren Community gehöre. 00:18:45.950 --> 00:18:49.610 Haben wir vielleicht jemanden da, der sagt, ich gehöre zur queeren Community? 00:18:52.590 --> 00:18:56.990 Also das ist ja eine interessante These, auch wenn man irgendwie sagen muss, 00:18:57.810 --> 00:19:03.110 da laufen sehr schlanke, durchtrainierte Leute rum, dass das jetzt irgendwie 00:19:03.110 --> 00:19:08.550 eine queere Bubble nicht anspricht, finde ich ehrlich gesagt relativ suspekt, aber ja. 00:19:08.550 --> 00:19:11.810 Aber es ist natürlich schon spannend, gerade wenn wir uns dieses Jahr angucken, 00:19:11.970 --> 00:19:16.150 dass jetzt allein sowas wie K-Pop Demon Hunters innerhalb von ein paar Monaten 00:19:16.150 --> 00:19:21.510 kulturell mehr Impact, glaube ich, hatte als Avatar in den letzten, also 2009, 00:19:21.950 --> 00:19:25.850 ihr könnt rechnen, 16 Jahre gehabt hat, ist schon krass. oder auch Wicked. 00:19:26.130 --> 00:19:31.410 Das sind halt Filme, die glaube ich durch so ein Cross-Marketing auch ziehen. 00:19:31.650 --> 00:19:35.150 Wir haben natürlich hinter Avatar überhaupt keine Stars. 00:19:35.450 --> 00:19:38.150 Also keine Sau interessiert sich für Sam Worthington. 00:19:38.630 --> 00:19:42.110 Leider interessiert sich nicht groß jemand für Zoe Saldana, auch wenn die ja 00:19:42.110 --> 00:19:45.590 wirklich omnipräsent ist und in fast jedem Franchise irgendwie schon dabei war, 00:19:45.590 --> 00:19:47.110 ist hier auch keine Star-Persona. 00:19:47.330 --> 00:19:49.610 Und bei den anderen ist das ja auch so. 00:19:51.947 --> 00:19:55.167 Ich glaube, es fehlt einfach an singenden Navis. 00:19:55.787 --> 00:19:58.487 Wir kommen da nicht drum herum, das einfach mal zu thematisieren. 00:19:58.607 --> 00:20:01.467 Wenn die Navi drei, vier schmissige Gassenhauer hätten. 00:20:02.567 --> 00:20:09.367 Takti-Bumm, Meme-Potenzial, super catchy Ohrwürmer, we are going in the water, 00:20:09.847 --> 00:20:13.587 we are the Navis, bla bla bla mit so Trommeln und so ein Wahl, 00:20:13.727 --> 00:20:15.427 vielleicht so ein Wahlkorps im Hintergrund. 00:20:15.827 --> 00:20:18.387 Bums, danke, you're welcome. 00:20:18.967 --> 00:20:22.687 Das Geldbild überweisen an Timo Asmussen. folgende I-Bahn. Nee. 00:20:23.567 --> 00:20:27.647 Ich glaube, das sind halt viele Faktoren, dass, ich glaube, Avatar hat ganz 00:20:27.647 --> 00:20:32.327 große Stichkeiten, so eine Art von Fans aufzubauen, weil das ist wirklich ein 00:20:32.327 --> 00:20:36.147 Film für die breite Masse und breite Masse sagt, ja, war ganz nett, 00:20:36.587 --> 00:20:40.627 war ja, also diese Bilder, Wahnsinn, das sah ja so realistisch aus. 00:20:40.727 --> 00:20:43.907 Also ich hab das Gefühl, ich würde jetzt auch mal Walfänger werden wollen oder 00:20:43.907 --> 00:20:46.927 irgendwie baden gehen, so im Wasser und ich glaub, ich geh mal tauchen. 00:20:47.027 --> 00:20:51.567 Ich fahr mal auf die Malediven und geh mal tauchen und zack ist das schon alles wieder gelöscht. 00:20:51.667 --> 00:20:54.207 Ich glaube, das, was auch Johannes meinte in Sachen Money-Shots, 00:20:54.347 --> 00:20:59.447 ich glaube, der Film hat extrem wenig anzubieten, was so in Gedächtnis bleibt, 00:20:59.547 --> 00:21:02.567 weil doch die Geschichte nicht so richtig innovativ ist. 00:21:02.707 --> 00:21:06.587 Die Technik ist es sicherlich, aber es bleibt halt nichts haften. 00:21:06.787 --> 00:21:09.767 Es ist wirklich so, Jackson Pollock, du schmeißt alles auf die Leinwand und 00:21:09.767 --> 00:21:13.407 das macht James Cameron auch im dritten schon mal milder Spoiler für die Besprechung. 00:21:14.227 --> 00:21:17.427 Aber da bleibt halt, es erzeugt bei mir ja auch kein Nachhinein. 00:21:17.687 --> 00:21:20.687 Wenn ich euch jetzt fragen würde, habt ihr irgendeine denkwürdige Szene an, 00:21:20.787 --> 00:21:26.107 die ihr aus den drei Avatar-Filmen jetzt denkt, dann wird der Podcast so lang wie Avatar 3. 00:21:26.427 --> 00:21:30.947 Zur Idee mit dem Musical, ich hätte schon eine Songidee, würde auch passen zum, 00:21:31.407 --> 00:21:34.567 dritten Teil, was die Bösen da machen und der Song würde heißen im Deutschen, 00:21:35.147 --> 00:21:37.047 mit kaputten Zopf gehe ich am Tropf. 00:21:37.544 --> 00:21:38.584 Das wäre das Erste. 00:21:39.484 --> 00:21:41.584 Schreibe ich auf. Schreibe ich auf. 00:21:43.344 --> 00:21:49.224 Und was ich auch faszinierend finde, dass gleichgeschlechtliche Liebe in Avatar ja gar kein Thema ist. 00:21:49.364 --> 00:21:53.404 Also für den Film ist es ja absolut problemlos machbar, dass die Liebe zwischen 00:21:53.404 --> 00:21:57.964 zwei Spezies verschiedenen passiert, aber es gibt ja keine gleichgeschlechtliche Liebe. 00:21:58.244 --> 00:22:03.504 Das war unser politischer, gesellschaftskritischer Kommentar zu Avatar 3, würde ich sagen. 00:22:04.044 --> 00:22:07.184 Und jetzt kommen wir mal langsam so ins Eingemachte, würde ich sagen. 00:22:08.264 --> 00:22:09.264 Ich darf mich nicht äußern. 00:22:09.324 --> 00:22:12.524 Achso, doch, bitte. Entschuldigung, ich wollte dich nicht aufhalten. 00:22:13.904 --> 00:22:14.924 Aber jetzt musst du auch liefern. 00:22:15.044 --> 00:22:16.764 Naja, die Frage ist ja, braucht ein Franchise, 00:22:20.544 --> 00:22:24.584 wirklich eine queere Figur, um auch bei der queeren Bubble anzukommen? 00:22:24.804 --> 00:22:28.924 Ich weiß nicht, also abgesehen davon, dass Harry Potter natürlich von der homophobesten 00:22:28.924 --> 00:22:31.944 und transphobesten Person in aller Zeiten verfasst wurde, gefühlt, 00:22:32.224 --> 00:22:35.424 gibt es da ja nur einen Dumbledore und der ist auch nur so quasi, 00:22:36.484 --> 00:22:39.724 offscreen schwul, weil das spielt ja für die Geschichte überhaupt keine Rolle, 00:22:39.784 --> 00:22:43.964 dass er eine queere Figur ist. Das hat sich auch erst so richtig durch Pottermore ergeben. 00:22:44.044 --> 00:22:46.304 Ich glaube, das ist nie in den Romanen überhaupt je zur Sprache gekommen. 00:22:46.564 --> 00:22:49.124 Auf der anderen Seite hast du so ein Herr der Ringe. Das spielt eigentlich überhaupt 00:22:49.124 --> 00:22:54.104 keine Sexualität irgendeine Rolle, außer vielleicht von Aragorn und seiner Elbenfreundin. 00:22:54.524 --> 00:22:56.644 Und die Filme fallen durch jeden Bechteltest 00:22:56.644 --> 00:22:59.544 durch, aber trotzdem sind die omnipräsenter denn je. Ich meine, ich, 00:23:00.139 --> 00:23:04.639 Du und ich sind noch im Dezember in irgendwelchen Herr-der-Ringe-Marathons gewesen 00:23:04.639 --> 00:23:07.559 und das über 20 Jahre, nachdem die im Kino waren. 00:23:07.779 --> 00:23:10.639 Ich glaube nicht, dass sich irgendjemand in 20 Jahren sagt, boah, 00:23:10.699 --> 00:23:14.199 ich gehe heute in den Avatar-Marathon und gucke mir alle fünf Teile im Kino an. 00:23:14.959 --> 00:23:15.399 Nein. 00:23:15.539 --> 00:23:20.599 Also die Filme sind wahrscheinlich gerade deshalb so eintagsfliegen, 00:23:20.679 --> 00:23:24.919 weil die eben über die Technik, über das 3D hinaus, keine Lore zu bieten haben, 00:23:24.979 --> 00:23:27.979 in der sich Zuschauende und Lesende verlieren könnten. 00:23:28.139 --> 00:23:29.139 Ich meine, bei Harry Potter gibt 00:23:29.139 --> 00:23:33.779 es ja tausend und eine Geschichten und Fanfictions noch neben den Romanen. 00:23:33.899 --> 00:23:36.659 Und von Tolkien und seinen gesammelten Werken will ich gar nicht erst anfangen. 00:23:37.139 --> 00:23:43.459 Ja. Gut. Also wir haben verschiedene Theorien jetzt gehört, Warum Avatar nicht 00:23:43.459 --> 00:23:45.879 so den popkulturellen Nachhalt hat wie andere Franchise. 00:23:46.139 --> 00:23:49.819 Und ich glaube, jetzt können wir mal wirklich uns reingehen so in den dritten 00:23:49.819 --> 00:23:52.039 Teil, der ja Fire & Ash heißt. 00:23:52.559 --> 00:23:56.359 Johannes, mit welcher Erwartungshaltung hast du das Kino betreten? 00:23:57.483 --> 00:24:01.523 Ja, ich hoffe, dass ich hoffte, dass ich technisch was richtig, richtig Gutes bekomme. 00:24:01.623 --> 00:24:05.543 Wir haben das ja schönerweise, also Timo und ich saßen ja zusammen in der Pressevorführung 00:24:05.543 --> 00:24:11.503 und wir haben das da im Kinopolis geguckt, im großen Saal mit richtig krassem Soundsystem, 00:24:11.883 --> 00:24:16.843 mit tollen 3D, auch viel schickeren 3D-Brillen, als ich das in meinem Multiplex-Kino 00:24:16.843 --> 00:24:19.923 hier in Oldenburg habe. Also das ist technisch schon geil. 00:24:20.123 --> 00:24:24.123 Ich muss aber sagen, der Trailer, ich fand, das war gar kein Trailer, 00:24:24.263 --> 00:24:28.163 was Avatar 3 da geboten hat, weil es einfach irgendwie eine random Anordnung 00:24:28.163 --> 00:24:32.303 von irgendwelchen Szenen war, wo man überhaupt nicht draus schließen konnte, 00:24:32.803 --> 00:24:34.843 was dieser Film sein möchte. 00:24:34.843 --> 00:24:39.163 Weil die Szenen hätten für mich auch aus dem zweiten Teil oder aus dem ersten 00:24:39.163 --> 00:24:41.683 Teil stammen können und irgendwie zusammengeschnitten werden können. 00:24:41.763 --> 00:24:45.883 Die einzige Neuerung ist halt, ah okay, ja, Fire and Ash, okay, 00:24:46.003 --> 00:24:49.423 wir haben einen neuen Navi-Stamm und das war's halt. 00:24:49.763 --> 00:24:53.363 Aber was da irgendwie, der Trailer war ja auch irgendwie absurd lang. 00:24:53.503 --> 00:24:55.783 Also es ist ja auch furchtbar, wieso brauchen wir so lange Trailer? 00:24:55.883 --> 00:24:57.703 Gut, der Film geht so lang, dann brauchen wir vielleicht auch so einen langen 00:24:57.703 --> 00:25:02.823 Trailer. Aber inhaltlich hatte ich keine Ahnung, was da auf mich zukommen sollte, 00:25:03.043 --> 00:25:04.983 außer irgendwie hoffentlich Bombast. 00:25:06.762 --> 00:25:07.142 Okay. 00:25:07.782 --> 00:25:11.642 Aber war das nicht beim zweiten auch schon so? Also bei Way of Water? 00:25:11.862 --> 00:25:16.502 Ich meine, da sind sie ja auch ähnlich vorgegangen, was so das Marketing angeht, 00:25:16.582 --> 00:25:21.782 auch für unsere, sind wir Journalisten? Schon irgendwie. 00:25:22.102 --> 00:25:24.222 Für uns, die in der Film-Bubble irgendwas machen. 00:25:24.602 --> 00:25:27.462 Fassen wir es mal so zusammen. Wir bekommen halt sehr viele Mails vorab, 00:25:27.602 --> 00:25:29.182 so hier ein neuer Trailer da, neuer dies, 00:25:29.422 --> 00:25:33.482 das ist in Produktion und wir haben halt relativ früh die Info bekommen, 00:25:33.622 --> 00:25:38.642 dass vor einer Pressevorführung der Trailer zu Avatar 3 laufen wird und ich glaube da haben, 00:25:38.802 --> 00:25:42.482 ich glaube einige bekommen da Schnappartnungen, aber es sind immer weniger geworden 00:25:42.482 --> 00:25:44.982 so in den letzten Jahren und beim zweiten haben sie es auch so gemacht. 00:25:44.982 --> 00:25:48.322 Ich meine, es war bei Doctor Strange 2. 00:25:48.582 --> 00:25:49.562 Ich könnte hinbekommen, ja. 00:25:49.622 --> 00:25:52.902 Wenn ich mich nicht irre, dass da irgendwie der Trailer lief. 00:25:52.962 --> 00:25:55.602 Da gab es halt 3D-Brüder. Ich war echt damals sehr irritiert und dachte, 00:25:55.702 --> 00:25:57.342 was sollen die? Ja, es gibt gleich einen Trailer. 00:25:57.662 --> 00:26:01.162 Okay, dann wird es Avatar 2 sein. Und ich kann mich nicht mehr richtig entsinnen, 00:26:01.322 --> 00:26:04.542 aber ich meine, die Trailer sind bei Avatar, also zumindest bei 2 und 3, 00:26:05.282 --> 00:26:06.982 beide gleich nichtssagend gewesen. 00:26:07.122 --> 00:26:09.122 Was auch, Johannes, da würde ich dir ein bisschen widersprechen, 00:26:09.582 --> 00:26:10.742 ja gar nicht so schlimm es sein muss. 00:26:10.842 --> 00:26:13.622 Also ich brauche keinen Trailer, der mir die Geschichte nacherzählt und ich 00:26:13.622 --> 00:26:15.882 weiß eigentlich nur in Kurzform, ah ja, das ist der fertige Film, 00:26:15.982 --> 00:26:20.182 danke, das ist jetzt dreieinhalb Stunden, viel Spaß damit. Das muss gar nicht schlecht sein. 00:26:20.722 --> 00:26:24.782 Ja, aber ein Trailer muss dir doch irgendwie verkaufen, was der Film sein möchte 00:26:24.782 --> 00:26:28.962 und irgendwie einen Spin geben und nicht einfach random Szenen aneinander schreiben. 00:26:29.042 --> 00:26:31.382 Also ein Trailer braucht ja auch eine Dramaturgie. Ich bin ganz bei dir. 00:26:31.542 --> 00:26:34.242 Inhaltlich brauche mir ein Trailer fast gar nichts sagen. Ich möchte die Stimmung 00:26:34.242 --> 00:26:38.142 haben, aber ich möchte irgendwas haben, wo ich denke, das ist der Film und nicht 00:26:38.142 --> 00:26:41.042 einfach, das ist irgendein Avatar-Film. 00:26:41.142 --> 00:26:44.682 Es hätte auch der Trailer für Avatar 5 sein können. Vielleicht. 00:26:45.202 --> 00:26:47.582 Ja, okay. Finde ich einen verlieben Punkt. 00:26:48.062 --> 00:26:50.382 Würde ich nur einmal kurz noch einhacken. Ja, klar. 00:26:50.899 --> 00:26:54.699 Will ich noch einmal kurz einhacken? Ich sprach ja schon, wir sprachen alle 00:26:54.699 --> 00:26:59.279 unison davon, dass das technische Meister- und Visionärsleistungen sind. 00:26:59.359 --> 00:27:01.879 Und ich glaube halt genau, dass es Fluch und Segen zugleich. 00:27:01.999 --> 00:27:06.299 Du willst halt in so einem Trailer zeigen, guck mal, das sind so die paar neuen 00:27:06.299 --> 00:27:10.699 Streusel, jetzt haben wir halt ein neues Element, im zweiten war es sehr viel 00:27:10.699 --> 00:27:11.919 Wasser, jetzt haben wir das Feuer. 00:27:12.859 --> 00:27:16.099 Guck mal, damit stelle ich jetzt was an, aber ich will noch nicht zu viel verraten, 00:27:16.139 --> 00:27:18.339 ihr müsst dafür natürlich ins Kino gehen, weil das sind die drei Stunden, 00:27:18.479 --> 00:27:19.219 die lohnen sich auf jeden Fall. 00:27:19.539 --> 00:27:22.159 Und dementsprechend konnte ich mit dem Trailer, ich bin mir auch nicht ganz 00:27:22.159 --> 00:27:24.919 sicher, ob ich ihn vor dem Film oder erst nach dem Film mir angeguckt habe. 00:27:25.499 --> 00:27:28.659 Ich glaube, die Trailer lösen bei uns allen nichts aus, weil wir, 00:27:28.659 --> 00:27:31.219 wie gesagt, wir sind auch nicht die Adressaten für solche Filmtrailer, 00:27:31.339 --> 00:27:33.839 wenn es um Avatar geht, sondern das ist tatsächlich die breite Masse, 00:27:33.899 --> 00:27:34.739 die erinnert werden muss. 00:27:35.139 --> 00:27:38.079 Ach ja, stimmt, im Winter ist ja mal wieder ein neuer Avatar-Film. 00:27:38.199 --> 00:27:40.299 Den gucken wir uns an, ne? Kinder, das gehen wir ins Kino, ne? 00:27:40.439 --> 00:27:42.279 Ja, siehste, machen wir. Der Papa bezahlt. 00:27:43.679 --> 00:27:46.199 Ja. Niklas, wolltest du was sagen? 00:27:47.399 --> 00:27:51.219 Ja, also ich, Also ihr habt alle recht, das Ding ist ja, da kommen wir vielleicht 00:27:51.219 --> 00:27:52.919 schon wieder zu dem Problem zurück, was wir gerade schon hatten. 00:27:53.439 --> 00:27:55.079 Was willst du da groß zeigen? Du 00:27:55.079 --> 00:27:58.199 möchtest nicht zu viel von der Handlung weggeben, das was Timo gesagt hat. 00:27:58.699 --> 00:28:03.419 Auf der anderen Seite, was willst du bei Avatar, Fire and Ash groß an Handlungen weggeben? 00:28:04.219 --> 00:28:06.359 Das ist auch schon wieder ein kleiner Spoiler. Ich fand den Film jetzt zum Beispiel 00:28:06.359 --> 00:28:09.579 total verworren. Ich könnte den jetzt in drei, vier Sätzen überhaupt kaum zusammenfassen. 00:28:09.979 --> 00:28:15.479 Ich würde zumindest in Verlegenheit kommen, das zu tun. Das hätte es nicht lang sein. Es gab ja... 00:28:16.444 --> 00:28:20.824 Ja, ich wollte gerade sagen, so kommt man um die Synopsis aber nicht herum, junger Freund. 00:28:22.164 --> 00:28:25.984 Ich meine, es gab ja zwei Trailer. Der eine Trailer hat so ein bisschen angedeutet, 00:28:26.184 --> 00:28:30.884 dass Jake, Sully und Neytiri so ein bisschen Schwierigkeiten miteinander haben, 00:28:31.004 --> 00:28:33.484 den Tod ihres Sohnes zu verarbeiten. 00:28:33.684 --> 00:28:36.244 Und der andere Trailer war irgendwie nur Krieg und Bombast und so. 00:28:36.964 --> 00:28:40.264 Ich denke schon, dass damit die Zielgruppe, die Timo gerade angesprochen hat, 00:28:40.384 --> 00:28:41.564 irgendwie ins Kino gelockt werden wird. 00:28:41.644 --> 00:28:44.444 Obwohl es du ja jetzt gerade schon angedeutet hast, dass das zumindest in Köln 00:28:44.444 --> 00:28:45.964 vielleicht irgendwie nicht so der Fall ist. 00:28:46.704 --> 00:28:48.184 Wenn man so den Vorverkauf sich ankommt. 00:28:48.244 --> 00:28:50.944 Also ich finde es, so fand es der Trailer mal erwähnt wird, weil ich glaube, 00:28:51.044 --> 00:28:52.704 ich habe ihn gesehen, ich weiß es aber gar nicht. 00:28:53.304 --> 00:28:55.824 Also der ist auf jeden Fall, wenn ich ihn gesehen habe, ist er an mir vorbeigeschwommen, 00:28:55.904 --> 00:28:57.604 wie so eines dieser dicken Waldviecher da. 00:28:58.964 --> 00:29:03.084 Ich bin mir zu 90% sicher, dass der Trailer vor Jurassic World lief und den 00:29:03.084 --> 00:29:05.424 haben wir zusammen in der Pressevorführung gesehen, deswegen wirst du da wahrscheinlich 00:29:05.424 --> 00:29:06.024 den Trailer aufgeschnuppt haben. 00:29:06.024 --> 00:29:08.684 Ich habe den genauso wahrgenommen wie Jurassic World 4. 00:29:11.204 --> 00:29:12.604 Aber ich muss sagen, ich war halt schon. 00:29:12.784 --> 00:29:14.444 Guck mal, da haben die Kölner wieder was mehr gehabt. 00:29:14.444 --> 00:29:19.744 Ich war halt schon gespannt auf Fire & Ash. Und zwar nicht, weil ich da reingegangen 00:29:19.744 --> 00:29:24.184 bin und gesagt habe, so, bolla, jetzt wird's aber dramaturgisch richtig fett. 00:29:24.544 --> 00:29:28.044 Sondern, weil ich halt mir klar war, pass auf, die Geschichte wird mir wahrscheinlich 00:29:28.044 --> 00:29:29.224 wieder am Arsch vorbeigehen. 00:29:29.464 --> 00:29:32.764 Aber das wird technisch ein Brett sein und es ist James Cameron, 00:29:32.924 --> 00:29:35.724 der wird vermutlich auch tolle Action mir bieten. Ob er das getan hat, 00:29:35.784 --> 00:29:36.744 werden wir jetzt herausfinden. 00:29:37.484 --> 00:29:40.924 Und zwar mit unserer Besprechung von Avatar, Fire & Ash. 00:29:41.224 --> 00:29:44.944 Und ich finde, also ich frage mal Johannes und Timo, ich finde, 00:29:45.064 --> 00:29:50.284 dass der Niklas sich gerade eben so hervorgetan hat, dass er jetzt mal kurz 00:29:50.284 --> 00:29:52.984 beschreibt, worum es eigentlich in Fire and Ash geht. 00:29:54.444 --> 00:29:57.864 Ja, er hatte auch so ein schönes Bild benutzt. Er hatte von Lore gesprochen. 00:29:58.044 --> 00:29:59.184 Er steigt jetzt bitte mal in die 00:29:59.184 --> 00:30:04.964 Lore, in diese inhaltliche Darbietung von Avatar, Fire and Ash. Glück auf! 00:30:07.061 --> 00:30:13.041 Ihr seid so die Penner. Okay, also zwischen dem ersten und dem zweiten Film 00:30:13.041 --> 00:30:15.561 gab es ja eine relativ große zeitliche Lücke. 00:30:15.741 --> 00:30:18.181 Ich glaube irgendwie um die zehn Jahre oder so. Das haben wir jetzt hier nicht. 00:30:18.341 --> 00:30:22.121 Also Avatar 3 steigt relativ zeitnah nach dem zweiten Teil ein. 00:30:23.421 --> 00:30:26.301 Also diese Schlacht, die sie mit den Menschen geführt haben am Ende des zweiten 00:30:26.301 --> 00:30:27.881 Teils, haben sie noch nicht so richtig überwunden. 00:30:28.021 --> 00:30:31.761 Zumindest im Herzen nicht. Nethiri schon gar nicht. Die hängt noch sehr am Tode 00:30:31.761 --> 00:30:35.941 ihres Sohnes, den sie so gar nicht verkraften kann. Netejam oder so hieß der. 00:30:37.601 --> 00:30:41.521 Das heißt, er spielt wenige Monate nach Teil 2, setzt der dritte Teil ein und 00:30:41.521 --> 00:30:46.521 da stellen sie fest, ja, die Menschen sind natürlich wieder da und die wollen 00:30:46.521 --> 00:30:50.161 auch wieder Rache und Corrish hat ja auch nicht vergessen, was in Teil 2 passiert ist. 00:30:50.261 --> 00:30:56.301 Der ist immer noch hinter Jake Silly her und es gibt auch Probleme mit ihrem 00:30:56.301 --> 00:30:58.761 Adoptivsohn namens Spider, 00:30:59.581 --> 00:31:02.301 für den müssen sie sich nämlich auch irgendeine Art von Lösung einfallen lassen, 00:31:02.421 --> 00:31:07.441 denn der hat zunehmend Probleme mit seiner Atemmaske und dem Energy-Pack, was da dran hängt. 00:31:08.201 --> 00:31:12.181 Und das alles führt dazu, dass sie den Clan, in den sie da gelebt haben, verlassen. 00:31:13.601 --> 00:31:17.201 Und dann teilen sich die Figuren alle total merkwürdig auf. Es gibt dann irgendwie, 00:31:17.201 --> 00:31:19.641 weiß ich nicht, drei oder vier Handlungsstränge, die ich jetzt wirklich nicht 00:31:19.641 --> 00:31:20.681 mehr zusammenfassen könnte. 00:31:21.001 --> 00:31:21.541 Versuch's gerne. 00:31:23.441 --> 00:31:26.781 Crowridge, der Gegenspieler Crowridge, der kommt dann irgendwann auf die Idee, 00:31:26.981 --> 00:31:31.461 oh, ich könnte mich ja eigentlich mit dieser einen, wie heißt die denn überhaupt 00:31:31.461 --> 00:31:34.841 noch mal? Naja, die Anführerin dieses Feuervolkes. 00:31:35.301 --> 00:31:39.801 Er tut sich dann mit ihr zusammen, weil sie, er möchte Jake Sully an den Kragen 00:31:39.801 --> 00:31:42.481 und sie möchte an eine Waffe ran, die Jake Sully hat. 00:31:43.381 --> 00:31:48.701 Und so entsteht dann dieses Bündnis zwischen Corritch und dieser Asche Navi-Frau. 00:31:49.721 --> 00:31:54.821 Und am Ende läuft es dann alles wieder darauf hinaus, dass Navi gegen Menschen, 00:31:55.733 --> 00:31:58.913 andere Navi kämpfen. In einer alles entscheidenden Schlacht, wie immer. 00:31:59.753 --> 00:32:00.153 Ja. 00:32:00.853 --> 00:32:03.533 Erstmal vielen Dank für diesen Enthusiasmus bei der Synopsis. 00:32:03.833 --> 00:32:07.793 Also, wer jetzt keinen Bock hat, aber das kann, weiß ich es aber auch nicht. 00:32:09.253 --> 00:32:14.913 Ist auch nicht zu helfen. Nein. Für unsere Hörenden, wir machen uns jetzt nicht 00:32:14.913 --> 00:32:17.873 lustig über Niklas, sondern ich glaube, Johannes und mir und auch du, 00:32:18.113 --> 00:32:21.033 wäre es ähnlich gegangen, wenn wir jetzt den Inhalt hätten zusammenfassen müssen. 00:32:21.133 --> 00:32:23.053 Deswegen, vielen Dank, Niklas, dass du das gemacht hast. 00:32:23.413 --> 00:32:27.953 Ich muss sagen, als du gesagt hast, der eine irgendwie das nicht vergessen kann, 00:32:28.033 --> 00:32:31.293 dachte ich mir so, also ich hab's vergessen. Also ich hab's geschafft. 00:32:34.533 --> 00:32:38.213 Okay, gut. Pass auf, fangen wir mal, weil ich das Gefühl habe, 00:32:38.273 --> 00:32:42.273 dass wir so ein bisschen grad negativ eingestellt sind, mit einem Punkt an, 00:32:42.353 --> 00:32:45.473 wo ich glaube, dass wir glaube ich jetzt ein bisschen auch mal jetzt loben werden. 00:32:45.613 --> 00:32:50.033 Nämlich, Avatar ist zumindest für mich immer gleichbedeutend mit 3D-Kino. 00:32:50.133 --> 00:32:54.613 Als der erste 2009 rauskam, war ja diese Phase, wo jeder Film in 3D gezeigt worden ist. 00:32:54.713 --> 00:32:58.953 Das war, sei mir ehrlich, keine schöne Zeit, aber es gab halt manchmal Filme, 00:32:59.033 --> 00:33:02.893 die haben das wirklich dann auch geprotzt mit 3D und das war vor allem Avatar. 00:33:03.273 --> 00:33:07.073 Und ich persönlich muss sagen, also ich weiß gar nicht, wann ich das letzte 00:33:07.073 --> 00:33:09.453 Mal vor Avatar 3 3D-Kino geguckt habe. 00:33:09.533 --> 00:33:12.833 Ich glaube, es war der dritte Jurassic World, glaube ich. Das ist also auch 00:33:12.833 --> 00:33:13.773 schon ein bisschen was her. 00:33:14.253 --> 00:33:19.813 Aber Avatar Fire & Ash ist in 3D und das hat mich nicht überrascht, 00:33:20.253 --> 00:33:24.993 richtig, richtig gut. Ich glaube, im PC-Bereich sagt man Benchmark, 00:33:25.113 --> 00:33:28.833 wenn etwas die neue Bestmarke ist. Also berichtet mich gerne. 00:33:29.393 --> 00:33:32.553 Und für mich war ganz klar, Leute, ich brauche 3D-Kino nicht. 00:33:32.673 --> 00:33:33.433 Nicht falsch verstehen. 00:33:33.613 --> 00:33:38.333 Aber wenn 3D, dann qualitativ doch bitte so, wie es jetzt wieder James Cameron 00:33:38.333 --> 00:33:41.093 abgeliefert hat. Timo, wie stehst du dazu? 00:33:42.370 --> 00:33:45.090 Ja, das ist, ich bin sehr gespannt, wie Johannes das empfunden hat. 00:33:45.150 --> 00:33:48.310 Wir saßen ja nun wirklich nebeneinander und hatten aus unserer Sicht ganz gute 00:33:48.310 --> 00:33:53.050 Sitze, weil bei 3D darf man ja nicht vergessen, dass auch so Winkel und so Sitzpositionen 00:33:53.050 --> 00:33:54.030 gar nicht so unwichtig sind. 00:33:54.110 --> 00:33:56.970 Das ist jetzt nicht wie bei Sheldon, der den Sweetsport erstmal testet, 00:33:57.010 --> 00:33:57.730 das haben wir nicht gemacht. 00:33:58.690 --> 00:34:02.190 Mit dem Gesagten, und Johannes hat das schon gesagt, wir waren im Kinopolis 00:34:02.190 --> 00:34:05.210 in Hamburg, das ist unten in der Westfield-Galerie, ohne Schleifung zu machen, 00:34:05.650 --> 00:34:08.710 vielleicht das neueste Kino in Hamburg und deswegen technisch topnotch. 00:34:09.350 --> 00:34:13.210 Und mit dem vorhergesagten und dem, was ich alles so von mir gegeben habe, 00:34:13.350 --> 00:34:17.590 muss ich echt sagen, dass mich das 3D eher, also nicht enttäuscht, aber unterwältigt hat. 00:34:17.710 --> 00:34:21.810 Ich finde, James Cameron hat im ersten Avatar gerade so, was Tiefenschärfe und 00:34:21.810 --> 00:34:23.350 Tiefeffekte angeht, viel mehr gemacht. 00:34:23.670 --> 00:34:25.630 Und da war ich schon bei jetzt Teil 3. 00:34:26.230 --> 00:34:29.270 Ich sag mal, das hat mich jetzt nicht gestört, das war jetzt nicht so wie sonst. 00:34:29.410 --> 00:34:32.510 Ich war nämlich vor kurzem bei Predator Badlands in der normalen Vorführung 00:34:32.510 --> 00:34:36.070 und das war dann 3D, das heißt, ich hab die Brille abgenommen und dachte, ah ja, er verschwommen. 00:34:36.410 --> 00:34:38.430 Okay, jetzt ist es scharf, 3D-Tiefeneffekt haben wir gar nicht, 00:34:38.510 --> 00:34:41.750 es ist halt dunkler, dankeschön dafür. Das ist so bei Fire and Ash nicht. 00:34:42.290 --> 00:34:46.550 Aber ich dachte schon so, dass da so mehr, ich brauch jetzt nicht die Pop-Out-Effekte, 00:34:46.610 --> 00:34:49.310 dass mir irgendwas entgegenfliegt, aber so diese Tiefeneffekte, 00:34:49.770 --> 00:34:52.490 finde ich, da hat Cameron bei Teil 1 vor allen Dingen viel, viel mehr draus 00:34:52.490 --> 00:34:55.750 gemacht und viel, viel mehr mit diesem Medium-3D-Film gespielt und deswegen 00:34:55.750 --> 00:34:58.430 war ich, ich wiederhole mich, schon ein bisschen unterwältig. 00:34:58.450 --> 00:35:00.970 Okay, das ist echt krass, weil bei mir war es wirklich so, dass ich wirklich 00:35:00.970 --> 00:35:02.630 teilweise wieder baff war. 00:35:02.750 --> 00:35:06.050 Es gab Momente, wo ich mich erschreckend erschrocken habe, weil ich dachte, 00:35:06.350 --> 00:35:10.730 vor mir steht jemand gerade auf im Saal und das war aber dann auf der Leinwand 00:35:10.730 --> 00:35:13.650 und das fand ich schon sehr beachtlich. 00:35:13.790 --> 00:35:15.470 Aber Johannes, siehst du es 00:35:15.470 --> 00:35:18.550 genauso wie dein Hamburger Kollege oder siehst du es ein bisschen anders? 00:35:19.561 --> 00:35:24.061 Ich brauche generell kein 3D. Ich finde auch kein 3D hat irgendwie einen Film 00:35:24.061 --> 00:35:27.901 besser gemacht und Avatar hätte auch, glaube ich, ohne 3D funktioniert. 00:35:28.221 --> 00:35:31.141 Ich fand's, ich konnte mich nicht beschweren. Also ich habe tatsächlich das 00:35:31.141 --> 00:35:34.721 letzte Mal, was ich in 3D geguckt habe, war jetzt der letzte Jurassic World. 00:35:34.981 --> 00:35:38.461 Es war richtig mies. Also es lag, glaube ich, noch in der Einstellung im Kino, 00:35:38.581 --> 00:35:40.781 aber da war ich richtig angepisst davon. Das hatte ich hier nicht. 00:35:40.881 --> 00:35:42.401 Also es hat mich keinserweise gestört. 00:35:42.841 --> 00:35:46.441 Aber es ist jetzt nicht so, ich finde, wenn, muss das irgendwie so ein simpler 00:35:46.441 --> 00:35:49.761 Slasher sein, der einem halt die ganze Zeit irgendwie Blut oder irgendwelche 00:35:49.761 --> 00:35:51.261 Waffen in die Fresse haut. 00:35:51.441 --> 00:35:54.181 Dann finde ich das irgendwie noch irgendwie nennenswert relevant, 00:35:54.381 --> 00:35:55.621 aber ansonsten brauche ich das nicht. 00:35:56.301 --> 00:36:01.201 Okay. Niklas, wir beide saßen ja auch ähnlich wie die Kollegen zusammen im gleichen 00:36:01.201 --> 00:36:02.321 Kinosaal. Wie war es bei dir? 00:36:03.271 --> 00:36:03.671 Ja. 00:36:05.951 --> 00:36:09.651 Also wir dürfen ja nicht vergessen, dass, wie gesagt, zwischen Teil 2 und 3 00:36:09.651 --> 00:36:12.351 jetzt viel weniger Zeit lag als zwischen Teil 1 und 2. 00:36:12.511 --> 00:36:15.831 Deswegen, also zwischen Teil 1 und 2 fand ich den Sprung schon krasser, 00:36:15.911 --> 00:36:17.851 den technischen, als jetzt zwischen 2 und 3. Die sind ja, glaube ich, 00:36:17.911 --> 00:36:19.251 sogar back-to-back produziert worden. 00:36:21.051 --> 00:36:26.011 Ich finde schon, dass James Cameron der Einzige ist, der 3D im Kino richtig 00:36:26.011 --> 00:36:27.631 geil aussehen lässt auf jeden Fall, 00:36:28.811 --> 00:36:32.151 ich habe ganz am Anfang wieder gemerkt, dass ich wirklich Schwierigkeiten hatte, 00:36:32.331 --> 00:36:36.131 in den ersten paar Minuten mich an dieses HFR zu gewöhnen das waren auf keinen 00:36:36.131 --> 00:36:39.391 Fall 24 Frames das waren eher so 48 bis 60 würde ich schätzen, 00:36:40.751 --> 00:36:43.811 dadurch wirkt das ja immer sehr sehr flüssig und so und daran muss ich mich 00:36:43.811 --> 00:36:47.591 immer wieder gewöhnen aber rein technisch ist der Film breit, 00:36:47.631 --> 00:36:49.631 sei mal ganz ehrlich, da kann man jetzt nichts anderes sagen. 00:36:50.671 --> 00:36:55.051 Und um noch mehr aus Köln zu nennen, wir waren ja mit Thilo Gose, Johann war auch dabei. 00:36:55.531 --> 00:36:58.591 Und der kam raus, boah, war das geil, der beste Avatar-Film aller Zeiten. 00:36:58.731 --> 00:37:02.671 Also auch er fand die Visualität sehr, sehr überwältigend. 00:37:02.791 --> 00:37:07.231 Wobei er auch gesagt hat, ich bin primitiv, ich mag sowas. Das sollte man nicht vergessen. 00:37:07.691 --> 00:37:10.651 Aber das sagt Thilo häufig. Also das habe ich schon häufiger von ihm gehört. 00:37:10.791 --> 00:37:11.311 Muss ich jetzt sagen. 00:37:12.351 --> 00:37:15.831 Aber Niklas, du hast jetzt schon so ein bisschen übergriffen zu der restlichen Technik. 00:37:15.971 --> 00:37:19.191 Also bei 3D sind wir so ein bisschen unterschiedlicher Meinung und ich sehe 00:37:19.191 --> 00:37:23.411 es da wie Timo, es geht auch wirklich darum, wo man sitzt, das heißt mit dem 00:37:23.411 --> 00:37:26.271 Rücken zur Leimann ist eine schlechte Position Leute, beschwert euch dann bitte 00:37:26.271 --> 00:37:27.611 nicht, dass das 3D nicht funktioniert, 00:37:28.551 --> 00:37:32.911 aber wie ist es jetzt mit der anderen Tricktechnik, denn sagen wir mal ganz 00:37:32.911 --> 00:37:36.551 ehrlich, man kann ja schon sagen Avatar ist im Grunde ein Animationsfilm, oder Johannes? 00:37:37.531 --> 00:37:37.711 Mhm. 00:37:38.581 --> 00:37:45.181 Schwierige Sache. Ich würde ja sagen nein, weil anders als wirkliche Animationsfilme 00:37:45.181 --> 00:37:49.461 wird hier ja versucht, eine reelle Welt zu erstellen und es wird damit gearbeitet. 00:37:50.081 --> 00:37:54.961 Also ein Animationsfilm ist ja wirklich eine komplett animierte Welt existent, 00:37:55.061 --> 00:37:58.401 was hier quasi nicht der Fall ist, auch wenn natürlich ein Großteil aus dem 00:37:58.401 --> 00:38:01.341 Computer stammt. Aber es sieht alles fantastisch aus. 00:38:01.821 --> 00:38:07.401 Avatar 3 ist ein Film, der zeigt, dass Hollywood auch 2025 noch Animationen kann. 00:38:07.661 --> 00:38:11.041 Und das ist ja schön zu sehen, weil wenn wir uns andere Filme angucken, 00:38:11.121 --> 00:38:12.801 ist das leider nicht der Fall. 00:38:12.801 --> 00:38:18.821 Und nicht ist es ein Film, der schafft es, stimmig eine digitale Welt zu erzeugen, 00:38:18.901 --> 00:38:22.761 wo man drin staunen kann und sich drüber freuen kann, was ja nicht immer der Fall ist. 00:38:23.121 --> 00:38:28.761 Es gibt Filme, die sehen gut aus und die beiden Filme sehen auch toll aus. 00:38:28.861 --> 00:38:30.361 Die sehen aber nicht digital aus, finde ich. 00:38:30.481 --> 00:38:33.061 Da wird es geschafft, das gut nicht digital zu machen. 00:38:33.521 --> 00:38:36.701 Avatar sieht super digital aus, aber ich finde es sieht trotzdem super aus. 00:38:36.821 --> 00:38:42.941 Es passt diese völlig bunte, kitschige Welt, Was ja auch zu der kitschigen Geschichte passt. 00:38:43.201 --> 00:38:45.441 Und das sieht halt einfach großartig aus. 00:38:45.721 --> 00:38:47.281 Was halt nur ein bisschen fehlt, 00:38:47.421 --> 00:38:49.841 ist halt, und das hat Timo auch schon mal angesprochen, diese Money Shots. 00:38:50.341 --> 00:38:54.661 Also wenn ich zum Beispiel, man kann den Film nicht häufig genug erwähnen, der erste Aquaman. 00:38:55.661 --> 00:39:01.181 Wenn die vor den Trench flüchten und mit der Leuchtfackel ins Meer springen, 00:39:01.361 --> 00:39:03.101 das ist so ein ikonisches Bild. 00:39:03.321 --> 00:39:06.261 Und diese ikonischen Bilder fehlen Avatar 3 auch, finde ich, 00:39:06.361 --> 00:39:08.761 so ein bisschen, weil jedes Bild irgendwie großartig aussieht. 00:39:08.881 --> 00:39:11.961 Und es ist die Frage, wo ist dieses eine Bild, wo ich nach zwei Jahren noch 00:39:11.961 --> 00:39:14.681 denke, das ist Avatar Fire and Ash. 00:39:14.801 --> 00:39:18.461 Kurze Frage, warum ist die erste Hälfte? Warum hat die so geklungen, 00:39:18.561 --> 00:39:20.201 als ob James Cameron hinter dir stand mit der Knarre? 00:39:21.141 --> 00:39:21.581 Ja. 00:39:25.006 --> 00:39:29.486 Ich bin Johannes, ich bitte hier raus. Ich finde es auch spannend, 00:39:29.686 --> 00:39:31.886 Johannes, dass du so ein bisschen der Frage ausgewichen bist, 00:39:32.006 --> 00:39:37.066 weil du hattest ein bisschen den Punkt High Frame Rate reingeschmissen. 00:39:37.346 --> 00:39:40.426 Also für diejenigen, die das jetzt nicht zuordnen können von unseren Hörenden, 00:39:40.506 --> 00:39:44.406 das ist ja dieses sogenannte Soap Opera Effekt, dass es einfach sehr fließende Bewegungen sind. 00:39:44.766 --> 00:39:48.006 Ich glaube, der Hobbit, der zweite Teil oder der erste Teil, 00:39:48.666 --> 00:39:50.846 hat das damals zum ersten Mal ausprobiert. 00:39:52.626 --> 00:39:56.646 Der hat es ausprobiert und damit habe ich schon damals stark gefremdet. 00:39:56.926 --> 00:40:00.166 Ich muss sagen, mir erschließt sich bei Avatar, Fire and Ash nicht so ganz, 00:40:00.906 --> 00:40:05.046 wann das jetzt, also ich glaube nicht, dass das ja inhaltliche Gründe hat, 00:40:05.286 --> 00:40:09.866 wann diese Higher Frame Rate benutzt wird, also wann diese Aufnahmen so schnell 00:40:09.866 --> 00:40:12.386 und so fließend abgespielt werden und wann nicht. 00:40:12.386 --> 00:40:16.666 Denn ich finde schon, dass sich das manchmal in Szenen, so ähnlich wie früher 00:40:16.666 --> 00:40:20.306 bei Nolan die Kritik IMAX-Format, nicht IMAX-Format und dann wird mittendrin 00:40:20.306 --> 00:40:23.266 rumgesprungen, was man dann vor allem zu Hause eher bemerkt als im Kino. 00:40:23.626 --> 00:40:26.166 Ich finde aber, dass mich das manchmal so ein bisschen rausreißt, 00:40:26.186 --> 00:40:28.926 weil ich denke, ich bin doch jetzt gerade mitten in der Szenerie und es kommt 00:40:28.926 --> 00:40:32.506 auch ein völlig nicht für mich sich zu erschließender Schnitt. 00:40:33.206 --> 00:40:36.226 Warum ist das jetzt wieder in Anführungsstrichen normalen 24p? 00:40:36.446 --> 00:40:40.046 Und warum ist das jetzt wieder in High Frame Rate? Denn man sieht es vorher, das sieht schon... 00:40:40.320 --> 00:40:44.040 In High Frame Rate sieht es schon irgendwie fotorealistisch aus, 00:40:44.180 --> 00:40:48.680 während natürlich dann das normale 3D dann für unsere Augen gerade im Direktvergleich 00:40:48.680 --> 00:40:50.320 doch deutlich stärker ruckelt. 00:40:50.560 --> 00:40:53.740 Also dieses berühmte 24p-Ruckeln, was man ja auch zu Hause manchmal spürt, 00:40:54.360 --> 00:40:56.160 das fällt halt hier dadurch viel mehr auf. 00:40:56.240 --> 00:40:59.100 Und deswegen ist es für mich, es kann halt technische Gründe haben, 00:40:59.160 --> 00:41:02.660 dass das einfach noch wahnsinnig viel mehr Geld kostet, wenn man in Anführungsstrichen 00:41:02.660 --> 00:41:03.920 fast die ganze Zeit damit dreht. 00:41:03.920 --> 00:41:07.520 Aber mir erschließt sich manchmal nicht so ganz innerhalb von Szenen der Wechsel 00:41:07.520 --> 00:41:12.420 von, ich sag mal, normaler Aufnahmetechnologie in diese High-Frame-Rate-Technologie. 00:41:12.620 --> 00:41:15.080 Aber damit fremde ich vielleicht auch alleine, weil ich alt bin, 00:41:15.140 --> 00:41:16.540 das weiß ich nicht. Müsst ihr jetzt sagen. 00:41:16.960 --> 00:41:21.140 Das ist genau das, genau diese Money-Shots sollen wahrscheinlich die sein, 00:41:21.200 --> 00:41:22.760 die dann in Higher-Frame-Rate ausgestrahlt werden. 00:41:22.880 --> 00:41:26.060 Also immer, wenn sie auf ihren Viechern da rumfliegen oder wenn sie irgendwelche Schlachten haben. 00:41:26.760 --> 00:41:30.380 Ich meine, wenn die da unter Wasser schweben und ihre Zöpfe an den Baum da dran 00:41:30.380 --> 00:41:32.380 machen, dann ist das, glaube ich, nicht in Higher-Frame-Rate so. 00:41:32.460 --> 00:41:36.400 Aber diese ganzen Schlachten Schlachtplatten und so, die dann wohl eher... 00:41:37.835 --> 00:41:40.535 Obwohl das jetzt für mich gar nicht unbedingt dazu beiträgt, 00:41:40.595 --> 00:41:44.395 dass ich eher einen Überblick über eine Situation behalte, nur weil es in Higher 00:41:44.395 --> 00:41:47.395 Frame Rate abgespielt wird. Aber wie gesagt, das ist Geschmackssache. 00:41:47.875 --> 00:41:51.355 Ich finde halt für mich, dieses Higher Frame Rate, bei Avatar passt das. 00:41:51.595 --> 00:41:55.915 Beim Hobbit hat das nicht gepasst in diese Welt. Das war zu clean, zu klar, zu poliert. 00:41:56.415 --> 00:42:00.935 Bei Avatar finde ich das, also ich kann verstehen, dass man diese glatt polierte 00:42:00.935 --> 00:42:05.735 Ästhetik nicht mag, aber ich finde, für mich passt sie in dieses Franchise gut rein. 00:42:05.775 --> 00:42:08.855 Ich brauche das nicht bei jedem Film, Aber bei Avatar, muss ich sagen, 00:42:09.055 --> 00:42:10.475 komme ich damit echt ganz gut zurecht. 00:42:10.675 --> 00:42:13.815 Ich muss aber auch ehrlich sagen, dass ich glaube, von diesem Quartett hier 00:42:13.815 --> 00:42:18.335 derjenige bin, der davon die wenigste Ahnung hat, weil ich weiß ungefähr, was HFR ist. 00:42:18.775 --> 00:42:22.275 Aber ich bin ja schon überfordert, wenn mich jemand fragt, welchen Schwarzwert 00:42:22.275 --> 00:42:26.415 mein Fernseher hat. Also da bin ich, glaube ich, der falsche Gespieler. Um ehrlich zu sein. 00:42:29.495 --> 00:42:35.115 Okay. Machen wir mal weiter. Und zwar Pandora, der Planet, ob das Ganze spielt, 00:42:35.115 --> 00:42:39.035 ist ja wirklich ein eine Fülle der Flora und Fauna. 00:42:39.275 --> 00:42:42.915 Und ich fand, ist ganz interessant, zumindest für meine Meinung, 00:42:43.635 --> 00:42:46.815 Cameron ist gut geschafft, im zweiten Teil bei Way of the Water halt eben nochmal 00:42:46.815 --> 00:42:48.875 einen neuen Stamm zu integrieren, eine neue Welt. 00:42:49.155 --> 00:42:54.375 Weil man kann ja grob sagen, der erste Teil ist halt Luft, der zweite Teil ist 00:42:54.375 --> 00:42:58.475 Wasser, der dritte Teil soll jetzt, glaube ich, Feuer mit integrieren. 00:42:58.535 --> 00:43:00.275 Ob er das so gut geschafft hat, darüber reden wir gleich. 00:43:00.915 --> 00:43:06.215 Hattet ihr das Gefühl, dass Fire and Ash Pandora für euch sinnvoll und gut erweitert? 00:43:06.355 --> 00:43:10.575 Weil ich sag's direkt, für mich kam der Film mehr so vor wie eine Way of the 00:43:10.575 --> 00:43:12.835 Water 2.0. Johannes, wie war's bei dir? 00:43:14.133 --> 00:43:20.693 Ja, vor allem, weil halt dieser Ort des neuen Stammes wie so ein kleines Dorf wirkt. 00:43:20.833 --> 00:43:24.133 Also ich hatte nicht das Gefühl, dass das ein neues Areal ist, 00:43:24.193 --> 00:43:27.053 was erschlossen wird oder groß gezeigt wird. 00:43:27.213 --> 00:43:30.573 Wir verbringen ja auch gar nicht viel Zeit da. Also wir verbringen wirklich 00:43:30.573 --> 00:43:35.313 noch sehr viel Zeit bei dem Wasserstamm und dann halt noch im Dschungel und in anderen Teilen. 00:43:35.513 --> 00:43:41.633 Aber dieses titelgebende Fire and Ash, ja, ist vielleicht eher Behauptung beziehungsweise 00:43:41.633 --> 00:43:43.873 findet halt dann thematisch durch den Stamm statt. 00:43:44.053 --> 00:43:47.073 Aber was gezeigt wird vom Planeten, bin ich ganz bei dir. 00:43:47.273 --> 00:43:52.153 Das ist nicht ein großes neues Setting, was irgendwie da erarbeitet wird oder 00:43:52.153 --> 00:43:53.433 uns irgendwie präsentiert wird. 00:43:54.473 --> 00:43:59.533 Niklas, bist du bei uns oder bist du ein Feind? Ich finde es so schön. 00:43:59.633 --> 00:44:00.153 Wie man schon versucht. 00:44:00.493 --> 00:44:01.553 Die Leute in meine Richtung zu lenken. 00:44:04.653 --> 00:44:07.133 Nee, guck mal, also ich bin derselben Meinung wie Johannes Avatar, 00:44:07.433 --> 00:44:10.353 Fire and Esch hat so ein bisschen dieses Fantastic Beasts-Problem, 00:44:10.473 --> 00:44:14.413 weil zum Beispiel in Fantastic Beasts ging es weder um Beasts noch um Skamander 00:44:14.413 --> 00:44:16.913 Newton. Genau, New Skamander. 00:44:18.213 --> 00:44:23.853 Und genau ist es auch so hier. Ja, wir sehen diese neue Schamanin da von diesem 00:44:23.853 --> 00:44:28.373 Asche-Feuer-Volk so ein bisschen und wir lernen sie so minimal kennen. 00:44:28.973 --> 00:44:33.553 Aber wir haben ja gar keine Ahnung davon, ob die irgendeine Lore für sich haben, 00:44:33.673 --> 00:44:39.193 wie die leben, was ihre Beweggründe dazu sind, sich gegen die anderen Navi zu 00:44:39.193 --> 00:44:41.173 richten. Das sind ja alles Dinge, die wir überhaupt nicht erfahren. 00:44:41.333 --> 00:44:44.673 Und deswegen frage ich mich so ein bisschen, ja klar, er möchte jetzt irgendwie 00:44:44.673 --> 00:44:47.293 mit den Elementen spielen oder so, aber das ist mir irgendwie zu wenig, 00:44:47.393 --> 00:44:49.173 um jetzt den Film danach zu benennen, um ehrlich zu sein. 00:44:49.888 --> 00:44:55.128 Ich finde es auch auffällig, dass gerade in den Segmenten, wo wir in diese, 00:44:56.168 --> 00:44:59.148 korrigiert mich, wenn es falsch ist, wie gesagt, meine Erinnerungen, 00:44:59.248 --> 00:45:01.248 was Avatar 2 angeht, sind sehr, sehr schwammig. 00:45:01.628 --> 00:45:06.228 Das ist doch das erste Mal, dass wir jetzt Na'wi sehen oder Na'wi, 00:45:06.448 --> 00:45:08.408 die gegen andere Na'wi kämpfen. 00:45:08.948 --> 00:45:13.568 Also auch unterschiedliche Parteien innerhalb einer Gruppe, einer Ethnie. 00:45:14.208 --> 00:45:18.648 Und dann macht Cameron hier was, was ich, also ich bin gefragt, was machst du denn da? 00:45:20.568 --> 00:45:23.708 Diese Antagonistin, die erzählt halt alles, was sie so bewegt, 00:45:23.868 --> 00:45:26.928 aber James Cameron hat doch sonst immer das Zeug dazu gehabt, 00:45:27.008 --> 00:45:30.008 das einfach visuell zu zeigen und wenn es nur das Blöde ist, 00:45:31.428 --> 00:45:35.468 Wellenbewegung, eine Rückblende und wir sehen, warum sie jetzt diese Motivation 00:45:35.468 --> 00:45:38.528 erlangt hat, aber ey, da habe ich echt gedacht, das ist jetzt nicht dein Ernst, 00:45:38.588 --> 00:45:40.648 James Cameron, dass du jetzt hier meinst, du musst das jetzt hier, 00:45:40.928 --> 00:45:44.388 ah, vor langer Zeit habe ich das und das erlebt und denkst so, Okay, zeig mal, 00:45:44.768 --> 00:45:48.068 ich würde das gerne sehen, so mit Feuer und, achso, das war schon erzählt, danke. 00:45:48.508 --> 00:45:51.988 Das fand ich extrem unterwältigend, genau wie auch du sagst, 00:45:52.188 --> 00:45:58.448 das ist für mich nicht viel mehr als ein, so ein Service-Pack für Avatar 2, 00:45:58.628 --> 00:46:01.428 da gibt es so ein paar neue Sachen dabei, aber auch nicht so viel, 00:46:01.808 --> 00:46:03.828 manchmal weiß ich nicht, ob James Cremor nicht gesagt hat, 00:46:04.228 --> 00:46:07.668 halt mal zurück, wir brauchen noch was für 4, 5 und 6, oder ob es tatsächlich 00:46:07.668 --> 00:46:10.588 so ist, so wie Niklas auch sagte, die sind Back-to-Back gedreht, 00:46:10.668 --> 00:46:14.328 das heißt, man hat viel Material noch übrig, beziehungsweise schon gedreht. 00:46:14.648 --> 00:46:16.808 Lass uns da noch ein bisschen verweilen, denn machen wir uns auch nichts vor, 00:46:16.928 --> 00:46:20.428 das wisst ihr auch alle, James Cameron findet Wasser, Unterwasser-Dokus. 00:46:21.068 --> 00:46:23.848 Ich hab manchmal das Gefühl, Avatar ist nur sein Alibi, zu sagen, 00:46:23.928 --> 00:46:27.928 so, ich hab das alles schon mal in echt so gedreht, aber es hat sich keiner so im Kino angeguckt. 00:46:28.208 --> 00:46:30.948 Jetzt kriegt ihr es digital und künstlich und dann guckt ihr das alle, 00:46:30.988 --> 00:46:34.188 obwohl das fast genauso aussieht, wie wenn ich zur Titanic oder zu Bismarck 00:46:34.188 --> 00:46:35.208 runtertauche. Edge Badge. 00:46:37.070 --> 00:46:41.790 Ich muss auch sagen, also er erweitert ja den Planeten auch wieder mit extrem, 00:46:42.050 --> 00:46:46.430 also vielen Figuren habe ich das Gefühl und mein großes Problem und pass auf, 00:46:47.630 --> 00:46:50.590 gibt es sowas wie Rassismus bei Navi, also für mich als Menschen, 00:46:50.670 --> 00:46:53.990 weil ich kann die halt teilweise nicht auseinanderhalten, es tut mir leid, 00:46:54.310 --> 00:46:57.410 es gab irgendwie einen Moment, da fliegen die auf ihren komischen Flugsauriern 00:46:57.410 --> 00:47:00.390 an mir vorbei und einer sagt, guck mal, da ist ja der eine Typ und ich denke 00:47:00.390 --> 00:47:04.890 mir, wer, was, wo, also ich weiß, wer Sally ist und ich weiß auch seine Frau 00:47:04.890 --> 00:47:07.210 das ist die, die schmollend im Zelt sitzt. 00:47:07.410 --> 00:47:09.870 Und Spider, weil der hat halt diese Gasmaske auf. 00:47:10.250 --> 00:47:13.150 Crowbridge kriege ich auch noch hin und die Schurken. Und dann hört's auf. 00:47:13.410 --> 00:47:16.750 Also ich kann sechs Figuren unterscheiden, aber dieser Film, 00:47:16.910 --> 00:47:21.230 der wirft mir halt gefühlt Dutzende umher. Und ich muss auch ganz ehrlich sagen ... 00:47:22.386 --> 00:47:26.326 Hoffentlich steht jetzt nicht Japs Cameron hinter mir. Die meisten davon sind 00:47:26.326 --> 00:47:27.566 mir auch echt scheißegal. 00:47:27.966 --> 00:47:32.166 Ich sag's, wie es ist. Timo, konntest du die Figuren auseinanderhalten oder war es bei dir ähnlich? 00:47:33.506 --> 00:47:37.766 Nee, also es gab ja, glaube ich, im Ersten den schönen Satz von Giovanni Ribisi, 00:47:37.886 --> 00:47:39.246 der wirklich wahnsinnig klischee war. 00:47:39.426 --> 00:47:42.286 Find out what these blue monkeys want. 00:47:42.546 --> 00:47:47.066 Und das ist halt wirklich für mich so, ich kann die mit Mühe und Not so halbwegs 00:47:47.066 --> 00:47:50.746 auseinanderhalten, aber ich weiß einfach auch nicht, wie die heißen. 00:47:50.906 --> 00:47:54.646 Also ich bin Niklas sehr dankbar, dass er den Namen von Jake Sully's Frau genannt 00:47:54.646 --> 00:47:55.786 hat. Wie heißt die nochmal? 00:47:57.186 --> 00:47:59.046 Naitiri. Naitiri, genau. Hatte ich auch schon wieder vergessen. 00:47:59.146 --> 00:48:03.106 Vielen Dank. Also es ist natürlich auch mein Alter. Ich kann mir Namen an sich 00:48:03.106 --> 00:48:04.046 vielleicht nicht so gut merken. 00:48:04.386 --> 00:48:06.726 Klammer auf. Ich kann mir Namen eigentlich sehr gut merken. Aber nur wenn ich 00:48:06.726 --> 00:48:09.466 was mit denen verbinde. Und ich verbinde halt mit diesen Figuren nichts. 00:48:10.306 --> 00:48:13.206 Ich finde es auch so ein bisschen fauli. Das fand ich aber auch schon bei Way 00:48:13.206 --> 00:48:17.866 of Water, dass James Cameron anscheinend Bock hatte. So Stephen Lang. 00:48:18.186 --> 00:48:20.646 Also mit dem ist schon ein guter Buddy. Mit dem habe ich Bock zu drehen. 00:48:20.686 --> 00:48:23.006 Ja, ich schreibe den irgendwie halt wieder in die Story rein und so hat er es 00:48:23.006 --> 00:48:24.206 ja bei 3 auch wieder gemacht. 00:48:24.426 --> 00:48:28.506 Also ich fand schon, dass die Figur auch nicht, jetzt nicht so reingemogelt 00:48:28.506 --> 00:48:30.906 war wie bei Teil 2, aber es ist ja auch schon so ein Moment, 00:48:31.026 --> 00:48:34.666 wo sich Sully und dieser Colonel begegnen und man das Gefühl hat so, 00:48:35.066 --> 00:48:36.146 ey, ich hab dich doch getötet. 00:48:36.246 --> 00:48:38.586 Ja, hattest du gedacht. Ja, alles klar. 00:48:39.486 --> 00:48:45.086 Ich weiß nicht, ich komm halt mit diesen, ich merke, dass mir Avatar immer dann 00:48:45.086 --> 00:48:49.366 am besten gefällt und das ist echt frevelig, wenn es halt ballert und wenn Menschen 00:48:49.366 --> 00:48:51.246 auf Navi treffen und es kracht. 00:48:51.246 --> 00:48:55.426 Und ansonsten ist mir Avatar wirklich relativ gleichgültig. 00:48:55.506 --> 00:48:58.586 Und das ist sehr schade, weil auch wenn ich gesagt habe, James Cameron war nie 00:48:58.586 --> 00:49:01.346 ein guter Geschichtenerzähler, trotzdem hat er es zum Beispiel in Terminator 00:49:01.346 --> 00:49:04.886 2 mit einer Figur wie Sarah und John, oder mit Figuren wie Sarah und John Connor 00:49:04.886 --> 00:49:08.066 geschafft, dass ich mit denen mitleide und dass sie mir was bedeuten und dass 00:49:08.066 --> 00:49:10.066 es mir wichtig ist, dass sie den Film überleben. 00:49:10.446 --> 00:49:14.166 Hier bei Avatar denke ich nur so, ist diesmal feiert jemand wieder dabei, 00:49:14.246 --> 00:49:16.266 der stirbt? Weiß ich nicht, aber ist mir eigentlich auch egal. 00:49:17.206 --> 00:49:21.246 Johannes, kannst du die ganzen Navi auswendig aufzählen? 00:49:22.135 --> 00:49:25.875 Nee, aber ich kann die durchaus auseinanderhalten, weil der Wasserstamm, 00:49:25.995 --> 00:49:30.415 die haben ja so ein bisschen kräftigere Arme, die können nämlich gut schwimmen 00:49:30.415 --> 00:49:33.575 und deswegen hat sich ihr Körper an das Wasser angepasst. 00:49:34.075 --> 00:49:38.215 Ich finde das aber gar nicht so problematisch. 00:49:38.455 --> 00:49:42.255 Also ich finde, die Figuren funktionieren ja alle und auch das war im ersten 00:49:42.255 --> 00:49:48.695 Teil schon so über ganz große Motive. Stephen Lang war halt einfach der diabolische Colonel da. 00:49:49.095 --> 00:49:52.315 Colonel? Doch, er war Colonel. Ist ja auch völlig egal, ist halt Militär-Dude. 00:49:52.895 --> 00:49:56.315 Genau, und die haben ja alle über diese Klischees funktioniert. 00:49:56.475 --> 00:49:59.595 Auch Sigourney Weaver hat schon im ersten Avatar sich selbst gespielt. 00:49:59.735 --> 00:50:05.695 Die Rolle, die sie als coole ältere Frau in allen möglichen Filmen seit, 00:50:05.835 --> 00:50:08.555 keine Ahnung, seit den 2000ern gefühlt spielt. 00:50:08.975 --> 00:50:13.475 Und ich finde, das funktioniert völlig in Ordnung. Also Stephen Lang ist halt 00:50:13.475 --> 00:50:16.235 immer noch der gleiche Dude, nur ist er jetzt halt blau. 00:50:16.515 --> 00:50:20.355 Die Antagonistin ist halt herrlich diabolisch. Also auch wenn wir da jetzt wieder 00:50:20.355 --> 00:50:24.315 an so amerikanische Ureinwohner denken, die sind ja auch an, 00:50:24.455 --> 00:50:27.695 also ne, Skalps, diese Anspielung. 00:50:27.695 --> 00:50:30.735 Und ich finde, ganz viel funktioniert halt einfach, auch wenn ich mich dann 00:50:30.735 --> 00:50:32.575 an einzige Figuren vielleicht nicht erinnere. 00:50:32.875 --> 00:50:35.515 Ich meine, es ist ja gut, dass sie einen der Kinder umgebracht haben, 00:50:35.595 --> 00:50:38.935 weil es gibt jetzt halt den älteren Sohn und es gibt den jüngeren Sohn, 00:50:39.015 --> 00:50:40.595 das muss man, glaube ich, so ganz stumpf sagen, 00:50:40.715 --> 00:50:44.635 aber ich finde, es gibt auch Figuren, die sind in der Theorie interessanter, 00:50:44.715 --> 00:50:47.735 als sie dann eigentlich gemacht werden, weil ich finde, gerade Naitiri ist eigentlich 00:50:47.735 --> 00:50:50.575 eine unglaublich interessante Figur, also diese Mutter, 00:50:50.815 --> 00:50:54.715 die halt irgendwie damit struggelt mit ihrer Rolle, die ihren Kind verloren hat, 00:50:55.235 --> 00:50:59.155 die ja aber im Film, im zweiten, ganz besonders in diese trauernde Mutterrolle 00:50:59.155 --> 00:51:02.615 gezwängt wird, die gar nichts zu tun bekommen hat, bekommt jetzt hier so ein 00:51:02.615 --> 00:51:06.495 Müh mehr zu tun, aber sie ist halt eigentlich der viel interessantere Charakter 00:51:06.495 --> 00:51:08.395 als Jake, weil Jake ist halt, 00:51:09.135 --> 00:51:12.895 ja hier, so wie Luke in Star Wars, also ich fand Luke in Star Wars auch immer 00:51:12.895 --> 00:51:18.555 uninteressant und Han Solo war viel cooler und Leia auch und Jake ist halt da. 00:51:19.455 --> 00:51:26.375 Ja, vielen Dank für deine Meinung, König Herodes. Wir haben ihn jetzt schon. Aber ich, Timo, bitte. 00:51:26.926 --> 00:51:32.446 Aber ich gebe ihm ja ein bisschen recht, also ich finde ja, Jake Sully hat nichts mehr zu verlieren, 00:51:32.886 --> 00:51:35.986 weil er ja auch in diese, er hat sich ja bewusst dazu entschieden, 00:51:36.066 --> 00:51:40.206 weil er ja als relativ dummer Mensch erst lernen musste, oh guck mal, 00:51:40.366 --> 00:51:43.526 die wollen das ja wirklich ausbeuten, deswegen haben die mich ja engagiert. 00:51:43.526 --> 00:51:46.266 Oh, das finde ich jetzt aber doof, wo ich die Leute kennengelernt habe, 00:51:46.786 --> 00:51:48.126 also die Navi kennengelernt habe. 00:51:48.266 --> 00:51:52.726 Und ich finde, Naitiri hat halt deutlich mehr zu verlieren, hat ja auch schon Verlust erlitten. 00:51:53.286 --> 00:51:58.346 Es ist dann halt auch sehr klischeebeladen, wie halt ein weiblicher Navi und 00:51:58.346 --> 00:52:00.106 ein männlicher Navi damit so umgehen. 00:52:00.106 --> 00:52:03.466 Also das ist wirklich die trauernde Mutter, während der Vater, 00:52:03.726 --> 00:52:07.466 ja, der redet nicht und der macht da irgendwie handwerkliche Sachen und versucht 00:52:07.466 --> 00:52:10.606 dann den anderen Kindern das Schicksal zu ersparen, indem er sie, 00:52:10.886 --> 00:52:15.046 weil er ja auch ein alter Marine ist, er kommt ja nicht ganz aus seiner Hahahaha, Wortspiel intended, 00:52:15.546 --> 00:52:19.126 kann ja nicht ganz aus seiner Haut, die werden halt gedrillt und wenn die halt 00:52:19.126 --> 00:52:22.306 Scheiße bauen oder irgendwas vergessen, dann kriegen die erstmal eine Reise und Lack. 00:52:24.226 --> 00:52:28.786 Nochmal, James Cameron Figurenzeichnung, auch nie so richtig großartig oder 00:52:28.786 --> 00:52:33.006 sehr innovativ aber ich finde es halt hier dann schon ein bisschen sehr faul, 00:52:33.086 --> 00:52:36.306 was er so mit den Figuren macht, die ihm hier zur Verfügung stehen. 00:52:36.766 --> 00:52:39.786 Ich weiß auch nicht, ich habe noch so einen Punkt, den ich gerade zu Beginn 00:52:39.786 --> 00:52:42.766 Johannes meine ich auch, ich weiß nicht, ob er sich noch erinnert ich habe mich 00:52:42.766 --> 00:52:45.746 ja einmal so nach einer halben oder dreiviertel Stunde zu dir rübergelegt und 00:52:45.746 --> 00:52:48.126 habe gesagt was ist denn das für ein Pacing? 00:52:48.306 --> 00:52:52.306 Weil ich fand gerade so die erste halbe bis dreiviertel Stunde auf der positiven 00:52:52.306 --> 00:52:55.366 Seite, Cameron kriegt das wieder hin, dass ich sofort in der Welt drin bin und 00:52:55.366 --> 00:53:00.366 viele Zusammenhänge einfach mir auch, es gibt ja nicht so viele Komplexität, oder nicht so große, 00:53:00.606 --> 00:53:04.106 ich hab relativ schnell wieder alles auf dem Kasten, außer wie die heißen und wer das ist, 00:53:04.706 --> 00:53:08.946 aber ich hab so das Gefühl gehabt, Alter, es hatte so leichte Mission Impossible 00:53:08.946 --> 00:53:12.106 Final Reckoning Vibes bei mir, weil ich so dachte, es geht halt so, 00:53:12.206 --> 00:53:15.026 zack, jetzt sind wir mal da, jetzt gehen wir da hin, jetzt sind wir da, 00:53:15.166 --> 00:53:16.346 jetzt machen wir da was und ich dachte so, okay, 00:53:17.041 --> 00:53:20.441 Und jetzt sind diese ganzen losen Zöpfe, um im Bild zu bleiben. 00:53:21.141 --> 00:53:23.541 Wann führst du die denn mal wieder zusammen? Ach so, gar nicht. 00:53:23.701 --> 00:53:27.541 Du treibst die auch wieder, so wie Niklas vorhin sagte, die Figuren wieder alle auseinander. 00:53:27.841 --> 00:53:30.721 Auch so ein Star Wars Move, dass du so eine Dreierkombi mal hast, 00:53:30.781 --> 00:53:33.741 die dann auf drei verschiedenen Zeitebene bzw. 00:53:34.361 --> 00:53:37.581 Handlungsorten ist. Und das war irgendwie, weiß ich nicht, hat mich dann stark 00:53:37.581 --> 00:53:41.541 irritiert, weil ich da dachte so, Fokus, Herr Cameron, das können sie doch sonst. 00:53:41.541 --> 00:53:45.221 Ja, ging mir aber auch so. Ich fand den vom Pacing auch sehr unrund. 00:53:45.381 --> 00:53:47.801 Also ich war so, der fängt an direkt bei so einer Flugszene, 00:53:47.881 --> 00:53:51.321 wo ich auch komplett drin war und dachte, oh okay, das macht gerade echt Spaß. 00:53:51.801 --> 00:53:54.441 Und dann bremst der wieder ab, dann gibt der wieder Tempo und dann bremst der 00:53:54.441 --> 00:53:57.621 wieder ab. Und ich bin halt einmal aufs Klo gegangen. 00:53:58.261 --> 00:54:02.681 Und da hatte ich so das Gefühl, okay, wir sind jetzt so, ja, Anfang dritter Akt. 00:54:03.241 --> 00:54:05.581 Und als ich auf die U geguckt habe, auf den Klo war klar so, 00:54:05.721 --> 00:54:09.881 nee, wir sind gerade mit dem zweiten Akt, weil der Film geht ja mit Abspann fast 200 Minuten. 00:54:10.701 --> 00:54:15.001 Und ich hab nichts gegen lange Filme und ich weiß noch, dass ich bei der Sichtung 00:54:15.001 --> 00:54:17.821 die ersten beiden Teile auch nie so das Problem mit Länge hatte, 00:54:18.081 --> 00:54:21.341 aber hier beim dritten Teil hatte ich's wirklich, dass ich dachte boah, 00:54:21.461 --> 00:54:25.741 jetzt komm aber mal zum Schuss und mach mal jetzt hier Vorrang und ja, 00:54:25.841 --> 00:54:30.741 ich finde auch, dass der Film wirklich ein Pacing-Problem hat findest du das auch, Niklas? 00:54:31.721 --> 00:54:35.041 Ähm also der Film war jetzt nicht so einer dieser drei Stünder, 00:54:35.121 --> 00:54:40.361 die sich anfühlen wie 90 Minuten oder so der hat sich schon durchaus so lange angefühlt um, 00:54:41.229 --> 00:54:45.009 Weil ich auch das Problem hatte, wie Timo es gerade schon gesagt hat, 00:54:45.109 --> 00:54:47.549 ich glaube es war Timo, da gibt es immer wieder so Passagen, 00:54:47.629 --> 00:54:51.089 in denen Figuren beschäftigt werden müssen, die eigentlich gar nichts zu tun 00:54:51.089 --> 00:54:52.769 kriegen oder die gar nichts zu tun haben. 00:54:52.889 --> 00:54:57.729 Und wenn es halt hauptsächlich eine Neytiri ist, die vermeintlich um ihren Sohn 00:54:57.729 --> 00:55:01.269 trauert und das dann an Spider auslassen möchte oder was auch immer, 00:55:01.669 --> 00:55:04.089 da gibt es dann so Dinge, die den Film nicht wirklich vorantreiben. 00:55:05.329 --> 00:55:10.149 Aber mein Problem mit der ganzen Figurenkonstellation liegt eigentlich eher wieder beim Writing. 00:55:11.429 --> 00:55:16.489 Weil dadurch, dass James Cameron sich für die Komponenten entschieden hat, 00:55:16.549 --> 00:55:19.149 für die er sich nun mal eben entschieden hat, wird das immer evidenter für mich, 00:55:19.229 --> 00:55:22.529 dass er ganz große Schwierigkeiten hat, damit mal ein bisschen Variation da reinzubekommen. 00:55:22.529 --> 00:55:26.609 Denn dadurch, dass die Crowbridge's DNA eingefroren haben, ist ja schon klar 00:55:26.609 --> 00:55:30.649 gewesen, von Anfang an der Typ wird vom ersten bis zum letzten Teil der Hauptantagonist bleiben. 00:55:30.769 --> 00:55:33.949 Das heißt, egal wie oft er gekillt wird, irgendwann machen diese Tode von dem 00:55:33.949 --> 00:55:36.309 auch gar nichts mit mir, weil ich weiß, ach ja, im nächsten Teil sagt er wieder, 00:55:36.449 --> 00:55:39.089 hey, Jack Sully, wie geht's dir? Lange nicht gesehen, Bruder. 00:55:39.909 --> 00:55:44.929 Und auch immer dieses jeder Film läuft darauf hinaus, dass die Navi gegen die 00:55:44.929 --> 00:55:47.149 Menschen kämpfen, weil die Menschen sind scheinbar auch nicht von diesem Mond 00:55:47.149 --> 00:55:51.369 wegzukriegen, warum auch immer dann kommt Eibor als Deus Ex Machina, 00:55:51.909 --> 00:55:54.969 und dann sind wir schon wieder im nächsten Film irgendwann angekommen und das 00:55:54.969 --> 00:55:58.149 ist so eine Formel, die zieht sich jetzt schon zum dritten Mal durch und das 00:55:58.149 --> 00:56:00.969 finde ich irgendwann einfach wahnsinnig öde und das tut dem Pacing dann auch 00:56:00.969 --> 00:56:04.249 nicht unbedingt gut, wenn ich eh weiß, worauf es hinausläuft, so ist, weißt du. 00:56:05.569 --> 00:56:09.149 Wahnsinn das ist ja nicht so wie bei Herr der Ringe wo jeder Film einen völlig 00:56:09.149 --> 00:56:10.209 anderen Verlauf hat und so. 00:56:10.529 --> 00:56:14.829 Klar, auch da gibt es Schlachten, dies, das, aber das ist bei weitem nicht so 00:56:14.829 --> 00:56:18.869 repetitiv wie die Geschichte, die uns Cameron da leider gefühlt schon zum dritten 00:56:18.869 --> 00:56:19.809 Mal auftischt inzwischen. 00:56:20.249 --> 00:56:22.469 Was auch repetitiv ist, dass ich immer noch danach fragen muss. 00:56:22.469 --> 00:56:28.769 Geht doch nicht ins Kino, um Geschichten zu sehen. Leute, wenn ihr Geschichten wollt, lest ein Buch. 00:56:29.249 --> 00:56:33.909 Filme sind dazu da, um angesehen zu werden. Und da liefert doch Avatar ab. 00:56:34.029 --> 00:56:36.689 Also ich kann das irgendwie verstehen, aber ich muss sagen, ich wurde relativ 00:56:36.689 --> 00:56:38.729 gut unterhalten und auch durchgängig unterhalten. 00:56:38.889 --> 00:56:42.309 Also da finde ich, gab es andere Filme, die haben sich deutlich mehr gezogen, 00:56:42.389 --> 00:56:44.809 auch wenn sie nur halb so lang waren. 00:56:45.947 --> 00:56:46.267 Ja. 00:56:46.547 --> 00:56:50.487 Das ist halt das Problem, Johannes. Das haben wir ja schon mehrfach angesprochen 00:56:50.487 --> 00:56:53.067 heute. Ich bin einfach auch nicht richtig die Zielgruppe. 00:56:53.207 --> 00:56:56.867 Weißt du, die Leute, die Timo gerade beschrieben hat, die zweimal im Jahr, 00:56:56.987 --> 00:56:58.687 dreimal im Jahr, wenn es hochkommt, ins Kino gehen, 00:56:58.827 --> 00:57:00.827 natürlich stört die das nicht, wenn die sowas zu sehen bekommen, 00:57:00.927 --> 00:57:04.287 aber wenn du jetzt so ein Otto bist wie ich und dessen, weiß ich nicht, 00:57:04.347 --> 00:57:07.687 Lieblingspreiskategorie regelmäßig die Drehbücher sind, ja, dann achtest du 00:57:07.687 --> 00:57:10.767 halt darauf, dass da nur schon und immer wieder das Gleiche drin vorkommt. 00:57:10.867 --> 00:57:13.807 Und dann bietet dir der Film ja auch einfach nichts, was du noch nie gehört 00:57:13.807 --> 00:57:18.127 hast oder so. oder in irgendeiner Form hohe Qualitätsmerkmale hat. 00:57:18.167 --> 00:57:23.307 Wie gesagt, visuell ja, aber auf Ebene der Dramaturgie ach komm ey. 00:57:24.887 --> 00:57:27.307 Aber wie gesagt, deswegen, ich bin halt so ein Arthouse-Otto, 00:57:27.387 --> 00:57:29.047 ich heiße ja nicht umsonst so, ich bin einfach die falsche Figur. 00:57:29.967 --> 00:57:31.187 Hast du das halt angelogen? 00:57:34.467 --> 00:57:39.227 Das ist kanalös. Okay, ich möchte mal bei den Figuren bleiben. 00:57:39.487 --> 00:57:41.927 Ich habe ja gerade eben schon ein paar aufgezählt, an die ich mich erinnern 00:57:41.927 --> 00:57:46.047 kann und die eine Figur, mit der ich wirklich Spaß habe, oder hatte, 00:57:46.487 --> 00:57:52.867 ist wirklich Steven Lang als Con Quarbridge, der jetzt auch als Rekombent Avatar, 00:57:53.387 --> 00:57:57.727 Navi, also er ist halt quasi wiedergeboren als Avatar mit technischen Hilfsmitteln. 00:57:58.867 --> 00:58:00.527 Und Navi-Replikant. 00:58:00.607 --> 00:58:04.927 Oder irgendwie sowas, ja. Und ich muss sagen, der Film hat ja quasi zwei Schurken. 00:58:05.007 --> 00:58:08.407 Einmal diese Farang, gespielt von Unat Shepnern, und einmal eben Quarbridge. 00:58:08.807 --> 00:58:12.967 Und ich finde, dass Farang, wenn sie wirklich so heißen soll, 00:58:13.027 --> 00:58:15.867 ich weiß es gerade nicht, Die sieht halt cool aus. 00:58:16.067 --> 00:58:18.867 Ich fand die als Schurkin aber einfach nur nervtötend. 00:58:19.107 --> 00:58:20.907 Aber Quarbridge fand ich richtig 00:58:20.907 --> 00:58:24.047 stark. Ich habe wirklich die Szenen mit Quarbridge richtig toll gefunden. 00:58:24.347 --> 00:58:30.807 Der hatte so trotz seiner Motion Capture Performance einfach nur die notwendige Präsenz. 00:58:30.807 --> 00:58:34.227 Und ich habe mich dabei erwischt, dass ich wirklich gedacht habe, 00:58:34.707 --> 00:58:39.127 ganz ehrlich, wenn du Jack Sonny jetzt umbringen würdest, ja, 00:58:39.727 --> 00:58:43.327 wäre jetzt so schlimm, fände ich das nicht. 00:58:43.467 --> 00:58:46.227 Ich finde dich als Figur irgendwie tatsächlich interessanter. 00:58:46.647 --> 00:58:49.167 Timo, du lachst. Bist du auch Team Crowbridge? 00:58:50.707 --> 00:58:55.447 Ja, absolut. Und ich finde es fast schade, dass man diese inhaltliche Notlösung 00:58:55.447 --> 00:58:59.967 finden musste, ihn als Navi wieder auf den Planeten zu bringen. 00:59:00.127 --> 00:59:04.267 Ich hätte es, glaube ich, cooler gefunden, wenn auf Pandora wieder der, 00:59:04.387 --> 00:59:07.407 in Anführungsstrichen, echte Steven Lang nochmal zeigen kann, was er kann. 00:59:07.407 --> 00:59:10.307 Denn du hast völlig recht, die Mocap-Technik ist halt sehr weit und der hat 00:59:10.307 --> 00:59:13.087 schon eine gute Mimik und Ausdrucksweise und macht mit seiner Stimme auch eine 00:59:13.087 --> 00:59:17.467 Menge, ich glaube, noch einen Ticken cooler fände ich es, wenn er halt wieder 00:59:17.467 --> 00:59:19.707 in seiner menschlichen Gestalt da wäre. 00:59:20.427 --> 00:59:25.087 Denn mir ging es wie dir, ich fand die Farang, ja ist okay, man muss da, 00:59:25.207 --> 00:59:29.487 vielleicht ein kleiner Funfact die wird ja von der Enkelin von Chaplin gespielt, 00:59:29.727 --> 00:59:33.487 aber die hat für mich halt null Wiedererkennungswert außer dass sie, 00:59:34.227 --> 00:59:39.407 ja kommen wir noch zu den Feuerleuten dass sie einmal etwas tut, was jetzt so, oh wow, 00:59:39.567 --> 00:59:43.967 aber dann war es das dann auch wieder und so als Antagonistin war sie ihre Motivation, 00:59:44.047 --> 00:59:46.927 die ich vorhin schon mal dargelegt hatte, die sie auch wirklich uns einmal komplett 00:59:46.927 --> 00:59:50.987 erzählt, aber auch nur erzählt und wir sehen nichts davon, fand ich schon arg dünne. 00:59:51.147 --> 00:59:53.987 Mir war manchmal nicht so ganz klar, wer eigentlich wen in Anführungsstrichen 00:59:53.987 --> 00:59:56.667 so ein bisschen manipuliert und da hatte ich schon eher das Gefühl, 00:59:56.987 --> 01:00:00.987 dass das Courage, das nach dem Motto, hier guck mal, diese Waffen und so funktionieren 01:00:00.987 --> 01:00:05.867 die und da muss man dann auch sagen, die Sorte der Navi ist dann sehr, sehr. 01:00:07.003 --> 01:00:10.143 Primitiv dargestellt, denn die sagt, oh geil, damit kann ich Leute töten oder 01:00:10.143 --> 01:00:13.143 meine Artgenossen töten, zeig mir, wie das geht und dann geht's rund. 01:00:13.343 --> 01:00:14.523 Und ach, du hast noch mehr? 01:00:14.903 --> 01:00:16.943 Ja, nehm ich. Also, schenk einmal Striche. 01:00:17.663 --> 01:00:23.023 Fand ich irgendwie... Also, ja, so als Motivation dünne und von der ganzen Konstellation 01:00:23.023 --> 01:00:27.423 her, sodass die beiden dann auch so ein TTT haben, weiß ich nicht, hab ich nicht so ganz. 01:00:27.483 --> 01:00:31.483 Ich fand halt, dass Corbett halt für mich als... Der war für mich ein Charakter. 01:00:31.703 --> 01:00:34.003 Ich glaub, sogar der einzige richtige Charakter im ganzen Film. 01:00:34.323 --> 01:00:39.183 Und vor allem ist halt einfach so, ich bin Verrang, ich bin böse. Das war's. 01:00:40.203 --> 01:00:43.543 Und ja, aber ich fand auch die genau, Dr. Evil mäßig, genau. 01:00:44.463 --> 01:00:47.923 Fehlt ja nur noch das Verrang, irgendwie statt Waffen noch irgendwann Killerbarsche 01:00:47.923 --> 01:00:50.783 anfordern mit Laser am Kopf. Aber das passiert dann leider doch nicht. 01:00:51.243 --> 01:00:54.263 Aber Niklas, wie hast du denn jetzt Quarbage und Verrang wahrgenommen? 01:00:54.463 --> 01:00:57.623 War es für dich ähnlich wie bei Timo und mir, dass du da ganz klare Präferenzen hast? 01:00:58.640 --> 01:01:02.660 Also zum einen, ich grügel gerade die ganze Zeit, ob das die eine Szene war, 01:01:02.740 --> 01:01:05.920 wo ich strullern musste, weil mir ist absolut nicht klar, von welcher Szene Timo da spricht. 01:01:06.060 --> 01:01:09.420 Also entweder ich war strullern oder ich bin eingepennt oder ich habe es nicht gerafft. 01:01:12.040 --> 01:01:14.520 Ob die jetzt ihre ganze Motivation irgendwann mal. 01:01:18.380 --> 01:01:24.000 Also dass es diesen Overheadshot auf die beiden gibt, habe ich doch mitbekommen. 01:01:24.460 --> 01:01:28.100 Wie sie da sich so regeln. Also dass es eine Szene gibt, wo sie ihre gesamte 01:01:28.100 --> 01:01:31.180 Motivation darbringt, das ist mir entfallen. 01:01:32.400 --> 01:01:38.580 Also visuell finde ich sie cool, aber sie bringt dann leider für mich zumindest, 01:01:38.880 --> 01:01:41.900 der die Szene offenbar verpasst hat, nicht die Lore-Mitte, die ich jetzt bräuchte, 01:01:41.980 --> 01:01:45.540 um so, okay, ah, Bösewicht den Waldis und jenes, sondern sie will nur, 01:01:46.100 --> 01:01:48.540 Give me thunder, I want to make thunder. 01:01:49.520 --> 01:01:52.940 Und mehr ist dann irgendwie nicht so. Sie hat sich irgendwie von Ava abgekehrt 01:01:52.940 --> 01:01:55.540 mit ihren Atlaten, so, das ist es irgendwie, aber, 01:01:56.160 --> 01:01:59.140 ja, und ansonsten hatten die beiden, also Crawridge und sie für mich, 01:01:59.280 --> 01:02:01.280 ich weiß nicht, wer von euch Breaking Bad gesehen hat, ich hoffe alle, 01:02:01.740 --> 01:02:04.080 die hatten für mich so ein bisschen so eine Jesse- und Jane-Dynamik, 01:02:04.140 --> 01:02:06.140 so, die haben beide nicht das Beste ineinander hervorgehoben, 01:02:06.220 --> 01:02:08.420 sondern sich eher so ein bisschen gegenseitig runtergezogen, 01:02:08.500 --> 01:02:10.140 so auf die Seite des Bösen dann halt. 01:02:11.320 --> 01:02:14.860 Ja, also rein optisch fand ich die beiden schon cool, aber wie gesagt, 01:02:14.980 --> 01:02:17.080 da hätte ich jetzt gern so ein bisschen mehr noch hinter gehabt. 01:02:17.280 --> 01:02:22.120 Und außerdem, Hot Take, aber ich wünschte, dass Jake Sully und Corvich sich 01:02:22.120 --> 01:02:26.700 einfach beide gegenseitig umbringen, weil für mich sind beide Figuren auserzählt 01:02:26.700 --> 01:02:29.720 und beide haben in diesen Filmen eigentlich nichts mehr zu suchen und das Fehlen 01:02:29.720 --> 01:02:31.740 von beiden würden diesen Filmen, glaube ich, besser machen. 01:02:32.180 --> 01:02:35.660 Wäre es im nächsten Teil nicht schon wieder, Corvich möchte Jake Sully umbringen. 01:02:36.900 --> 01:02:41.580 Das sehen wir jetzt wie gesagt zum dritten Mal ich wiederhole mich da gerne Johannes. 01:02:41.860 --> 01:02:44.420 Auch du darfst dich gerne zum dritten Mal jetzt wiederholen, wenn du willst. 01:02:46.173 --> 01:02:49.033 Einerseits ja, andererseits nein. Bei Crowage bin ich ganz bei euch, 01:02:49.113 --> 01:02:52.553 auch wenn ich Filman sagen muss, er ist hier nicht mehr nur der Antagonist. 01:02:52.953 --> 01:02:57.133 Also wenn die so weitermachen, wird er doch ganz klar zum Anti-Helden aufgebaut, 01:02:57.273 --> 01:03:00.613 wenn er nicht am Ende sogar zu denen stoßen wird. Also ich finde, 01:03:00.673 --> 01:03:02.233 das ist auch kein Spoiler. 01:03:02.473 --> 01:03:06.393 Also ich finde, man merkt hier, dass die immer mehr Respekt füreinander haben, 01:03:06.493 --> 01:03:09.053 dass die mehr Verständnis füreinander haben. Ich bin gespannt, 01:03:09.133 --> 01:03:10.193 was sie mit ihm noch machen. 01:03:10.793 --> 01:03:16.393 Sie ist halt die wahnsinnige Fanatikerin, die, finde ich, visuell unglaublich 01:03:16.393 --> 01:03:20.813 gut funktioniert, die einfach dieses nach vorne gehen und diese brutale Irre. 01:03:21.493 --> 01:03:26.973 Ich mag solche Figuren. Ich mochte zum Beispiel die Untergebene von General 01:03:26.973 --> 01:03:29.213 Zod in Man of Steel unglaublich gerne. 01:03:29.353 --> 01:03:33.833 Das ist auch so eine Figur, die einfach nur dafür da ist, um die Leute zu killen. 01:03:34.033 --> 01:03:37.953 Ich mochte Kate Beckinsale im Total Recall Remake unglaublich gerne, 01:03:38.153 --> 01:03:43.253 weil die einfach nur nach vorne geht, auf die Fresse schlägt und alles niedermäht im Weg. 01:03:43.353 --> 01:03:45.573 Und genau das macht die Figur hier auch. 01:03:45.713 --> 01:03:48.553 Und ich muss sagen, die ist für mich mit das Highlight dieses Films. 01:03:48.553 --> 01:03:52.953 Ich fand die so genial und ich bin bei Timo, natürlich, sie hat ihren Moment, 01:03:53.373 --> 01:03:57.073 wo sie einmal kurz erzählt, warum ihr Stamm sich von A-Wa abgewandt hat. 01:03:57.393 --> 01:04:02.333 Das war mir völlig egal, weil diese Szenen, wenn sie da die Dinge abschneiden 01:04:02.333 --> 01:04:06.553 und die Leute wirklich umbringen und wie das Feuer in ihren Augen geglüht hat, 01:04:06.633 --> 01:04:09.013 als sie das erste Mal diesen Flammenwerfer in der Hand hat. 01:04:09.013 --> 01:04:11.693 Und dann muss ich sagen, vielleicht ist das einer der Money Shots dieses Films, 01:04:11.833 --> 01:04:14.353 weil ich das so gut fand und ich da eigentlich, 01:04:14.573 --> 01:04:17.673 da hatte ich diesen Moment, wie man bei Star Wars hat, wenn man von Imperium 01:04:17.673 --> 01:04:20.993 begeistert ist und eigentlich denkt so, ja und ich denke, ja los, 01:04:21.093 --> 01:04:25.493 jetzt brennen sie alle nieder und ich würde mit hier zusammen die Leute niederbrennen. 01:04:25.633 --> 01:04:30.093 Also ich muss sagen, ich war Feuer und Flamme, was sie angeht. 01:04:30.772 --> 01:04:34.892 Wer ist dafür, dass wir den Podcast hier pausieren und Johannes nach Hause schicken? 01:04:35.812 --> 01:04:37.172 Der macht mir gerade ein bisschen Angst. 01:04:39.592 --> 01:04:41.132 Johannes, hol dir Hilfe. 01:04:42.552 --> 01:04:45.632 Ich habe, glaube ich, noch nicht gezündet. Vielleicht sollte ich das mal ausprobieren. 01:04:46.452 --> 01:04:49.512 Es ist nicht zu spät für neue Hobbys. Also bitte, fühl dich frei. 01:04:49.692 --> 01:04:50.712 Du bist noch in deiner eigenen Wohnung. 01:04:51.412 --> 01:04:54.632 Gerade in der Adventszeit ist die Feuerwehr auch immer gewappnet für solche 01:04:54.632 --> 01:04:57.792 kleinen Hausbrände. Kein Problem. Pyrotechnik ist kein Verbrechen. 01:04:58.352 --> 01:05:01.132 Gerade das war auch wieder das Resümee von Thilo Gose, Johann, 01:05:01.252 --> 01:05:04.112 der fand die auch total geil. Er hat sogar ein Foto mit ihrem Pappaufsteller 01:05:04.112 --> 01:05:05.772 im Kino gemacht, weil er sie so geil fand. 01:05:06.632 --> 01:05:07.992 Thilo hat schön Selfie gemacht. 01:05:09.412 --> 01:05:12.612 Ich wollte ein Foto machen von dem Plakat von dem Bluie-Film, 01:05:12.652 --> 01:05:15.032 der irgendwie demnächst kommt. Ich wollte sagen, guck mal, was ich geguckt habe, 01:05:15.072 --> 01:05:16.832 aber das habe ich leider vergessen. Naja, gut. 01:05:17.612 --> 01:05:19.832 Was ich nicht vergessen habe, ist, dass er noch eine andere, 01:05:19.992 --> 01:05:23.912 wie ich finde, prägnante Figur in dem Film rumgeistert, nämlich der sogenannte 01:05:23.912 --> 01:05:27.132 Spider, der Sohn von Colonel Quarbridge. Und der ist prägnant, 01:05:27.172 --> 01:05:31.092 weil er ein Mensch ist und die ganze Zeit mit einer Atemmaske rumläuft. 01:05:31.192 --> 01:05:33.752 Und das war zumindest im zweiten Teil so. Und im zweiten Teil weiß ich noch, 01:05:33.832 --> 01:05:36.832 da habe ich mich gefragt so, das kann ja nicht die Lösung sein. 01:05:37.032 --> 01:05:40.792 Also du kannst ja nicht 24-7 dein Leben lang mit so einer Atemmaske rumlaufen. 01:05:41.692 --> 01:05:47.112 Er sah das anders, aber jetzt ist es wirklich so, im dritten Teil wird das ein Thema. Ja. 01:05:48.698 --> 01:05:51.498 Ich finde es ganz interessant, diese Figur, aus zwei Gründen. 01:05:51.638 --> 01:05:55.258 Einmal halt eben wegen dieser Atemmaske. Und das wird ja noch ein wichtiges Thema in dem Film. 01:05:55.458 --> 01:05:59.778 Und daraus entwickelt sich auch eine Thematik, die ich unglaublich spannend finde. 01:06:00.118 --> 01:06:04.578 Die der Film jetzt aber nicht so, wie ich finde, besonders elegant löst, sage ich mal. 01:06:05.538 --> 01:06:12.878 Und aber Spider bendelt ja an mit der Tochter von Jack Sully, die Kiri. 01:06:13.278 --> 01:06:16.578 Und die wird ja gespielt von Sigourney Weaver. 01:06:17.318 --> 01:06:21.838 Und die haben ja Avatar 2 und 3 Back-to-Back gedreht, das heißt, 01:06:21.958 --> 01:06:25.958 als sie das gedreht haben, war Sigourney Weaver so 70, 71, 72, 01:06:26.258 --> 01:06:30.818 sie ist jetzt 76 und der Darsteller Jack Champion, den wir auch aus Scream 7 01:06:30.818 --> 01:06:36.398 kennen, war damals glaube ich so 13, 14 und da sind jetzt keine sexuellen Handlungen 01:06:36.398 --> 01:06:40.058 drin, Gott bewahre, ja, wir sind hier schönartig und PG-13, 01:06:40.378 --> 01:06:45.998 aber für mich war das doch sehr, also wie singen die Ärzte Teenager-Liebe und 01:06:45.998 --> 01:06:49.198 alleine dieses Wissen, dass dann 13-Jähriger, 01:06:49.758 --> 01:06:52.398 Teenager-Liebe gespielt hat mit einer 70-Jährigen, 01:06:53.298 --> 01:06:54.738 ich finde das unglaublich komisch. 01:06:54.798 --> 01:06:57.358 Es tut mir leid, ich hatte die ganze Zeit bei den Szenen so ein Grinsen auf 01:06:57.358 --> 01:06:58.658 dem Gesicht, wobei ich die Szenen 01:06:58.658 --> 01:07:01.738 glaube ich eigentlich vor allem schon stinkelangweilig finden sollte. 01:07:02.078 --> 01:07:03.898 Also, oder finden müsste eigentlich. 01:07:04.338 --> 01:07:07.618 Aber Johannes, du als unser Romantik-Experte, du als unser Herzblatt, 01:07:08.598 --> 01:07:09.718 hat das bei dir gefruchtet? 01:07:09.958 --> 01:07:13.218 Die Figur Spider und vor allem seine Beziehung zu Kiri? 01:07:14.058 --> 01:07:16.938 Ich glaube, erstmal mal können wir korrigieren. Ich glaube, Jack Champion war 01:07:16.938 --> 01:07:21.238 16, glaube ich, als die Avatar 2 gedreht haben. 01:07:21.278 --> 01:07:24.878 Ist die Frage, ob es inwiefern das jetzt es anders macht. 01:07:25.418 --> 01:07:27.738 Ich muss sagen, ich fand... 01:07:27.738 --> 01:07:29.238 Also ernsthaft, schon ein bisschen finde ich. 01:07:29.318 --> 01:07:29.418 Ja. 01:07:30.649 --> 01:07:37.769 Und es sind ja trotzdem im Film sind es ja Figuren, die gleich alt sein sollen dahingehend. 01:07:37.909 --> 01:07:40.809 Ich fand Spider im zweiten Teil richtig ätzend. Ich verstehe gar nicht, 01:07:40.889 --> 01:07:44.569 warum sie den eingeführt haben. Ich muss sagen, hier haben sie es besser hingekriegt, 01:07:44.729 --> 01:07:47.989 dem eine Relevanz zu geben, auch wenn ich immer noch sagen würde, 01:07:48.229 --> 01:07:50.489 ich brauche den irgendwie nicht. 01:07:50.569 --> 01:07:55.249 Er ist halt Tarzan als Junge mit ein paar blauen Streifen. und. 01:07:57.289 --> 01:08:01.149 Er ist halt, weiß ich nicht, aber sie haben es finde ich besser hingekriegt, ob ich diese, 01:08:02.469 --> 01:08:08.369 Romantic, den Aspekt da gebraucht hätte, nö, er passt halt schon in dieses Narrativ, 01:08:08.529 --> 01:08:11.789 weil also alles, was mit Kiri zu tun hat, ist ja unglaublich, 01:08:11.929 --> 01:08:16.769 das hat ja so ein ESO-Kitsch und dieser ESO-Kitsch ist ja auch DNA von dieser 01:08:16.769 --> 01:08:23.009 Reihe und der wird hier ja wirklich auf Anschlag gedreht, das passt da rein. 01:08:23.629 --> 01:08:27.469 Es würde mich, glaube ich, in anderen Filmen mehr stören, als es das hier tut, 01:08:27.529 --> 01:08:32.889 weil ich finde, im dritten Teil wird sich dann noch mehr hingebungsvoll gesuhlt. 01:08:33.089 --> 01:08:36.849 Also alles, was mit Kiri geht, es ist so hanebüchen blöd. 01:08:37.029 --> 01:08:41.109 Also in der Vorbesprechung kam hier auch Jesus schon ins Spiel und ja, das ist sie. 01:08:41.269 --> 01:08:44.809 Es wird auch, also es wird so offensichtlich nochmal gesagt für alle, 01:08:44.889 --> 01:08:48.969 die nicht kapiert haben, dass sie Navi Jesus ist. 01:08:48.969 --> 01:08:53.249 Es wird, aber irgendwie hat es für mich hier reingepasst, weil das ist halt 01:08:53.249 --> 01:08:57.589 dieser, es ist halt dieser Popcorn-Bombast-Kitsch, der auch, 01:08:58.669 --> 01:09:01.109 wir haben ja auch gesagt, diese Darstellung von Frauen und Männern, 01:09:01.169 --> 01:09:03.869 das ist super konservativ, wie hier Männer dargestellt werden, 01:09:03.949 --> 01:09:08.129 wie Frauen dargestellt haben, wie auch so eine Stammeskultur hier also wirklich 01:09:08.129 --> 01:09:09.669 abgefeiert wird, wo ich denke, 01:09:10.869 --> 01:09:13.909 also ja, das ist ja schön, dass die Navi eine Verbindung zur Natur haben, 01:09:13.969 --> 01:09:17.749 aber ich will nicht so rückständig leben wie die, also Technik und Medizin, 01:09:17.849 --> 01:09:21.589 das ist schon was Geiles und Kultur und Gesellschaft, aber ja, 01:09:22.409 --> 01:09:23.769 jetzt bin ich völlig abgedriftet, ne? 01:09:24.609 --> 01:09:25.729 Man merkt, das Thema war dir wichtig. 01:09:28.809 --> 01:09:32.129 Ja, aber ich finde das schon interessant, dass James Cameron, 01:09:32.509 --> 01:09:37.189 der, wie wir jetzt schon des Öfteren, vor allem ich, immer wieder darauf rumgeritten 01:09:37.189 --> 01:09:41.729 ist, dass der technisch ein Visionär ist, da so eine Technologiefeindlichkeit 01:09:41.729 --> 01:09:42.809 immer wieder platziert. 01:09:43.009 --> 01:09:46.429 Also das ist schon spannend, wie ESO der da macht. 01:09:47.240 --> 01:09:50.880 Und einerseits das, andererseits bedient er mit den Avatar-Filmen aber auch 01:09:50.880 --> 01:09:52.160 seinen Militär-Fetisch. 01:09:52.560 --> 01:09:58.140 Also wie wirklich diese Militär-Sachen zelebriert werden, das findet er auch schon geil. 01:09:58.620 --> 01:10:02.920 Also auch Waffen, richtig. Also so Schwanzersatz ist auf jeden Fall ein Ding bei ihm, glaube ich. 01:10:04.080 --> 01:10:07.440 Und das, obwohl er glaube ich im Zuge des zweiten Mal sagte, dass er das schon, 01:10:08.240 --> 01:10:12.040 selber jetzt bedenklich fände aber ich muss dann sagen okay, 01:10:12.060 --> 01:10:15.080 die Konsequenz hast du jetzt auch bei Teil 3 noch nicht gezogen, 01:10:15.160 --> 01:10:18.400 dass du sagst hier lass mal den Flammenwerfer vielleicht stecken, 01:10:18.640 --> 01:10:21.160 nimm Streichholz ja, das geht auch 01:10:21.540 --> 01:10:23.520 das ist mir auch wieder aufgefallen, 01:10:24.240 --> 01:10:26.860 das findet man auch, je älter man wird Johannes, muss ich sagen, 01:10:26.940 --> 01:10:30.500 immer ungeiler also das ist wirklich so, als Kind habe ich das ja übelst gefeiert, 01:10:30.580 --> 01:10:33.120 wenn so im Actionfilm gut, ich weiß immer noch, 01:10:34.060 --> 01:10:38.020 wenn so Magazine nachgeladen werden und die Waffe durchgeladen wird. 01:10:38.080 --> 01:10:40.900 Aber hier denkst du ja irgendwann, okay, es sind so Momente, 01:10:40.940 --> 01:10:43.540 wo man einfach als normaler Militär wahrscheinlich die Waffe nicht lädt, 01:10:43.620 --> 01:10:45.260 weil das einfach in dem Moment keinen Sinn macht. 01:10:45.340 --> 01:10:50.320 Aber hier für den Kameraeffekt und für den da auch wieder Money Shot in akustischer 01:10:50.320 --> 01:10:52.840 Weise, da macht man es halt und dann wird halt durchgeladen. 01:10:53.780 --> 01:10:58.800 Als ich 8 Jahre alt war, hatte ich so ein Spielzeugmaschinengewehr und das fand ich so toll. 01:10:58.900 --> 01:11:02.300 Damit bin ich dann zur Bank gegangen, um Überweisungen wegzubringen. War keine gute Idee. 01:11:08.060 --> 01:11:08.840 Kann man mal? 01:11:09.960 --> 01:11:10.840 Wow, okay. 01:11:11.380 --> 01:11:14.540 Achso, aber mich hier rausschmeißen wollen, ne? Aber du bist eigentlich der 01:11:14.540 --> 01:11:15.740 Kriminelle hier. Damals war ich acht. 01:11:16.800 --> 01:11:18.680 Das ist jetzt schon ein paar Jährchen her. 01:11:20.540 --> 01:11:22.440 Du warst jung und brauchtest das Geld, ne? 01:11:23.200 --> 01:11:30.180 Jetzt bin ich alt und brauche das Geld. Das sind die Unterschiede. Okay. Um, 01:11:30.800 --> 01:11:36.060 Wisst ihr, was ich total famos fand? Ich habe mich an Sachen erinnert aus Teil 01:11:36.060 --> 01:11:38.640 2, die ich eigentlich vergessen hatte. 01:11:39.340 --> 01:11:44.200 Und zwar ist im dritten Teil doch so ein Sidekick der Menschen, 01:11:44.300 --> 01:11:45.520 der hat so einen Roboterarm. 01:11:46.500 --> 01:11:51.800 Und da ist mir wieder eingefallen, dass der im zweiten Teil diesen Arm verloren hat. 01:11:52.020 --> 01:11:55.240 Und das fand ich beachtlich, weil ich dachte, ich hätte alles aus dem zweiten 01:11:55.240 --> 01:11:57.480 Teil vergessen, aber es hat sich dann noch so was reingegraben. 01:11:57.720 --> 01:12:02.180 Und das Zweite, was dann wieder aufgekommen ist, ist der Darsteller Jermaine Clement. 01:12:02.300 --> 01:12:04.820 Den kennt man unter anderem aus What We Do in the Shadows, dem Film, 01:12:04.920 --> 01:12:06.000 wo einer der Vampire spielt. 01:12:06.040 --> 01:12:08.940 Das ist auch so, glaube ich, so ein Best Buddy von Taika Waititi, 01:12:09.180 --> 01:12:11.280 der hier auch wieder diesen Wissenschaftler spielt. 01:12:11.640 --> 01:12:16.060 Und da ist mir wieder klar geworden, dass der Film echt komisch erzählt ist, 01:12:16.380 --> 01:12:20.500 weil der hat eine ganz kleine Rolle und dann macht er aber was total Wichtiges 01:12:20.500 --> 01:12:23.620 und du denkst dir so, oh, boah, okay, der wird jetzt aber nochmal richtig wichtig 01:12:23.620 --> 01:12:25.240 und dann verschwindet der aber wieder. 01:12:25.960 --> 01:12:29.560 Und ich, also man kann natürlich sagen, ja, er war ja im zweiten Teil schon 01:12:29.560 --> 01:12:32.800 mit drin, aber ich weiß nicht, da komme ich wieder auf das Pacing, 01:12:32.900 --> 01:12:36.340 das fand ich total seltsam, auf der anderen Seite. 01:12:37.900 --> 01:12:41.440 Habe ich ihn auch im Gedächtnis dadurch weil so eine, ich muss nachgucken, 01:12:41.520 --> 01:12:44.360 Edie Felco bekannt aus Sopranos, die so eine General spielt, 01:12:45.080 --> 01:12:48.340 also die habe ich jetzt nur noch genannt, weil ich vor 5 Minuten nochmal auf 01:12:48.340 --> 01:12:52.900 Wikipedia geguckt habe aber Timo, hast du noch irgendwie andere Darsteller, 01:12:52.980 --> 01:12:56.420 die dir irgendwie positiv oder negativ im Kopf geblieben sind? 01:12:57.289 --> 01:13:02.069 Das ist das große Problem. Ich bin dir sehr dankbar, dass du erwähnt hast, 01:13:02.169 --> 01:13:04.669 dass diese Figur des Wissenschaftlers auch im zweiten Teil war. 01:13:04.749 --> 01:13:06.349 Ich habe mich daran nicht mehr erinnert. 01:13:06.769 --> 01:13:10.769 Also den, ich nenne ihn mal Moby Dick, Walfänger von Pandora, 01:13:11.049 --> 01:13:14.529 den hatte ich noch auf dem Schirm. Wobei ich auch noch, ich wusste nur noch, 01:13:14.669 --> 01:13:17.669 als er dann auf der Leinwand erschien, ach ja, der ist auch wieder dabei. 01:13:17.829 --> 01:13:19.509 Und ich wusste, dass er seinen Arm verloren hat. 01:13:19.949 --> 01:13:23.389 Und ich habe noch so ungefähr, im Gegensatz zu dir, nicht mehr so ganz präsent, 01:13:23.449 --> 01:13:24.849 wie es passiert ist, aber eine Ahnung. 01:13:24.949 --> 01:13:29.389 Und ich meine, das war eine der Szenen, wo ich dachte, für PG-13, 01:13:29.669 --> 01:13:34.009 sprich bei uns FSK 12, ganz schön explizit, was da Cameron macht. 01:13:34.169 --> 01:13:39.209 Aber Cameron war schon in seiner Jugend oder in seiner filmischen Jugend ja nie ein Kostverächter. 01:13:39.309 --> 01:13:44.389 Deswegen mutig, dass er das durch die jeweiligen Freigabebehörden bekommen hat. 01:13:44.689 --> 01:13:48.489 Aber ansonsten muss ich leider sagen, ich habe mich ein bisschen gefreut, 01:13:48.549 --> 01:13:52.609 dass so ein paar Figuren aus Teil 1 auch wieder auftauchen, ohne jetzt zu spoilern, welche das sind. 01:13:52.969 --> 01:13:56.809 An die habe ich mich wieder eher erinnert als diejenigen, die in Teil 2 erst etabliert wurden. 01:14:00.369 --> 01:14:05.409 Es brennt sich bei mir, was diese Figuren angeht, mit der Ausnahme von Corrid. 01:14:05.969 --> 01:14:08.909 Es brennt sich leider, um im Bild zu bleiben, was Feuer angeht. 01:14:09.009 --> 01:14:13.389 Es brennt sich leider nichts in meiner Erinnerung und das ist wirklich eine 01:14:13.389 --> 01:14:17.929 offensichtliche und gleichzeitig große Schwäche, die das ganze Avatar-Franchise bisher mir bietet. 01:14:18.129 --> 01:14:22.109 Aber vielleicht ist es, Johannes hat dann eventuell recht, es ist Eye Candy, 01:14:22.449 --> 01:14:25.569 es ist das große Geisterbahn-Phänomen, ansonsten ist da halt nicht viel mehr 01:14:25.569 --> 01:14:26.769 drin. Für mich zumindest. 01:14:27.609 --> 01:14:30.349 Niklas, hast du noch irgendwas zu sagen von den Darstellern? 01:14:30.769 --> 01:14:32.169 Wem würdest du den Oscar geben? 01:14:33.269 --> 01:14:33.749 Ja. 01:14:37.010 --> 01:14:43.830 Auf jeden Fall Sigourney Weaver. Nein, aber sie hat sich doch auch selbst gesprochen, 01:14:44.010 --> 01:14:46.430 oder? Deswegen klang sie doch wohl nicht wie eine 13-Jährige, oder? 01:14:46.910 --> 01:14:48.110 Da war ich ein bisschen perplex. 01:14:48.390 --> 01:14:49.970 Da war ich mal im Nachhinein erst so nachgedacht. 01:14:50.250 --> 01:14:54.150 Weil ich fand, die Stimme hat gepasst für ein junges Lebewesen, sag ich mal. 01:14:55.170 --> 01:15:00.530 Aber was uns gesagt worden ist, und zwar James Cameron hat für die Presse extra 01:15:00.530 --> 01:15:04.030 noch so einen Einspieler fertig gemacht, dass er ganz klar gesagt hat, 01:15:04.110 --> 01:15:07.470 Leute, ihr guckt jetzt diesen Film und ich möchte, dass ihr wisst, es wurde, 01:15:07.950 --> 01:15:10.230 keinerlei KI benutzt. Und ich glaube dem Mann das. 01:15:10.430 --> 01:15:13.010 Ich glaube nicht alles, aber das glaube ich dem Cameron. Wenn Cameron sagt, 01:15:13.090 --> 01:15:14.850 da ist keine KI drin, ist da keine KI drin. 01:15:15.290 --> 01:15:19.670 Problem war nur, dass der Mann, hat mir die Pressedame erzählt, 01:15:20.070 --> 01:15:22.610 leider den Einspieler zu spät eingeliefert hat. 01:15:22.670 --> 01:15:25.690 Deswegen haben nur die Münchner Kollegen den gesehen, weil die die PV zum Schluss 01:15:25.690 --> 01:15:27.730 hatten. Das heißt, wir konnten diesen Einspieler nicht sehen. 01:15:28.410 --> 01:15:31.650 Aber ich dachte wirklich, bei der Stimme von Sigourney Weaver haben die, 01:15:31.790 --> 01:15:34.530 wenn sie KI benutzt, haben vielleicht da KI benutzt, um die so ein bisschen 01:15:34.530 --> 01:15:38.730 jünger zu klingen, weil ich finde halt, du klingst halt mit 70 nicht so wie mit 13. 01:15:40.210 --> 01:15:40.570 Aber, 01:15:43.050 --> 01:15:47.710 Christa ist wahrscheinlich auch mit einer, sagen wir mal, manuellen Auto-Tunage-Nummer, 01:15:48.530 --> 01:15:51.730 relativ gut gefixt, sodass sie sagen können, wir haben keine KI benutzt. 01:15:52.310 --> 01:15:55.550 Heißt aber nicht, dass wir das nicht irgendwie digital verfremdet haben über 01:15:55.550 --> 01:15:57.210 einen manuellen Sound-Engineerer. 01:15:58.090 --> 01:16:00.630 Spannenderweise. Übrigens, das ist ja für mich auch eine Überraschung, 01:16:00.710 --> 01:16:02.890 da haben wir ja einen Kollegen mehr beim Telestopp-Tisch mit James Cameron, 01:16:02.990 --> 01:16:04.750 wenn der auch Sachen zuspielt. einreicht. Finde ich cool. 01:16:05.950 --> 01:16:08.330 Das ist ein Funfact. Jetzt haben wir auch noch einen Kanadier in der Truppe. 01:16:08.350 --> 01:16:09.890 Übrigens, ich weiß nicht, wer diesen Podcast bearbeitet hat, 01:16:09.950 --> 01:16:12.770 aber wenn jetzt bitte unsere vier Stimmen so pitchen würde, dass wir alle mit 01:16:12.770 --> 01:16:14.410 13 klingen, wäre das sehr super. 01:16:19.970 --> 01:16:20.570 Ah, schön. 01:16:20.730 --> 01:16:26.570 Okay. Wir haben es schon angedeutet oder angesprochen, und zwar dieses neue Volk, das Aschevolk. 01:16:26.630 --> 01:16:29.850 Und der Film heißt ja auch Fire and Ash, deswegen dachte ich auch, 01:16:29.970 --> 01:16:32.130 okay, jetzt gibt's auch Feuer und Asche. 01:16:32.270 --> 01:16:34.570 Und Johannes war's glaube ich gerade eben, der hat's schon erwähnt, 01:16:34.630 --> 01:16:39.930 wir sehen ja ganz kurz so diese Heimat von diesem Aschvolk, hat mich warum auch 01:16:39.930 --> 01:16:43.050 immer so ein bisschen an das Dorf von Asterix erinnert, wenn ich ehrlich bin, 01:16:43.110 --> 01:16:44.290 weil in der Mitte auch so dieses, 01:16:45.170 --> 01:16:49.350 Haus da ist, also nicht von Majestix, sondern von dieser Farang. 01:16:50.530 --> 01:16:55.190 Und das sah am Anfang ganz interessant aus, weil es halt wirklich alles abgebrannt 01:16:55.190 --> 01:16:56.290 ist und es ist voller Asche. 01:16:56.770 --> 01:17:04.410 Aber nach fünf Minuten ist man da raus. Und ja, und ich muss sagen, das Aschevolk ist okay. 01:17:04.930 --> 01:17:06.730 Wie gesagt, das erste Mal Navi gegen Navi. 01:17:07.810 --> 01:17:11.550 Aber es hat mich jetzt nicht besonders beeindruckt, muss ich sagen. 01:17:11.650 --> 01:17:16.630 Ich muss sogar soweit sagen, dass ich denn die Einführung des Wasservolks im 01:17:16.630 --> 01:17:20.850 zweiten Teil dann doch gelungener fand, weil da irgendwie noch mehr Dreh hinter war, 01:17:21.850 --> 01:17:26.870 Aschvolk ist halt böse steht auf Waffen und Gewalt schneidet gerne Skalbs ab, 01:17:27.970 --> 01:17:31.830 und sie machen ziemlich krasse Partys, würde ich sagen, aber ansonsten fand 01:17:31.830 --> 01:17:35.730 ich das neue Volk eher uninteressant. Niklas, wie sieht's bei dir aus? 01:17:37.198 --> 01:17:41.798 Mir ging es leider genauso, also als Corbett da endlich mal zu denen hinfliegt, 01:17:41.958 --> 01:17:45.358 irgendwann bestimmt schon die Hälfte des Films durch oder so, ne? 01:17:48.158 --> 01:17:51.338 Das, also wir sehen, dass sie ihn so ein bisschen umlagern und dass da alles 01:17:51.338 --> 01:17:54.498 ziemlich abgerockt aussieht, das ist irgendwie so, hat mir so ein bisschen Mordor-Vibes 01:17:54.498 --> 01:17:59.598 gegeben, es soll natürlich optisch das genaue Gegenteil von dem Riff sein, 01:17:59.678 --> 01:18:01.898 wo die da alle leben, die Medkaina oder wie die heißen, 01:18:03.418 --> 01:18:05.618 aber ich hätte gern mehr über die erfahren. 01:18:05.838 --> 01:18:10.078 Also außer, dass die, wie wir es schon festgestellt haben, relativ primitiv 01:18:10.078 --> 01:18:14.038 dargestellt werden, warum auch immer, erfahren wir leider nicht mehr über die. 01:18:14.178 --> 01:18:19.198 Und dass sie unter der Fuchtel von Varang stehen, aber eigentlich sind die Zakiks 01:18:19.198 --> 01:18:21.978 oder wie sie heißen ja alle weiblich, ne, deswegen. Das sag ich. 01:18:23.038 --> 01:18:26.198 Leider. Wünsche ich könnte dir mehr über sie erzählen. 01:18:26.238 --> 01:18:27.318 Das machen wir, das haben wir, Johannes. 01:18:28.018 --> 01:18:29.138 Gibt ja auch nicht ... 01:18:34.668 --> 01:18:38.768 Ja, das ist eine Schwäche des Films. Für mich haben die als Motiv trotzdem gut funktioniert. 01:18:38.948 --> 01:18:43.128 Sie sind halt so eine kleine radikale Sekte, die halt angreifen und mehr sind sie halt leider nicht. 01:18:43.248 --> 01:18:47.328 Die hätten, finde ich, mehr als so eine riesige Bedrohung inszeniert werden können, 01:18:47.508 --> 01:18:51.748 weil ich finde gerade der erste Angriff von denen auf diese Flugviecher, 01:18:51.908 --> 01:18:54.848 das ist eine coole Action-Sequenz und da wird ja auch wirklich gezeigt, 01:18:54.948 --> 01:18:58.968 was die für eine Bedrohung darstellen, auch wie die dann unerbitterlich die 01:18:58.968 --> 01:19:00.688 Kinder in dem Wald verfolgen. 01:19:00.688 --> 01:19:04.928 Und es gibt, finde ich, Motive, sie werden halt nicht genug genutzt. 01:19:05.348 --> 01:19:08.948 Ich finde es ja trotzdem interessanter als das Wasservolk, weil das Wasservolk 01:19:08.948 --> 01:19:11.368 finde ich einfach ultra boring und es ist halt immer noch boring. 01:19:11.608 --> 01:19:16.648 Also da hilft es auch nicht, dass Kate Winslet die Chefin des Wasservolks spielt, 01:19:16.748 --> 01:19:19.408 in Anführungszeichen, weil jetzt erkennst du ehrlich, dass es Kate Winslet ist 01:19:19.408 --> 01:19:23.028 und finde ich jetzt auch irgendwie nicht, dass es eine interessante Figur ist. 01:19:23.668 --> 01:19:29.148 Die haben mir als drastisches Motiv gefallen, auch wenn ich sie gerne mehr genutzt hätte. 01:19:29.568 --> 01:19:32.808 Also wirklich so eine, Niklas, du hast Morde angesprochen, das wäre richtig 01:19:32.808 --> 01:19:36.428 cool gewesen, hätten die so eine Art Festung gehabt oder also wirklich, 01:19:36.668 --> 01:19:40.228 wo es so eine große Bedrohung gewesen wäre, wo man auch wirklich checkt, 01:19:40.268 --> 01:19:41.968 die sind eine Bedrohung für ein ganzes Volk, 01:19:42.248 --> 01:19:45.088 aber so ist es halt irgendwie so ein Dorf von 30 Leuten, 01:19:45.428 --> 01:19:49.228 die halt schon irgendwie krass sind und wahnsinnig, aber das sind sie auch. 01:19:49.328 --> 01:19:53.028 Und wenn man dann guckt, Und man guckt nochmal diese Siedlung der Menschen an, 01:19:53.048 --> 01:19:58.308 was ja inzwischen ein riesiger Komplex ist, wo ja wirklich, das wird ja wahrscheinlich 01:19:58.308 --> 01:19:59.728 eine Millionenstadt sein. 01:20:00.508 --> 01:20:03.248 Also dahingehend muss man schon irgendwie die Frage stellen, 01:20:03.688 --> 01:20:06.728 ja, da muss man irgendwie die Frage stellen, die sind eigentlich eine Bedrohung 01:20:06.728 --> 01:20:07.948 und nicht diese paar People. 01:20:08.288 --> 01:20:15.348 Aber ist mir egal, solange Varang da krass abfeiert und ja, ich folge ihr. 01:20:16.281 --> 01:20:20.381 Wobei das der Film ja auch ganz geschickt macht, dass er nämlich diese sehr 01:20:20.381 --> 01:20:25.601 frühe und schnelle Verbindung zwischen Courage, Varang und dann natürlich der 01:20:25.601 --> 01:20:29.421 technischen Infrastruktur der Menschen damit ins Spiel bringt. 01:20:29.421 --> 01:20:31.661 Denn ich muss auch ehrlich sagen, ich habe jetzt sehr viel gemeckert und sehr 01:20:31.661 --> 01:20:33.901 viel gemosert und klinge sehr kritisch. 01:20:34.501 --> 01:20:40.741 Diese Sequenz in dieser Kolonialistenstadt fand ich dann wieder so. 01:20:40.861 --> 01:20:43.041 Da dachte ich, ja Cameron, du kannst es doch noch. 01:20:43.181 --> 01:20:46.981 Also du kannst doch noch geile Action inszenieren und du kannst auch noch diese 01:20:46.981 --> 01:20:52.081 technischen Aspekte nochmal zeigen. Ich sag mal so, ich hatte so Aliens-Vibes, 01:20:52.121 --> 01:20:54.601 wenn so diese Roboter da rumliefen, wie in Avatar 1. 01:20:54.741 --> 01:20:58.181 Das war schon wieder, das ist dann cool, da merke ich so, dass das Kind im Mandel 01:20:58.181 --> 01:21:01.441 bei mir anspringt, dass mich das im Wald und bei den Feuerleuten, 01:21:01.581 --> 01:21:04.401 ja, das interessiert mich auch ehrlich gesagt gar nicht so sehr. 01:21:04.401 --> 01:21:07.861 Das mag wahnsinnig stumpf und ignorant klingen, aber gerade so diese Kombination, 01:21:08.081 --> 01:21:12.201 wenn dann Menschen auf Navi treffen, das finde ich dann interessanter, das finde ich spannend. 01:21:12.401 --> 01:21:17.241 Und dann auch so, ich meine der Umgang und das, was da so auch an Welt innerhalb 01:21:17.241 --> 01:21:22.621 dieser Pandora-Kolonialisten inszeniert und etabliert wird, dass da quasi auch 01:21:22.621 --> 01:21:26.421 Medien anscheinend vor Ort sind, die das viral ausschlachten. 01:21:26.921 --> 01:21:31.081 Das ist schon spannend, weil Cameron das hier ja vorher nie etabliert hat, 01:21:31.141 --> 01:21:34.121 sondern einfach mal so hinschmeißt, als sei es so gegeben und so, 01:21:34.261 --> 01:21:36.561 ja so ist das halt ja auch in der Moderne, kennt ihr doch alle, 01:21:37.001 --> 01:21:39.121 aber dennoch, das war der Aspekt oder einer von. 01:21:40.141 --> 01:21:43.521 So unterschiedlichen und wenigen Aspekten, die mich dann sehr begeistert haben, 01:21:43.601 --> 01:21:46.921 weil das fand ich cool, alles was so das Ash-Volk angeht, fand ich so, 01:21:47.021 --> 01:21:50.821 ja ich fand den Satz schön, das sind so 30 People und die machen da ein bisschen 01:21:50.821 --> 01:21:54.461 Stress und Feuer, ich meine das machen die in Berlin in Bergheim auch, das ist ja so, 01:21:56.441 --> 01:21:57.101 30.000. 01:21:57.101 --> 01:21:59.641 Leute, die Stress machen das kennt Timo von seiner Arbeit als Lehrer. 01:22:00.281 --> 01:22:01.521 So ist es. 01:22:03.988 --> 01:22:06.148 Ihr habt die Action erwähnt. Also, da reden wir über die Action. 01:22:06.528 --> 01:22:09.668 Und da kann ich's schnell machen. Ich finde die Action richtig gut. 01:22:09.848 --> 01:22:11.048 Das ist klassische Action. 01:22:11.388 --> 01:22:15.308 Da sind jetzt keine experimentellen Blickwinkel. Das ist kein besonderes Schnittgewitter. 01:22:15.488 --> 01:22:17.828 Aber ich hab immer verstanden, was gerade passiert. 01:22:18.408 --> 01:22:21.788 Es waren nette Ideen drin. Es war epochal, es war groß. 01:22:22.348 --> 01:22:26.208 Das heißt, jedes Mal, wenn Cameron seine Actionmuskeln hat spielen lassen, 01:22:26.368 --> 01:22:28.988 war ich wirklich verzückt, hatte wirklich eine gute Zeit damit. 01:22:29.428 --> 01:22:34.888 Und wenn ich die Möglichkeit hätten bekommen würde, In ein paar Tagen, 01:22:34.928 --> 01:22:37.928 nur die Action-Szenen, nochmal im Kino zu sehen, würde ich sagen, ja, mache ich gerne mit. 01:22:38.488 --> 01:22:41.368 Timo, du grinst schon so. Das heißt, du bist bei mir im Team, oder? 01:22:42.048 --> 01:22:49.848 Ja, so mit, sagen wir mal, 75%. Ich fand, so verblasst meine Erinnerungen aus Teil 2 sind, 01:22:50.288 --> 01:22:54.268 oder waren, weiß nicht, welches Tempo es da richtig ist, ich hatte so im Bauch 01:22:54.268 --> 01:22:58.928 das Gefühl, dass Teil 2 ein bisschen mehr gekracht hat, aber dann nicht so häufig, 01:22:59.068 --> 01:23:00.908 aber wenn, dann halt länger richtiger Dollar. 01:23:00.908 --> 01:23:07.868 Teil 3 liefert auch wieder dosierte Action, also über die drei und paar Minuten, 01:23:08.048 --> 01:23:12.328 also drei Stunden und paar Minuten mehr Laufzeit kannst du halt auch kein Actionfeuerwerk 01:23:12.328 --> 01:23:14.568 a la John McFier niederbrennen. 01:23:15.368 --> 01:23:19.988 Aber so, wenn's krachte, kracht es auch richtig und dann sind auch diese High-Frame-Rate-Bilder 01:23:19.988 --> 01:23:23.648 richtig cool, also gerade so, Stichwort Wale, was die so anstellen können. 01:23:24.608 --> 01:23:28.428 Aber so das letzte Fünkchen, dass du dachtest, okay, ich erinnere mich jetzt 01:23:28.428 --> 01:23:30.368 noch, also ich erinnere mich wahrscheinlich jetzt noch an eine Sache, 01:23:30.908 --> 01:23:32.308 In einem halben Jahr wahrscheinlich gar nicht mehr. 01:23:32.908 --> 01:23:36.628 Deswegen ist so Cameron, der nun wirklich ja ikonische Action-Szenen gestaltet 01:23:36.628 --> 01:23:41.008 hat und geschaffen hat, ist dann auch wieder so ein Tickchen unterwältigt bei mir. 01:23:41.108 --> 01:23:43.848 Also wie gesagt, ich würde auch sofort mir so einen Action-Cut angucken. 01:23:44.348 --> 01:23:47.868 Der dürfte allerdings auch nicht so ganz so lang sein wie beim zweiten, vermute ich zumindest. 01:23:48.588 --> 01:23:51.508 Das kann natürlich auch sein. Und weil du gerade eben John Wick 4 angesprochen 01:23:51.508 --> 01:23:52.948 hast, muss ich jetzt überleiten zu Johannes. 01:23:53.653 --> 01:23:54.853 Die Brücke musst du nur zahlen. 01:23:55.033 --> 01:23:55.993 Wie hat dir die Action gefallen? 01:23:56.633 --> 01:23:59.353 Ich meine, Timo liegt natürlich auch falsch, weil ich würde mir nichts mehr 01:23:59.353 --> 01:24:03.273 wünschen, als ein Directors Cut von John Wick 4, der fünf Stunden geht und fünf 01:24:03.273 --> 01:24:04.973 Stunden lang nur Action abfeuert. 01:24:05.093 --> 01:24:07.773 Also wäre ich natürlich sofort dabei, der kann meinetwegen noch länger gehen. 01:24:08.093 --> 01:24:12.873 Also John Wick 4 kann gar nicht lange genug gehen, wenn die das mit Action füllen. 01:24:13.373 --> 01:24:15.653 Ich fand die Action sehr gut. Ich muss tatsächlich sagen, weil ich nicht mehr 01:24:15.653 --> 01:24:18.313 so viel Erinnerung an Teil 2 habe. Ich hätte jetzt gesagt, dass die Action hier 01:24:18.313 --> 01:24:21.353 viel besser ist, weil ich an Teil 2 echt nicht mehr viel weiß. 01:24:21.973 --> 01:24:24.953 Was halt so fehlt, also es gibt halt, es passiert halt so viel, 01:24:25.273 --> 01:24:27.433 es fehlen halt diese ikonischen Momente. 01:24:27.553 --> 01:24:30.373 Also ich fand, es gab coole Momente, ich habe mich gefreut, es gab auch manchmal 01:24:30.373 --> 01:24:32.593 so Gänsehautmomente, Stichwort Wale. 01:24:33.173 --> 01:24:37.353 Das ist schon, das hat schon Momente. Aber wenn ich denke, im ersten Teil, 01:24:37.633 --> 01:24:43.853 wenn Jake das erste Mal auf diesem riesigen Flugvieh kommt, das ist ja schon einfach ein Moment, 01:24:44.153 --> 01:24:47.433 weil das nochmal eine besondere Bedeutung hat und auch er sieht, 01:24:47.713 --> 01:24:50.313 dass, ich weiß nicht, wie das Flugvieh heißt, dass es vielleicht ein Problem 01:24:50.313 --> 01:24:52.093 ist, aber egal, es funktioniert visuell. 01:24:52.493 --> 01:24:55.573 Und hier ist es halt viel, was sehr cool ist, 01:24:55.833 --> 01:25:00.513 aber ich bin bei dir, es fehlt dieses Ikonische, dieses wirklich, 01:25:00.693 --> 01:25:05.533 dieses ganz große Bild, und das ist vielleicht auch ein Problem von Avatar, 01:25:05.693 --> 01:25:07.533 dass diese ikonischen Momente fehlen. 01:25:07.693 --> 01:25:11.893 Weil viele andere, also wir erinnern uns bei Avengers, wir erinnern uns alle 01:25:11.893 --> 01:25:14.253 daran, wie der Hulk Loki fertig macht. 01:25:14.493 --> 01:25:16.693 Das ist einfach ein ikonischer Moment. 01:25:16.993 --> 01:25:19.413 Und das gibt es bei Star Wars, das gibt es bei Herr der Ringe, 01:25:19.513 --> 01:25:24.573 Wenn da Theoden ankommt und Theoden ist sowieso die geilste Socke da. 01:25:25.293 --> 01:25:29.293 Und hier ist halt viel sehr, sehr cool. Das ist auf einem sehr guten handwerklichen Niveau. 01:25:29.353 --> 01:25:33.553 Aber stimmt, es fehlt so dieser eine Breakout-Ment, wo man wirklich denkt, 01:25:33.773 --> 01:25:36.973 das ist die Action-Szene, die alles besser macht. 01:25:38.353 --> 01:25:41.973 Der Breakout-Moment dieses Podcasts kommt jetzt, denn jetzt frage ich Niklax, 01:25:42.373 --> 01:25:44.653 wie er die Action fand. Und er wird es jetzt richtig abliefern. 01:25:45.662 --> 01:25:46.682 Oder auch nicht. 01:25:47.362 --> 01:25:53.882 Also, wenn es zwei Männer oder Menschen gibt, die Action einfach können, 01:25:53.982 --> 01:25:56.742 dann sind das James Cameron und Steven Spielberg, finde ich zumindest. 01:25:58.222 --> 01:26:02.042 Deswegen sieht das visuell einfach wahnsinnig gut aus, aber mein Problem ist 01:26:02.042 --> 01:26:05.342 das, was ich gerade schon angespielt habe, dass James Cameron einfach wahnsinnig 01:26:05.342 --> 01:26:07.902 schwerfällt, durch die Formel, die er sich hier selbst auferlegt hat, 01:26:08.002 --> 01:26:10.582 leider da irgendeine Varianz reinzubringen. 01:26:10.582 --> 01:26:15.722 Weil ganz ehrlich, okay, die Schlacht findet jetzt nicht so ausgedehnt auf dem 01:26:15.722 --> 01:26:17.842 sinkenden Schiff statt wie im zweiten Teil, 01:26:18.002 --> 01:26:20.562 aber es gibt auch wieder Schiffe, denn sie sind genau wieder am gleichen Ort 01:26:20.562 --> 01:26:24.022 wie auch im zweiten Teil und es gibt auch wieder Walfänger und natürlich kommt 01:26:24.022 --> 01:26:28.562 wieder Awa als Deus Ex Machina dazwischen und dann kommen alle Tiere dazu und bla bla bla, 01:26:28.742 --> 01:26:32.322 der Planet rettet sich quasi selbst durch Awas Einwirken. 01:26:33.962 --> 01:26:34.402 Ähm... 01:26:36.703 --> 01:26:40.523 Ja, die große Mutter. Ja, nee. 01:26:41.643 --> 01:26:44.663 Und deswegen visuell, wie gesagt, ein Brett. 01:26:45.103 --> 01:26:49.083 Aber ich fühlte mich dann doch sehr, sehr an Teil 2 erinnert, 01:26:49.143 --> 01:26:51.903 weshalb ich dann in dem Belang wieder bei Stu wäre und sagen würde, 01:26:51.983 --> 01:26:54.983 das ist dann so ein bisschen The Way of Water 2.0 gewesen. 01:26:55.503 --> 01:26:58.683 Die Action im Finalen. Hakt. Ja, leider. 01:26:59.463 --> 01:27:03.583 Cameron Mönchner hat natürlich auch uns emotional erreicht. Und das geht vor 01:27:03.583 --> 01:27:04.843 allem mit dem Thema Trauma, 01:27:05.503 --> 01:27:09.103 weil wir haben es ja schon erwähnt Jack Sannis Frau, die heißt, 01:27:10.283 --> 01:27:14.863 Nithiri Niklas, du musst uns deinen Namen so auftragen, Nithiri war es Nithiri, 01:27:14.883 --> 01:27:18.243 ja und die ist halt irgendwie echt immer noch total angepisst weil vor 10 Tagen 01:27:18.243 --> 01:27:21.083 ihr Sohn gestorben ist gut, ich finde sie übertreibt das vielleicht ein bisschen 01:27:21.083 --> 01:27:23.783 aber ich bin kein Elternteil, von daher möchte ich das jetzt nicht judgen, 01:27:26.363 --> 01:27:30.643 und also ich verstehe was er vor hat aber es hat bei mir halt wirklich nicht 01:27:30.643 --> 01:27:34.783 funktioniert dieses ganze Thema Gewalt und Trauma, was er hier versucht drüber 01:27:34.783 --> 01:27:36.763 zu ziehen, hat für mich nicht funktioniert. 01:27:37.863 --> 01:27:42.143 Ich fand mich selbst scheiße, als ich mir gedacht habe, die Thierry nervt gerade echt so dermaßen. 01:27:42.383 --> 01:27:45.463 Aber so war es einfach. Er hat es für mich nicht geschafft, dass ich wirklich 01:27:45.463 --> 01:27:47.263 Empathie für sie entwickelt habe. 01:27:47.643 --> 01:27:52.863 Und dass sie halt angepisst ist und sauer und in so einem Tunnelblick verweilt, 01:27:52.903 --> 01:27:55.603 ist ja nachvollziehbar für das, was sie durchgemacht hat. 01:27:55.863 --> 01:27:59.363 Aber er hat es einfach für mich nicht hinbekommen, dass ich da empathisch involviert 01:27:59.363 --> 01:28:01.683 war. Ich habe es jetzt zweimal gesagt, um es mal zu deutlichen. 01:28:02.223 --> 01:28:05.703 Timo, wie war es da bei dir? Konntest du da mehr mitgehen? 01:28:06.263 --> 01:28:11.303 Nee, leider nicht. Auch ich hatte ein leichtes und das tut mir selber ein bisschen 01:28:11.303 --> 01:28:14.983 weh, wenn ich so rekapituliere und mich daran erinnere, dass ich ja auch nur 01:28:14.983 --> 01:28:17.123 ein Zweigkinder habe und wenn mir dasselbe widerfahren würde, 01:28:17.803 --> 01:28:21.123 werden wahrscheinlich auch zehn Jahre nicht ausreichen, um dieses Gefühl irgendwie zu mildern. 01:28:21.443 --> 01:28:25.323 Aber ich glaube, das hat ein bisschen damit zu tun, dass das uns nicht erreicht hat, 01:28:26.784 --> 01:28:31.064 Bei aller technischen Brillanz, aber Mocap muss man halt auch richtig gut können. 01:28:32.064 --> 01:28:36.504 Und Andy Serkisch kann das und hätte nach wie vor drei Oscars für Gollum und 01:28:36.504 --> 01:28:38.804 für alles, was er mit Mocap angestellt hat, verdient. 01:28:39.404 --> 01:28:44.044 Zoe Saldana ist eine herausragende Schauspielerin, aber die technischen Möglichkeiten 01:28:44.044 --> 01:28:47.924 limitieren einfach sowas. Und deswegen ist so, das Spiel mit Mimik, 01:28:48.004 --> 01:28:50.304 das Spiel mit Gestik, das kommt dann einfach zu kurz. 01:28:50.624 --> 01:28:55.444 Plus, das ist jetzt so rein der technische Aspekt, plus, dass Cameron es einfach nicht schafft. 01:28:56.184 --> 01:29:00.384 Also da will er dann wieder zu viel über das Visuelle machen und dann nicht 01:29:00.384 --> 01:29:03.684 erzählen und nicht mal Dialoge und Charaktere aufeinandertreffen lassen. 01:29:03.684 --> 01:29:05.944 Da hat er irgendwie nicht so richtig Interesse dran. 01:29:06.184 --> 01:29:09.984 Oder, Klammer auf, das ist eher meine Vermutung, da hat er auch nicht so das 01:29:09.984 --> 01:29:13.224 Talent für, dass er so da ein Gespür für hat, was jetzt so die Figuren... 01:29:13.224 --> 01:29:15.544 Ich glaube, er weiß, was die bewegen und er möchte unbedingt zeigen, 01:29:15.624 --> 01:29:19.164 guck mal, die trauert, aber er lässt uns halt nicht so diesen Innenblick zu. 01:29:19.324 --> 01:29:23.384 Und das ist schade, weil ich glaube, das, was Niklas auch zum Actionpunkt sagte, 01:29:23.584 --> 01:29:26.564 du hast das halt alles irgendwie so, es erwischt dich eher kalt, 01:29:26.704 --> 01:29:29.284 weil du nicht mit involviert bist bei den Figuren. 01:29:29.384 --> 01:29:34.184 Die lassen mich halt mit ganz wenigen Ausnahmen, lässt mich das halt völlig kalt. 01:29:35.064 --> 01:29:37.344 Wie kalt warst du während der Sichtung, Johannes? 01:29:38.864 --> 01:29:44.824 Ich bin natürlich sehr heißblütig. Aber es wird nicht besser hier, 01:29:44.984 --> 01:29:47.624 glaube ich, je länger wir quatschen. 01:29:47.924 --> 01:29:50.644 Ich kann das alles verstehen auf einer handwerklichen Ebene. 01:29:50.724 --> 01:29:53.544 Da macht der Film sehr viel falsch, bleibt sehr oberflächlich, 01:29:54.244 --> 01:29:56.864 aber wirklich gestört hat mich das nicht. Ich finde halt ärgerlich, 01:29:56.944 --> 01:29:58.424 dass mit ihr nicht viel mehr gemacht wird. 01:29:58.804 --> 01:30:04.144 Weil gerade Jack Sully ist halt jetzt einfach der Militärvater und mehr ist 01:30:04.144 --> 01:30:07.544 er halt nicht und für ihn interessiert sich der Film irgendwie mehr als für 01:30:07.544 --> 01:30:09.044 sie und das ist halt, finde ich, das Problem, 01:30:09.384 --> 01:30:12.244 weil ich finde Zoe Seldena macht das immer noch sehr gut die, 01:30:12.264 --> 01:30:16.684 finde ich, bringt die Emotionen schon sehr gut rüber, sie bekommt halt nicht genug, 01:30:18.004 --> 01:30:21.524 äh, ich meine jetzt keine Wortwitze, aber sie bekommt nicht genug Raum. 01:30:23.258 --> 01:30:25.758 Okay. Niklas, wie war es bei dir? 01:30:28.178 --> 01:30:32.498 Das, was Johannes zuletzt zu den beiden Eltern gesagt hat, kann ich nur unterstützen. 01:30:33.838 --> 01:30:36.558 Ich finde, Jake Sully geht mir, seit er wirklich ein Dad ist, 01:30:36.678 --> 01:30:37.518 so ein bisschen auf die Nüsse. 01:30:39.758 --> 01:30:42.698 Und Neytiris Trauer, also ich fand es, 01:30:43.818 --> 01:30:46.638 stellenweise schon fast lächerlich, weißt du, sie steht da immer so mit Pipi 01:30:46.638 --> 01:30:49.898 in den Augen und ihrem schwarzen Schleier da vorm Gesicht, aber das ist doch 01:30:49.898 --> 01:30:54.078 keine Trauer, ey, das ist so wie ein Fünftklässer, der zum ersten Mal so eine 01:30:54.078 --> 01:30:56.938 kleine Kurzgeschichte schreiben soll, eine trauernde Person vorstellt. 01:30:57.598 --> 01:31:00.718 Ich weiß nicht, ob ihr mal vor ein paar Jahren von Ricky Gervais auf Netflix 01:31:00.718 --> 01:31:05.198 Afterlife gesehen habt, das war eine richtig geile Auseinandersetzung mit Trauer, so diese Serie. 01:31:05.498 --> 01:31:08.618 Also klar, britischer schwarzer Humor, der ist eher nicht so James Cameron's 01:31:08.618 --> 01:31:09.658 Avatar in der Tonalienste. 01:31:12.618 --> 01:31:17.738 Aber ey, das wie gesagt, James Cameron ist einfach kein Dramatiker, ist leider so. 01:31:18.158 --> 01:31:21.418 Und jetzt muss ich was sagen, was gegen alles spricht, was ich vorher gesagt habe. 01:31:22.098 --> 01:31:27.758 Es gab Szenen, vor allem die mit Spider und Kiri, die haben mich einfach berührt irgendwie. 01:31:28.038 --> 01:31:30.978 Ich weiß auch nicht, ich fand das dann teilweise, ja, es war super schmalzig 01:31:30.978 --> 01:31:34.818 und super cringe, aber manchmal fand ich es irgendwie einfach schön. 01:31:35.757 --> 01:31:42.477 Ja, und die Szene, wo dann Neytiri so ganz heldenhaft Jake Sully hinterher rennt, 01:31:42.537 --> 01:31:46.657 damit ihr ihn doch bitte doch nicht Dings da möge. 01:31:47.677 --> 01:31:51.657 Da war ich auch so hoch. Also ich kann nicht erklären, warum. 01:31:51.937 --> 01:31:55.837 Es ist ja wahnsinnig platt und stumpf, aber irgendwie hat es mich dann doch irgendwo erreicht. 01:31:56.757 --> 01:32:00.257 Ja, aber das ist doch schon super erfrischend, dass das so ein Film ist, 01:32:00.337 --> 01:32:03.817 der diesen Kitsch auch ehrlich, authentisch und wahrhaftig umarmt, 01:32:03.977 --> 01:32:08.877 weil wir in dieser ätzenden, ironischen Zeit leben, wo ja irgendwie alles gebrochen 01:32:08.877 --> 01:32:11.197 wird und das hier muss ja sein, das passiert hier nicht. 01:32:11.197 --> 01:32:16.357 Der nimmt diese Gefühle so platt die sind und so simpel das gestrickt ist, 01:32:16.437 --> 01:32:21.397 wirklich ernst und spielt das konsequent durch mit 300%, 01:32:22.417 --> 01:32:26.397 all over the place also auch alles was mit Kiri gemacht wird ist ja wirklich, 01:32:27.257 --> 01:32:29.977 eigentlich möchte man den Kopf schütteln aber ich bin bei dir Niklas, 01:32:30.077 --> 01:32:31.657 das funktioniert in diesem Kosmos, 01:32:31.817 --> 01:32:35.697 weil der so weil der das mit so einer schönen Ernstheit mit so einer positiven 01:32:35.697 --> 01:32:39.577 Naivität macht wir machen das jetzt so und das mögen Leute lächerlich finden, 01:32:39.697 --> 01:32:42.577 es ist mir egal Ich bin jetzt dabei. 01:32:43.017 --> 01:32:47.617 Ich kann diese Geschichte der unbefleckten Empfängnis auch nicht mehr sehen. 01:32:47.817 --> 01:32:50.257 Spätestens seit Anakin Skywalker hängt mir das so zum Hals raus. 01:32:50.517 --> 01:32:53.297 Und The Chosen Warne und so ein Scheiß. Aber vielleicht liegt es wirklich daran, 01:32:53.397 --> 01:32:55.457 dass sie das einfach knallhart durchziehen. 01:32:55.597 --> 01:32:57.777 Weißt du, da kommt nicht einer aus dem Hintergrund an und sagt, 01:32:58.157 --> 01:33:01.017 habt ihr euch jetzt genug die Schwänze gelutscht oder gebt mal das WLAN-Passwort. 01:33:01.177 --> 01:33:04.017 Weißt du, weil vielleicht sind wir schon so gewöhnt durchs MCU, 01:33:04.177 --> 01:33:07.977 dass alle ernsthaften Situationen durch irgendwelche dummen Witze kaputt gemacht werden müssen. 01:33:08.337 --> 01:33:12.877 Dass es wieder so voll ungewohnt ist, als wenn das einer so richtig auf voll cringe durchzieht. 01:33:13.615 --> 01:33:14.535 Oh Mann, ey. 01:33:15.875 --> 01:33:18.475 Aber ein bisschen, was ich halt so fast, was ich interessant finde, 01:33:18.815 --> 01:33:22.535 ich finde halt das, was sie mit Thierry machen, eigentlich total interessant. 01:33:22.895 --> 01:33:25.915 Und sie hat ja auch ein Recht, an jedem Grund so drauf zu sein. 01:33:26.115 --> 01:33:29.275 Was mich wirklich gestört hat, ist, wie Sally darauf reagiert. 01:33:29.515 --> 01:33:33.155 Weil ich dachte mir so, erkennst du nicht, dass sie gerade voll in den Abgrund 01:33:33.155 --> 01:33:36.775 reinfährt, dass sie gerade eigentlich auch ihre andere Familie quasi so von 01:33:36.775 --> 01:33:43.135 sich wegschiebt und was er so macht, ist so, oh ja, ja, schlaf halt auch mal eine Nacht drüber. 01:33:43.135 --> 01:33:45.755 Das wird schon, ne? Tu ein bisschen Eis drauf und dann wird das schon. 01:33:46.035 --> 01:33:49.875 Und das, ich glaube, das hat mich aufgeregt. Ich glaube, ihre Figur war es gar 01:33:49.875 --> 01:33:52.675 nicht so. Ich glaube, es war mehr so, wie er damit umgeht. 01:33:53.175 --> 01:33:56.195 Ich glaube, das war es mir, was mich genervt hat und was mir die Empathie so 01:33:56.195 --> 01:33:57.975 ein bisschen zugemauert hat. 01:33:58.455 --> 01:33:59.415 Er ist halt ein Mann, ne? 01:33:59.535 --> 01:34:02.935 Ja, ich glaube, ja. Und er ist dann auch noch ein nicht gut geschriebener Mann, 01:34:03.075 --> 01:34:06.595 der von einem Schauspieler gespielt wird, der jetzt, sagen wir mal, 01:34:07.395 --> 01:34:11.615 ich will nicht zu barsch und hart werden, aber der schon jetzt nicht das größte mimische Talent ist. 01:34:11.855 --> 01:34:15.735 Also der kann wenig mit der Stimme, die ist sehr monoton anstellen. 01:34:15.855 --> 01:34:18.775 Der ist jetzt eher limitiert, was sein Spiel angeht. 01:34:18.975 --> 01:34:22.815 Und wenn dann noch limitiert auf limitiert trifft, nämlich die Figur limitiert 01:34:22.815 --> 01:34:25.715 und der Schauspieler limitiert, ist es halt nicht wie in der Schule, 01:34:25.915 --> 01:34:27.835 ha ha ha, Minus mal Minus ergibt Plus. 01:34:27.995 --> 01:34:32.095 Nee, es gibt halt Doppelminus und das ist nicht doll. Also muss ich an der Stelle sagen. 01:34:32.195 --> 01:34:35.195 Vielleicht hätte Tarantino lieber über ihn abrotzen sollen, statt über Paul 01:34:35.195 --> 01:34:36.675 Daino. Das nehme ich ihm echt übel. 01:34:38.015 --> 01:34:41.235 Ey, Leute, noch mehr nerven als nicht. Chiri tut mich Tarantino. 01:34:41.295 --> 01:34:42.615 Aber gut, das ist ein anderes Thema. 01:34:44.575 --> 01:34:48.635 Niklas, du hast jetzt schon erwartet, wo der Film dich emotional wirklich erreicht hat. 01:34:49.895 --> 01:34:54.175 Ich sag's direkt, mich hat der Film emotional wirklich nie erreicht. 01:34:54.375 --> 01:34:56.035 Was ich jetzt aber noch nicht erwartet habe. 01:34:56.955 --> 01:35:02.015 Timo, wie war's bei dir? Sind bei dir mal die Tränen gerollt oder war die Luft 01:35:02.015 --> 01:35:04.755 nur sehr trocken oder bist du auch Mr. Stoneface gewesen? 01:35:05.390 --> 01:35:09.390 Ich hab nicht, ich hab was im Auge. Nee, ich hab leider auch da wieder, 01:35:10.070 --> 01:35:15.330 ey, ich bin ja seit Geburten von zwei Kindern doch echt deutlich näher am Wasser 01:35:15.330 --> 01:35:17.550 gebaut, als es James Cameron lieb ist. 01:35:18.390 --> 01:35:23.110 Aber das hat nicht funktioniert. Also der Film versucht ja wirklich alle Knöpfe 01:35:23.110 --> 01:35:27.990 zu drücken, was das Visuelle angeht und auch dann die auditive Unterstützung in solchen Momenten. 01:35:28.050 --> 01:35:30.630 Aber es kriegt mich halt wirklich nicht. 01:35:30.770 --> 01:35:35.090 Es lässt mich kalt, eises Wasser kalt, könnte man an der Stelle sagen. 01:35:35.090 --> 01:35:37.570 Es funktioniert für mich überhaupt nicht. 01:35:37.790 --> 01:35:42.550 Es ist wirklich schade. Es ist super schade, weil es, ja, ich würde gern, aber kommt nix. 01:35:42.590 --> 01:35:44.830 Also ich finde es ja auch krass, also jetzt ohne zu spoilern, 01:35:44.910 --> 01:35:49.530 aber es sterben ja auch wirklich Leute oder Figuren, wo ich wirklich auch überrascht 01:35:49.530 --> 01:35:51.550 war, dass sie sterben und wie sie sterben. 01:35:51.670 --> 01:35:54.630 Aber auch da muss ich sagen, hat mich das nicht so richtig erreicht. 01:35:54.770 --> 01:35:57.110 Aber Johannes, du bist ja hier unser Empathie-Typ. 01:35:57.650 --> 01:36:01.410 Sag mal, was hat dich bei Avatar vielleicht emotional abgeholt? 01:36:02.090 --> 01:36:05.430 Das wäre mir neu. Ich glaube, es gibt so viele Podcasts, wo ich irgendwie immer 01:36:05.430 --> 01:36:10.350 sage, dass mich das überhaupt nicht erreicht hat, aber ich kann mich nur nochmal hier holen. 01:36:11.790 --> 01:36:18.230 Es ist authentisch, es ist wahrhaftig, es ist platt, aber es funktioniert schon. 01:36:19.910 --> 01:36:21.530 Ich bin on board. 01:36:22.390 --> 01:36:28.310 Es tut mir leid, aber das kann so ein bisschen so, dann ist es nicht komisch, es ist nur platt. 01:36:31.410 --> 01:36:33.530 Wie kann man nicht davon berührt sein, wenn, 01:36:35.550 --> 01:36:38.070 Scheiße, ich muss selber so hart darüber lachen, ey. 01:36:39.065 --> 01:36:42.145 Nee, du, pass auf, ich finde das absolut, also ich bin da eher neidisch, 01:36:42.365 --> 01:36:43.745 als jetzt irgendwie sonst was. 01:36:43.925 --> 01:36:46.805 Ich bin eher neidisch, weil ich bin nicht jemand, der es auch total toll findet, 01:36:46.905 --> 01:36:50.785 wenn er von einem Film emotional ergriffen wird. Also das ist ein total tolles Gefühl. 01:36:50.985 --> 01:36:54.005 Von daher hast du jetzt die Krone hier auf. 01:36:54.645 --> 01:36:57.425 Natürlich mache ich mich trotzdem wirklich lustig, wenn der Podcast vorbei ist, 01:36:57.565 --> 01:37:00.625 ist klar. Aber jetzt gerade muss ich den ganzen Tag sagen, ich bin wirklich neidisch. 01:37:01.185 --> 01:37:05.365 Und was bei mir halt einfach der Fall ist, ich bin einfach kein besonders spiritueller 01:37:05.365 --> 01:37:08.705 Mensch. Und die Avatar-Filme waren schon immer sehr spirituell. 01:37:09.645 --> 01:37:13.025 Allgemein hat ja James Cameron auch schon bei Terminator hast du so ein paar 01:37:13.025 --> 01:37:15.125 spirituelle Sachen drin, aber es war alles so im Rahmen. 01:37:15.505 --> 01:37:19.445 Und bei Avatar 1 ist er in die Folgen gegangen, bei Avatar 2 ist er in die Folgen 01:37:19.445 --> 01:37:23.265 gegangen und bei Avatar 3 war es mir persönlich echt zu viel. 01:37:23.365 --> 01:37:29.125 Es hat mich irgendwann nur noch genervt, weil es war für mich zu lang gezogen. Es war zu kitschig. 01:37:30.325 --> 01:37:35.085 Und ganz ehrlich, es hatte auch bei einer Situation auch so diesen absoluten 01:37:35.085 --> 01:37:38.945 Deus Ex Machina Moment, den ich auch nicht gebraucht hätte. 01:37:39.125 --> 01:37:44.765 Der war wichtig für eine Figur, das sei hier gesagt, aber diese ganze spirituelle 01:37:44.765 --> 01:37:49.465 Ebene gehört zu Avatar dazu, wie Skyner zu Terminator, das ist mir klar, 01:37:49.745 --> 01:37:51.985 aber es ist auch nicht meine Ebene. 01:37:52.165 --> 01:37:56.125 Ich komme damit einmal nicht zurecht, das ist für mich einfach total weit weg, 01:37:56.225 --> 01:38:00.745 ich kann damit nicht connecten, deswegen war ich da einfach kein wirklicher 01:38:00.745 --> 01:38:03.705 Fan von aber Niklas, wie siehst du 01:38:04.125 --> 01:38:08.905 hast ja gesagt dass der Film mich emotional berührt hat gerade wenn es um Kiri 01:38:08.905 --> 01:38:13.845 geht und Kiri ist ja wirklich die Figur die ganz ganz ganz stark mit diesem 01:38:13.845 --> 01:38:16.965 Spiritualität zusammenhängt deswegen an dich die Frage, 01:38:17.105 --> 01:38:20.305 wie hast du die Spiritualität wahrgenommen in dem Film. 01:38:21.645 --> 01:38:26.805 Ja also es ist natürlich schon wirklich ein Overlord in dem Film Also das ist 01:38:26.805 --> 01:38:31.745 ja, sie hat ja wirklich nichts anderes zu tun, als zu sich selbst zu finden. 01:38:32.245 --> 01:38:34.885 Mehr möchte ich da jetzt gar nicht mal reinspringen, um jetzt nicht den Leuten 01:38:34.885 --> 01:38:38.345 zu krass zu spoilern, aber ey komm schon, es ist die Corny Weaver, 01:38:38.445 --> 01:38:41.225 die Jesu spielt, Alter, wie kann mich das nicht berühren? Nein, keine Ahnung. 01:38:42.599 --> 01:38:47.019 Nee, also es war schon teilweise wirklich hart. Also diese eine Szene, 01:38:47.379 --> 01:38:51.879 wo etwas mit einer anderen Figur passiert, über die wir auch schon geredet haben. 01:38:51.879 --> 01:38:54.719 Ich weiß jetzt nicht, ob wir uns darüber geeinigt haben, darauf zu spoilern oder nicht. 01:38:54.939 --> 01:38:58.199 Und sie sagt einfach so, ja, vertrau mir mal. Ich glaube, ich weiß, 01:38:58.299 --> 01:39:01.279 was ich tun muss. Das ist schon teilweise wirklich Hard Cringe. 01:39:01.279 --> 01:39:02.359 Weil es Letch Hammer auch funktioniert. 01:39:02.479 --> 01:39:05.679 Ja das ist schon teilweise wirklich Hard Cringe, ja, 01:39:06.719 --> 01:39:11.039 und ich weiß auch nicht, ob James Cameron das wirklich durchgezogen hat, 01:39:11.119 --> 01:39:14.219 weil er es wollte oder weil er überhaupt keine Ahnung hatte, 01:39:14.279 --> 01:39:17.859 was er sonst mit Kiri machen sollte und dass dann eine Person zu viel gewesen 01:39:17.859 --> 01:39:21.119 wäre die nichts zu tun hatte und dass deswegen eine Art Pseudo, 01:39:22.059 --> 01:39:25.619 Handlungsstrang für sie ist und ob das dann im nächsten Film nochmal total krass 01:39:25.619 --> 01:39:27.659 aufträgt das werden wir dann sehen müssen, ja. 01:39:28.304 --> 01:39:31.284 Na, ich glaube schon, dass Cameron da auch, also der ist natürlich, 01:39:31.404 --> 01:39:34.124 wie es du auch schon gesagt hast, in seiner Vita, da findet sich ja nun bei 01:39:34.124 --> 01:39:38.384 Terminator auch diese Erlöserfigur, die heißt auch noch John Connor, also JC. 01:39:38.944 --> 01:39:42.124 Jesus Christus, die gleichen Initialen und ist der Auserwählte, 01:39:42.244 --> 01:39:45.284 der eigentlich von seinem Schicksal ja erst dahin geführt wird, 01:39:45.344 --> 01:39:48.424 weil ihm immer erzählt wird, ja übrigens, du bist der Auserwählte und du führst den Widerstand an. 01:39:48.964 --> 01:39:52.044 Ich glaube, dass Cameron hier, und da könnt ihr auch widersprechen, 01:39:52.144 --> 01:39:54.924 wenn ich das zu sehr interpretiere, da auch schon viel verarbeitet, 01:39:55.004 --> 01:39:56.824 was so auch seine persönliche Vita angeht. 01:39:57.084 --> 01:40:01.824 Der ist ja nun ein mehrfach geschiedener Mann, der Familie hat und nun ist ja 01:40:01.824 --> 01:40:03.504 in Sakiri auch so ein bisschen dieses, 01:40:03.684 --> 01:40:08.484 ohne zu spoilern, so leichte Patchwork-Vibes sind da ja mit drin und dieses 01:40:08.484 --> 01:40:12.304 sich in einem gewissen Alter sehr verloren fühlen und das ist schon, 01:40:12.744 --> 01:40:14.784 Johannes hat das richtig gesagt, das ist jetzt nicht tief, 01:40:15.244 --> 01:40:17.684 verhandelt, aber es ist zumindest aufrichtig verhandelt. 01:40:18.224 --> 01:40:22.604 Und den Punkt gebe ich Cameron auch, dass er sich halt natürlich sehr oberflächlich, 01:40:22.704 --> 01:40:25.864 aber dass er sich schon bemüht, dieses Thema zumindest mal zu verhandeln. 01:40:26.064 --> 01:40:30.804 Das allerdings natürlich mit einem sehr starken spirituellen Touch und der für 01:40:30.804 --> 01:40:35.784 mich auch dann nicht griffig genug ist, aber der auch in diesem Film, wäre er zu sehr auf, 01:40:36.044 --> 01:40:39.864 sagen wir mal so, menschliches Denken und weniger in der Spiritualität verhaftet, 01:40:40.084 --> 01:40:43.024 wahrscheinlich auch gar nicht funktionieren würde, weil man sich vorstellen 01:40:43.024 --> 01:40:46.744 würde, was hat das jetzt mit den Navi zu tun, das ist mir zu menschlich. 01:40:46.904 --> 01:40:51.744 Also das darf ja auch nicht passieren, dass man so diese Navi-Figuren komplett vermenschlicht. 01:40:51.884 --> 01:40:55.144 Und deswegen fand ich das schon einen interessanten Aspekt, den er einbringt, 01:40:55.324 --> 01:40:57.824 wie er es halt macht. Er macht es halt auf die Cameron-Wise. 01:40:58.004 --> 01:41:02.884 Aber das haben wir schon des Öfteren thematisiert. Das ist jetzt nicht seine allergrößte Stärke. 01:41:03.824 --> 01:41:08.424 Ja, es geht ja vor allem auch immer so um Unsterblichkeit, also auch um Neubeginn. 01:41:08.624 --> 01:41:11.584 Also es ist ja keine Figur, kann in diesem Franchise ja irgendwie sterben. 01:41:11.684 --> 01:41:13.124 Also Crow Ridge ist das beste Beispiel. 01:41:14.204 --> 01:41:17.024 Das ist halt auch ganz interessant ich glaube, wenn man sich damit beschäftigt 01:41:17.024 --> 01:41:20.904 findet, wird man da richtig viele interessante Sachen finden aber das Problem 01:41:20.904 --> 01:41:24.864 ist halt für mich dass der Film mich dazu nicht wirklich anregt aber Johannes, 01:41:25.024 --> 01:41:27.104 du hast noch nichts zur Spiritualität gesagt, wie konntest du nur? 01:41:28.047 --> 01:41:32.087 In deinen Notizen steht ja, ich zitiere, esoterischer Quark. 01:41:32.567 --> 01:41:40.167 Und das ist der Film auf jeden Fall. Genau, Fragezeichen, aber das ist ja schon sehr betont von dir. 01:41:40.667 --> 01:41:44.027 Und das ist der Film auf jeden Fall. Und in der Realität finde ich das auch 01:41:44.027 --> 01:41:46.887 wirklich ganz furchtbar. Also Esoterik, das hat auch einen Grund, 01:41:47.027 --> 01:41:51.007 warum während Corona da gewisse Leute aus dieser Schiene völlig abgedriftet 01:41:51.007 --> 01:41:52.767 sind und das ist alles grässlich. 01:41:53.287 --> 01:41:57.487 In diesem Kontext kann ich das völlig akzeptieren und einfach Spaß damit haben, 01:41:57.567 --> 01:42:00.007 weil es halt so all over the place bullshittig ist. 01:42:00.007 --> 01:42:04.627 Wer irgendwie eine interessantere Auseinandersetzung mit Spiritualität und Glaube 01:42:04.627 --> 01:42:09.547 haben möchte in einem aktuellen Film, kann sich einfach auf Netflix Wake Up Dead Man angucken, 01:42:09.747 --> 01:42:13.707 weil da geht es interessanterweise auch um Spiritualität und Glaube und der 01:42:13.707 --> 01:42:15.587 setzt sich wirklich damit auseinander, 01:42:15.847 --> 01:42:19.467 was so das Gute und das Negative an Glaube und Religion ist. 01:42:19.467 --> 01:42:26.547 Hier ist es halt wirklich einfach nur ein Vehikel für diese Welt, 01:42:26.907 --> 01:42:31.247 für die Momente, für Jesus. 01:42:31.867 --> 01:42:35.647 Und ich kann so viel verstehen, genau, weil eigentlich möchte, 01:42:35.727 --> 01:42:37.547 es ist alles so ein bisschen verstrahlt. 01:42:37.547 --> 01:42:42.967 Also man könnte sich auch ja genau, man könnte sich vorstellen dass so eine 01:42:42.967 --> 01:42:45.767 Tanztherapeutin irgendwie auch dazu, 01:42:46.347 --> 01:42:50.487 singt und also alles dieses wirklich weirde kann man sich vorstellen, 01:42:50.607 --> 01:42:55.227 aber es passt irgendwie und ich kaufe dem das auch ab, weil das halt wirklich, 01:42:55.367 --> 01:42:59.227 es ist super kitschig, es ist ganz ganz kitschig und es ist hier nochmal mehr, 01:42:59.347 --> 01:43:04.927 es ist wirklich ultra klitschig und deswegen kaufe ich das glaube ich. 01:43:06.391 --> 01:43:10.411 Ja, es hat schon so ein bisschen was so Kumbayama-Lort-mäßiges, was man schon hat. 01:43:12.011 --> 01:43:16.791 Richtig, ich stelle mir vor, wie im Hintergrund, die Crew kam dann so zusammen 01:43:16.791 --> 01:43:21.291 beim Dreh und hat gesagt, wir wollen aufstehen, aufeinander zugehen, 01:43:21.471 --> 01:43:25.291 voneinander lernen, miteinander umzugehen und dann so weiter. 01:43:25.531 --> 01:43:30.431 So ist das. Und in dieser Welt mit Trump, mit Kriegen und Krisen, 01:43:30.571 --> 01:43:32.331 vielleicht brauchen wir genau das. 01:43:34.551 --> 01:43:38.631 Das war jetzt dein Gopper-Moment, oder? Auf den hast du hingearbeitet, ich hab's gemerkt. 01:43:39.631 --> 01:43:40.871 Warte den klippig. 01:43:43.973 --> 01:43:47.173 Also erstmal vielen Dank für die Erwähnung von Knives Out 3. 01:43:47.333 --> 01:43:50.873 Ich habe die Besprechung nicht gehört, aber ich habe ihn schon gesehen, 01:43:50.873 --> 01:43:53.873 auch im Kino und kann sagen, das war einfach ein richtig spaßiger, 01:43:53.993 --> 01:43:55.993 toller Film. Den habe ich wirklich durchgehend genossen. 01:43:56.973 --> 01:44:01.513 Avatar jetzt nicht so sehr. Und ich würde sagen, wir können jetzt auch schon 01:44:01.513 --> 01:44:05.413 mal so langsam nach knapp 100 Minütchen so zum Fazit überleiten. 01:44:05.533 --> 01:44:10.213 Wir haben ja noch eine kleine Nachbesprechung. Was haltet ihr davon? Ist Fazitzeit? Ja? 01:44:10.853 --> 01:44:11.333 Absolut. 01:44:11.833 --> 01:44:15.953 Alles klar. Dann würde ich mal sagen, ich lasse dem Mann den Vortritt, 01:44:16.093 --> 01:44:19.393 der im Gegensatz zu uns anderen ein Herz hat, nämlich den Niklas. 01:44:19.533 --> 01:44:22.933 Niklas, was ist denn dein Fazit zu Avatar Fire and Ash? 01:44:22.933 --> 01:44:29.333 Für die unter euch, die Avatar sehen möchten, die werden auch Avatar bekommen. 01:44:29.873 --> 01:44:33.353 Eher in Richtung Teil 2 als in Richtung Teil 1. 01:44:34.133 --> 01:44:39.553 Falls ihr irgendwelche krassen Storys erwartet oder Dialoge, 01:44:39.653 --> 01:44:44.073 die euer Leben verändern werden, seid ihr da eher falsch. Falls ihr ein visuelles 01:44:44.073 --> 01:44:46.053 Brett sehen möchtet, wie es auch schon die letzten Filme waren, 01:44:46.173 --> 01:44:47.053 seid ihr da genau richtig. 01:44:47.733 --> 01:44:52.233 Und falls ihr leicht kitschige Handlungsstränge nicht verschmäht, 01:44:52.933 --> 01:44:56.653 die stellvertretend für andere Dinge stehen können, sowas wie das Außenseitertum 01:44:56.653 --> 01:45:01.053 während der Schulzeit, weil ihr euch nicht zugehörig fühlt, weil ihr glaubt, dass ihr anders seid. 01:45:01.053 --> 01:45:05.093 Denn in der Schule müssen ja alle gleich sein und nach der Schule wollen dann 01:45:05.093 --> 01:45:07.173 alle anders sein. Da findet irgendwann so ein krasser Wandel statt. 01:45:07.533 --> 01:45:10.753 Das ist so ein bisschen das, was Kiri in diesem Film so ein bisschen durchlebt. 01:45:11.673 --> 01:45:13.833 Also wenn ihr euch das so ein bisschen aus dem Hintern zieht, 01:45:13.893 --> 01:45:16.193 dann könnt ihr auch in diesem Film Tiefgründigkeit entdecken. 01:45:16.453 --> 01:45:19.153 Allerdings wird sie euch nicht gerade auf die Nase gehauen, sag ich mal. 01:45:20.033 --> 01:45:24.413 Okay, vielen Dank. Ich schiebe mich mal dazwischen. Folgendes, 01:45:24.573 --> 01:45:26.793 ich habe am Wochenende, wir nehmen das hier am... 01:45:27.719 --> 01:45:31.359 Achten auf. Ja, heute ist der 8., oder? 9. oder 9., ich weiß gar nicht. 01:45:31.699 --> 01:45:35.419 Jedenfalls habe ich vor zwei Tagen für Movie to Break meine Kritik dazu geschrieben. 01:45:35.559 --> 01:45:39.679 Und die ist auch schon komplett fertig, aber ich habe noch keine Punkte abgegeben, 01:45:39.879 --> 01:45:43.159 weil ich mir immer noch unsicher bin, wie ich den bewerten soll. 01:45:44.139 --> 01:45:47.539 Ich hadere wirklich, es ist so wie ein Punkspiel. Auf der einen Seite habe ich 01:45:47.539 --> 01:45:49.779 tolle Actionsequenzen, auf der anderen Seite gibt es Sachen, 01:45:49.839 --> 01:45:52.459 die mich nerven. Und das ist immer so ein Hin und Her und Hin und Her. 01:45:52.699 --> 01:45:56.379 Ich habe das Gefühl, wenn ich jetzt sagen würde, ich gebe so diese bei Letterboxd 01:45:56.379 --> 01:46:02.439 2,5, also im Mittelraum, das wäre ungerecht. 01:46:02.559 --> 01:46:05.239 Aber dann höher zu gehen, fühlt sich aber auch nicht so richtig an. 01:46:05.299 --> 01:46:06.999 Ich bin wirklich immer noch hin und her gerissen. 01:46:07.099 --> 01:46:11.379 Ich hatte wirklich die ganz, ganz große Hoffnung, dass dieser Podcast mir hilft, 01:46:11.899 --> 01:46:14.319 klar zu machen, wie ich zu diesem Film stehe. 01:46:14.579 --> 01:46:17.779 Und ich habe diesen Podcast sehr, sehr genossen, außer es passiert noch irgendwas 01:46:17.779 --> 01:46:19.279 Schlimmes, also ich nick, das zieht sich aus oder so. 01:46:19.779 --> 01:46:24.439 Aber, ich kann wie groß finde, ich habe immer noch keine finale Meinung für 01:46:24.439 --> 01:46:27.279 mich gefunden. Es ist immer noch so, dass ich hin- und hergerissen bin. 01:46:27.579 --> 01:46:30.779 Es sind Sachen drin in diesem Film, die sind unglaublich toll. 01:46:30.979 --> 01:46:34.719 Und deswegen würde ich sagen, fragt euch einfach, was ihr von einem Film erwartet 01:46:34.719 --> 01:46:35.719 oder was ihr haben wollt. 01:46:36.039 --> 01:46:41.159 Wollt ihr wirklich tolles 3D mit richtig tollen Actionsequenzen und euch ist 01:46:41.159 --> 01:46:43.439 die Spiriduität egal, dann geht da rein. 01:46:44.339 --> 01:46:47.439 Allgemein, wenn ihr einfach mal wieder kratzes technisches Kino sehen wollt, 01:46:47.519 --> 01:46:50.839 geht da rein. Würde euch die Vorgängern gefallen haben, gar keine Frage, geht da rein. 01:46:51.899 --> 01:46:54.319 Aber ich für meinen Teil bin echt immer noch, 01:46:54.760 --> 01:46:57.940 hin- und hergerissen. Das hatte ich seit Jahren nicht mehr. Also, 01:46:58.240 --> 01:47:02.060 und auf der Seite bin ich James Cameron fast schon ein bisschen dankbar, 01:47:02.300 --> 01:47:04.800 dass ich gerade in so einer. 01:47:06.020 --> 01:47:09.160 Meinungstechnisch, in so einer ambivalenten Zone bin und da auch gerade echt 01:47:09.160 --> 01:47:13.340 nicht rauskomme und hoffe sehr bis zum Embargoende am 16., wo auch dieser Podcast 01:47:13.340 --> 01:47:15.420 erscheinen wird, weiß ich mehr. 01:47:15.580 --> 01:47:19.520 Aber aktuell da stand, ich würde den nicht nochmal gucken, aber ich habe die 01:47:19.520 --> 01:47:21.300 Sichtung im Kino keinesfalls bereut. 01:47:21.420 --> 01:47:23.920 Das wäre mein Fazit. Timo, mach du mal bitte weiter. 01:47:24.760 --> 01:47:28.840 Du, ich bin in einem ehelichen Zwiespalt, weil ich mich noch vor die Kamera 01:47:28.840 --> 01:47:32.860 sitzen werde und auch eine Videokritik dazu mache und ich auch noch nicht so 01:47:32.860 --> 01:47:35.400 weiß, also ich bin sowieso, was Letterboxd angeht, momentan sehr. 01:47:36.320 --> 01:47:40.200 Ich habe da Nachholbedarf, was so Bewertungen angeht, ich schreibe momentan 01:47:40.200 --> 01:47:43.300 zu wenig und bin aber auch manchmal einfach aufgrund dieser, 01:47:43.540 --> 01:47:45.920 du musst da aber auch Sterne vergeben, wieso keine Sterne? 01:47:45.920 --> 01:47:48.680 Ich finde es wahnsinnig schwer bei Avatar, weil es natürlich, 01:47:49.000 --> 01:47:52.760 wenn wir es jetzt billig vorwerfen wollen, ist es einfach more of the same es 01:47:52.760 --> 01:47:57.420 ist nochmal das gleiche es ist alter Wein in neuen Schläuchen oder andersrum, 01:47:57.500 --> 01:47:58.620 ich weiß nicht wie das Sprichwort geht, 01:47:59.220 --> 01:48:04.480 es ist inhaltlich nichts Neues, ich finde die Welt wird nicht großartig ausgebaut 01:48:04.480 --> 01:48:09.000 und das ist etwas, was natürlich bei beim ersten Avatar vor allen Dingen sehr herausragte, 01:48:09.100 --> 01:48:12.800 wie so dieses Worldbuilding mit gepaart mit dieser technischen Brillanz der 01:48:12.800 --> 01:48:14.680 neuen 3D-Technik umgesetzt wurde und 01:48:15.096 --> 01:48:18.476 Das hat mich jetzt, wie ich schon am Anfang erwähnte, technisch gar nicht so 01:48:18.476 --> 01:48:21.676 sehr vom Hocker gehauen, was 3D angeht, aber trotzdem ist das natürlich visuell, 01:48:21.856 --> 01:48:27.276 technisch, bombastisch, total herausragend und benchmark, wie wir das auch schon gesagt haben. 01:48:27.396 --> 01:48:30.956 Aber das Ganze, finde ich, hat eine krasse Diskrepanz zu dem, 01:48:31.036 --> 01:48:33.756 was so inhaltlich und vor allen Dingen emotional mir geboten wird. 01:48:34.016 --> 01:48:37.836 Ich fühle wirklich sehr wenig, wenn ich diese Filme schaue und das war schon 01:48:37.836 --> 01:48:40.996 bei Teil 2 so, das ist bei Teil 3 eher noch so, dass sich das verstärkt hat. 01:48:40.996 --> 01:48:43.996 Und jetzt muss man sich vielleicht emotional so ein bisschen entkoppeln und 01:48:43.996 --> 01:48:46.456 sagen, jetzt genießt das doch einfach mal, weil, ich sag das auch schon, 01:48:46.736 --> 01:48:49.236 das ist Eventkino, das gucken sich Menschen an, um. 01:48:50.056 --> 01:48:53.416 Modernen Eskapismus zu betreiben und das kann man sicherlich auch bei Avatar 01:48:53.416 --> 01:48:57.316 Final Ash wieder betreiben, der hat seine, wie ich fände, und das haben wir 01:48:57.316 --> 01:48:59.856 alle sehr schön herausgearbeitet, der hat eklatante Schwächen, 01:49:00.236 --> 01:49:03.856 der hat aber auch technisch vor allen Dingen unheimlich große Stärken und das 01:49:03.856 --> 01:49:06.316 muss man irgendwie in die Waagschale werfen und für sich selber entscheiden, 01:49:06.416 --> 01:49:07.276 was wiegt denn schwerer. 01:49:07.356 --> 01:49:11.556 Will ich, so wie wir, die jetzt sagen wir mal 150 plus x Filme im Kino, 01:49:11.776 --> 01:49:16.756 nicht im Kino, die 150 plus x Filme im Jahr sehen, die also auch eine gewisse. 01:49:17.856 --> 01:49:21.156 Auswahltreffen und gleichzeitig viel gucken, für die ist das vielleicht eher 01:49:21.156 --> 01:49:25.176 etwas unterwältigender, als für Leute, die wirklich zweimal ins Kino gehen und 01:49:25.176 --> 01:49:29.236 dann diese, auf einer großen Leinwand, diese magischen, 01:49:29.756 --> 01:49:33.336 klischeehaften, aber magischen Bilder mit wahnsinnig viel Kitsch sehen. 01:49:33.336 --> 01:49:37.556 Und das wird gerade auch eingedenkt des Veröffentlichungszeitraums kurz vor 01:49:37.556 --> 01:49:41.056 Weihnachten, in einer Zeit, in der wir auf Kitsch irgendwie alle doch ein bisschen 01:49:41.056 --> 01:49:42.756 abfahren, wird das wieder sehr ziehen. 01:49:44.196 --> 01:49:46.836 Ich finde es sehr schwer. Ich habe es genau wie du auch. Ich finde, 01:49:46.856 --> 01:49:50.656 das war ein unheimlich interessanter Podcast, weil wir auch doch uns nicht immer sehr einig waren. 01:49:52.496 --> 01:49:55.676 Aber diese Unironie, die Avatar auch Feierend Ash hier bietet, 01:49:55.816 --> 01:49:59.696 die ist schon was Interessantes, weil sie den Film dann doch wieder irgendwie einzigartig macht. 01:49:59.876 --> 01:50:04.156 Da ist halt eine pathetische Aufrichtigkeit dabei, die vielleicht so im Vergleich 01:50:04.156 --> 01:50:07.436 nur noch Zack Snyder bewegen kann und auf die Leinwand bringen kann. 01:50:07.636 --> 01:50:08.836 Oder auf den Netflix-Bildschirm. 01:50:10.496 --> 01:50:13.576 Aber so richtig fassen kann ich den Film auch noch nicht. Und ich hab halt so 01:50:13.576 --> 01:50:16.136 wahnsinnig viel schon vergessen, muss ich ehrlicherweise sagen. 01:50:16.216 --> 01:50:18.956 Und ich bin sehr froh, dass wir darüber gesprochen haben, um mich an ein paar 01:50:18.956 --> 01:50:20.036 Dinge wieder zu erinnern. 01:50:20.296 --> 01:50:24.596 Für diejenigen, du hast es schon gesagt, für Fans von Teil 1 und Teil 2 auf jeden Fall ins Kino. 01:50:24.736 --> 01:50:27.276 Für alle, die vielleicht ein bisschen mehr vom Kuchen erwarten, 01:50:27.456 --> 01:50:28.376 als dass der gut schmeckt. 01:50:29.206 --> 01:50:30.526 Es ist vielleicht nicht der Fall. 01:50:31.086 --> 01:50:35.206 Vielen Dank. Und jetzt zum Abschluss. Wir reden über einen Eventfilm und jetzt 01:50:35.206 --> 01:50:37.126 kommt das Eventfazit von Johannes. 01:50:39.466 --> 01:50:43.386 Natürlich ist der dritte Avatar jetzt more of the same, aber alles auf Anschlag. 01:50:43.566 --> 01:50:46.626 Also es ist more, more of the same und damit ist es auf jeden Fall schon mal 01:50:46.626 --> 01:50:49.546 besser als das, was der zweite Teil gemacht hat, jetzt zumindest in meiner Erinnerung. 01:50:49.786 --> 01:50:53.926 Und um nochmal Joseph Kahn aufzugreifen, es ist jetzt vielleicht auch der Film, 01:50:54.026 --> 01:50:57.546 der am ehesten nochmal die queere Community anspricht. 01:50:57.626 --> 01:51:00.526 Niklas hat das schon gesagt mit der Außenseiter-Story. Das lässt sich natürlich 01:51:00.526 --> 01:51:02.806 auch immer für queere Menschen so lesen. 01:51:03.146 --> 01:51:06.886 Queere Menschen sind in der Gesellschaft leider immer noch nicht angekommen. 01:51:07.106 --> 01:51:10.866 Dann haben wir einen Abspannsong von Miley Cyrus, die auch auf jeden Fall eine 01:51:10.866 --> 01:51:13.286 moderne queere Icon ist. Dream as One. 01:51:14.026 --> 01:51:16.926 Lief, beziehungsweise läuft, seit ich den Film gesehen habe, 01:51:17.046 --> 01:51:20.426 auf jeden Fall bei mir in Dauerschleife. Ich muss sagen, ich finde den sehr, sehr catchy. 01:51:21.246 --> 01:51:25.626 Und vielleicht ist die Antagonistin, vielleicht hat sie ja so ein bisschen Potenzial 01:51:25.626 --> 01:51:29.306 queere Icon zu werden, wie es bei Disney, Ursula oder Scar sind, 01:51:29.446 --> 01:51:31.506 die ja auch da eindeutig queer gecodet sind. 01:51:31.706 --> 01:51:39.906 Und sie ist ja die, die dieses blöde patriarchalische Stammeskultur einfach niederbrennen möchte. 01:51:40.106 --> 01:51:45.986 Und das möchten queere Menschen vielleicht auch mal diese Scheißwelt niederbrennen. Ich nicht. 01:51:47.546 --> 01:51:48.586 Und deswegen. 01:51:51.346 --> 01:51:53.866 Guckt euch Avatar an. Ich werde es auf jeden Fall nochmal machen. 01:51:54.006 --> 01:51:56.666 Also ich gehe auf jeden Fall nochmal für den ins Kino und muss sagen, 01:51:56.926 --> 01:51:58.606 durch diesen Film geht es mir anders als du. 01:51:58.806 --> 01:52:02.446 Der hat, meine Meinung ist nochmal gefestigt und der hat für mich nochmal gewonnen. 01:52:02.526 --> 01:52:04.826 Ich finde ihn, glaube ich, noch besser und ich bin mal gespannt, 01:52:04.866 --> 01:52:07.086 wie er dann beim zweiten Mal auf mich wirkt. Auch wenn ich dann, 01:52:07.106 --> 01:52:10.086 glaube ich, ein bisschen, ich werde nicht nochmal nach Hamburg ins Kinopolis fahren. 01:52:10.846 --> 01:52:14.226 Es ist die Frage, ob er dann nochmal so funktioniert in einem nicht ganz so 01:52:14.226 --> 01:52:16.346 technisch einwandfreien Kino. 01:52:16.646 --> 01:52:18.226 Vielleicht fahre ich doch nach Hamburg, nein, vielleicht nicht. 01:52:18.366 --> 01:52:21.506 Aber guckt ihn euch in einem tollen Kino an und dann seid weggeblasen. 01:52:23.129 --> 01:52:26.969 Vielen Dank. Übrigens eine Sache noch, also ich hab noch ein paar Sachen auf dem Zettel. 01:52:27.749 --> 01:52:33.309 Ich fand den Abspann ja total weird. Weil der Abspann besteht halt daraus, 01:52:33.549 --> 01:52:37.129 dass sich die ganzen so in die Kamera drehen zu dieser Musik. 01:52:37.609 --> 01:52:39.869 Das wirkte halt so ein bisschen wie der Vorspann von gute Zeiten, 01:52:39.949 --> 01:52:42.049 schlechte Zeiten. Das fand ich total seltsam. 01:52:42.889 --> 01:52:46.169 Also gut, ich merke gerade, die Kollegen sehen es genauso. 01:52:48.569 --> 01:52:52.769 Ich bin ja fußballgeprägt. Ich kenne das mittlerweile ja bei diesen Mannschaftsaufstellung, 01:52:52.849 --> 01:52:55.649 dass die Fußballer sich auch so reindrehen müssen und dann noch die Arme so verschränken müssen. 01:52:56.589 --> 01:52:58.749 Also wer uns jetzt nicht sieht, der hat natürlich Pech gehabt, 01:52:58.829 --> 01:53:02.709 aber das ist schon diese gute Zeit und schlechte Zeit und Assoziation hatte 01:53:02.709 --> 01:53:05.309 ich, bis du das gesagt hast, gar nicht, aber das ist natürlich gerade mit diesem, 01:53:05.789 --> 01:53:08.389 Soap-Opera-Effekt, ist die noch sehr, sehr auffällig, ja. 01:53:08.809 --> 01:53:12.109 Ich muss dazu sagen, das habe ich mir geborgt von der Kollegin Sam, 01:53:12.229 --> 01:53:15.769 die mit uns geguckt hat, die aber zeitlich nicht den Podcast geschafft hat und 01:53:15.769 --> 01:53:18.109 die, das kann ich auch sagen, fand den ganz, ganz furchtbar, 01:53:18.169 --> 01:53:19.229 aber sie hat auch schon vor Anfang gesagt, 01:53:19.369 --> 01:53:21.909 sie hasst Avatar, von daher waren es nicht die besten Voraussetzungen, 01:53:21.969 --> 01:53:24.809 diesen Film zu gucken, aber sie hatte mit Nick das in mir geguckt, 01:53:24.869 --> 01:53:26.769 das heißt, sie hat eine gute Zeit damit automatisch. 01:53:28.709 --> 01:53:32.329 Leute, ich möchte noch zwei Blicke mit euch in die Kristallkugel werfen und 01:53:32.329 --> 01:53:35.389 dann entlasse ich euch in euer Glück und zwar die erste Frage, 01:53:35.409 --> 01:53:40.329 die ich hätte, glaubt ihr, wird Avatar Fire & Ash wieder ein Erfolg? 01:53:40.529 --> 01:53:43.849 Wird er vielleicht nicht ganz so erfolgreich, wird er vielleicht sogar noch 01:53:43.849 --> 01:53:45.289 erfolgreicher? Was glaubt ihr? 01:53:45.409 --> 01:53:48.989 Weil, ich sagte es schon zu Beginn, ich bin da echt uneinig, 01:53:49.069 --> 01:53:53.289 weil ich glaube halt, also meine Theorie ist, der wird seine Milliarde machen. 01:53:53.409 --> 01:53:56.649 Ich glaube, Disney wird zufrieden sein, aber der wird nicht so durch die Decke 01:53:56.649 --> 01:53:57.769 gehen, wie die ersten beiden. 01:53:58.797 --> 01:54:02.577 Ja, also unterschreibe ich genauso. Habe ich, glaube ich, ziemlich zu Beginn schon mal so gesagt. 01:54:02.697 --> 01:54:05.877 Ich sehe es ähnlich wie du. Ich glaube, der den großen Hype hatte, 01:54:06.057 --> 01:54:08.337 ist schon auch Teil 2 nicht so richtig in unserer Bubble. 01:54:08.817 --> 01:54:11.637 Aber ich glaube, Hype braucht er gar nicht so sehr. Da werden Familien, 01:54:11.797 --> 01:54:16.157 das ist so ein 4Q-Film, wie man ja in der Fachsprache sagt, der wird die unterschiedlichen 01:54:16.157 --> 01:54:20.317 Ecken, die so auf dem demografischen Spektrum dabei sind, die wird er erreichen. 01:54:20.557 --> 01:54:22.177 Dementsprechend wird das ein Erfolg. 01:54:22.737 --> 01:54:25.717 Ich bin ja jetzt mal ganz tostmutig und da könnt ihr gerne auf unseren Discord 01:54:25.717 --> 01:54:28.597 kommen und mich kommentieren, wenn ich da im Januar, Februar, 01:54:28.657 --> 01:54:29.837 wenn sich das anders abzeichnet. 01:54:30.177 --> 01:54:33.177 Der wird seine anderthalb Milliarden einspielen und natürlich wird Disney denken, 01:54:33.317 --> 01:54:37.237 es waren keine zwei Mistekiste, aber das ist schon okay und es wird dann auch 01:54:37.237 --> 01:54:38.797 Avatar 4 geben, denke ich mal zumindest. 01:54:39.317 --> 01:54:45.297 Ich gehe auch von anderthalb aus. Zwei, weiß ich nicht. Höchstens mit sehr viel Krebserei, aber. 01:54:46.937 --> 01:54:50.657 Kaum habe ich das Gefühl, dass vielleicht der Film an Weinen vielleicht doch 01:54:50.657 --> 01:54:52.297 doch Sumania 2 sein wird. 01:54:52.997 --> 01:54:55.637 Das ist glaube ich auch das einzige Risiko. Also ich glaube auch, 01:54:55.677 --> 01:54:59.217 dass der erfolgreich wird. Ich glaube trotzdem, Sumania 2 wird erfolgreicher. 01:54:59.337 --> 01:55:03.317 Also ich meine, Sumania 2 hat nach knapp zwei Wochen über 900 Millionen eingespielt, 01:55:03.397 --> 01:55:05.257 was ja völlig absurd ist. 01:55:05.577 --> 01:55:10.337 Dabei ist der Film ja wirklich, also wirklich banal, langweilig und völlig egal. 01:55:10.797 --> 01:55:16.157 Also ich bin wirklich schockiert gewesen, was für ein fauler, ätzender Film das ist. 01:55:18.197 --> 01:55:21.217 Also ich hoffe auf jeden Fall, dass Avatar erfolgreicher wird als Numania 2, 01:55:21.237 --> 01:55:22.137 ich glaube es aber nicht. 01:55:22.437 --> 01:55:25.537 Und Wicked ist ja auch noch so ein Ding, der ja immer noch läuft, 01:55:25.637 --> 01:55:27.257 natürlich nicht so immens erfolgreich, 01:55:27.637 --> 01:55:30.997 aber die sprechen, glaube ich, alle auch eine ähnliche Zielgruppe an und es 01:55:30.997 --> 01:55:35.057 ist die Frage, ob da Avatar eventuell so das Hintertreffen hat oder es wird 01:55:35.057 --> 01:55:37.837 halt doch der ganz große Weihnachtserfolg. 01:55:38.097 --> 01:55:39.977 Also ich glaube nicht, dass das ein Flop wird. 01:55:40.257 --> 01:55:43.977 Das ist natürlich, der ist jetzt erst zwei Jahre nach dem zweiten kommt er erst, 01:55:44.077 --> 01:55:49.077 also nicht dieses große drei Jahre, ja, aber es ist kein großer, großer Zeitraum. Ja. 01:55:49.886 --> 01:55:52.166 Ja, aber ich glaube auch, dass der erfolgreich wird. 01:55:52.826 --> 01:55:57.326 Das Ding ist, lieber Johannes, du darfst die Rechnung nicht ohne unsere lieben Mitmenschen machen. 01:55:57.786 --> 01:56:01.586 Denn was war zum Beispiel an Lilo & Stitch nicht total faul und lame und dieser 01:56:01.586 --> 01:56:03.506 Scheißfilm hat auch seine Milliarde gemacht. 01:56:03.666 --> 01:56:07.106 Die Leute wollen gar nichts Originelles und Neues mehr. Die wollen einfach nur 01:56:07.106 --> 01:56:09.746 die selber aufgewärmte Suppe wie von vorgestern. 01:56:09.886 --> 01:56:13.166 Vielleicht genau deswegen ist Avatar genau das Richtige für die Menschen heutzutage. 01:56:13.366 --> 01:56:16.666 Zu zahlen noch so ein kleiner Aspekt. Ich habe noch mal kurz nachgeschaut, 01:56:16.726 --> 01:56:17.346 weil ich mir nicht sicher war. 01:56:17.346 --> 01:56:20.346 Aber ich meine das zumindest gehört zu haben und jetzt habe ich es verifiziert, 01:56:20.886 --> 01:56:24.426 Avatar 3 ist ja auch einer von wenigen US-Produktionen, die jetzt noch auf dem 01:56:24.426 --> 01:56:29.346 chinesischen Markt erscheinen und zwar ohne irgendwelche besonderen Restriktionen. 01:56:29.506 --> 01:56:32.626 Dementsprechend dürfte das schon auch nochmal ein großer Pluspunkt sein. 01:56:33.986 --> 01:56:37.106 Johannes hatte gerade Wicked erwähnt, der ist, ja genau, 01:56:37.346 --> 01:56:41.426 und Sumania und Wicked sind ja zwei Filme, die unterschiedlich ja beim Box-Office 01:56:41.426 --> 01:56:42.486 gar nicht performen könnten, 01:56:42.626 --> 01:56:46.126 denn die Zahlen selber von Sumania sehen natürlich wahnsinnig geil aus, 01:56:46.126 --> 01:56:49.266 Die sind aber vor allen Dingen auf das internationale Einspiel bezogen, 01:56:49.346 --> 01:56:53.786 weil er da ja fast drei Viertel seiner Einnahmen generiert. Und bei Wicked ist es genau andersrum. 01:56:53.946 --> 01:56:56.626 Oder Wicked Fogut, Entschuldigung, ich darf das Fogut natürlich nicht vergessen. 01:56:56.846 --> 01:57:00.386 Der hat halt so zwei Drittel US und ein Drittel nur weltweit. 01:57:00.506 --> 01:57:03.026 Und das wird bei Avatar, denke ich, sich so die Balance halten. 01:57:03.086 --> 01:57:06.526 Der wird, glaube ich, am heimischen Boxoffice gar nicht so überperformen, 01:57:06.586 --> 01:57:08.046 wie es 2 und 1 getan haben. 01:57:08.366 --> 01:57:10.946 Aber ich glaube, der wird international wieder extrem gut funktionieren. 01:57:10.946 --> 01:57:14.186 Also wie gesagt, ich bleibe bei meinen 1,5 und die werden vor allen Dingen aufgrund 01:57:14.186 --> 01:57:16.486 des internationalen Einspiels wahrscheinlich zustande kommen. 01:57:17.036 --> 01:57:21.216 Ja, wobei, glaube ich, die Kinobetreiber wirklich mehr für so Mania sind, 01:57:21.316 --> 01:57:23.936 aus dem einfachen Grunde, der geht halt mit Werbung und einem Pipapo, 01:57:24.236 --> 01:57:26.336 sind die Leute nach zwei Stunden aus dem Kino raus, das heißt, 01:57:26.396 --> 01:57:28.136 du kannst mehr Vorstellungen halt spielen, ne, 01:57:28.496 --> 01:57:33.876 und bei Avatar 3 mit 197 Minuten und plus Werbung und vielleicht ballert es 01:57:33.876 --> 01:57:35.756 noch eine Pause rein, was ich auch verstehen könnte, 01:57:36.756 --> 01:57:40.376 da ist der Saal halt für locker vier Stunden geblockt, ne, dann kannst du den 01:57:40.376 --> 01:57:44.436 Film in der Großstadt zweimal am Tag spielen, oder nee, in der Kleinstadt zweimal 01:57:44.436 --> 01:57:47.216 am Tag, in der Großstadt vielleicht dreimal am Tag, ne, Aber gut, 01:57:47.556 --> 01:57:49.016 3D-Aufpreis kommt auch noch hinzu. 01:57:49.136 --> 01:57:51.776 Aber okay, Leute, wir haben es fast geschafft. 01:57:52.036 --> 01:57:55.316 Wenn ihr noch zuhört, vielen Dank übrigens, by the way. Wenn ihr jetzt immer 01:57:55.316 --> 01:57:58.056 noch zuhört, dann seid ihr vielleicht sogar Fan von uns. 01:57:58.176 --> 01:58:02.016 Deswegen, was der Timo schon sagte, kommt gerne zu unseren Discord-Community-Hub. 01:58:02.136 --> 01:58:04.036 Einfach mal in den Shownotes den Link abchecken. 01:58:04.236 --> 01:58:08.756 Und dann könnt ihr uns auch Feedback geben und mit uns und anderen Nasen über Filme und Serien reden. 01:58:09.176 --> 01:58:12.776 Und natürlich auch gerne über Esoterik. Klar, warum nicht auch? 01:58:12.976 --> 01:58:14.576 Wir sind vielseitig einsetzbar. 01:58:15.762 --> 01:58:20.162 Jetzt ist es ja so, James Cameron hat ja gesagt, wenn der dritte Teil finanziell 01:58:20.162 --> 01:58:21.682 nicht überzeugen sollte, 01:58:22.102 --> 01:58:26.342 würde er einfach ein Buch nachschieben, um die Geschichte abzuschließen, 01:58:26.462 --> 01:58:31.802 weil er auch meinte, für ihn ist der dritte Teil als Abschluss im Kino, kann man so machen. 01:58:32.362 --> 01:58:39.002 Und ich finde auch, er lässt viele Sachen noch offen oder man kann Sachen noch weiterspinnen. 01:58:39.242 --> 01:58:45.122 Aber ich finde auch, er hat so was leicht Abschließendes. Also ich finde, 01:58:45.142 --> 01:58:46.142 das kann man schon so machen. 01:58:46.422 --> 01:58:51.142 Ich muss aber auch sagen, ja komm, wenn, dann will ich auch das ganze Paket haben. 01:58:51.642 --> 01:58:55.982 Deswegen, Johannes, was glaubst du? Wie sieht für dich die Zukunft von Avatar 01:58:55.982 --> 01:58:57.682 aus und hast du irgendwelche Wünsche? 01:58:57.862 --> 01:59:01.562 Sollen sie vielleicht grün sein oder so? Außer im Zweifel. Du weißt, es ist so wicked. 01:59:01.802 --> 01:59:02.162 Geht es nicht. 01:59:03.142 --> 01:59:07.342 Avatar funktioniert nur über die Optik und es geht für mich auch bei anderen 01:59:07.342 --> 01:59:11.062 Franchises so, zum Beispiel Star Wars funktioniert für mich auch nur als Film. 01:59:11.182 --> 01:59:14.682 Es gibt ja unzählige Bücher, aber ich lese Star Wars nicht und wer, 01:59:14.822 --> 01:59:18.062 also sorry, wer will denn bitteschön ein Avatar-Buch lesen? Keine Ahnung. 01:59:18.182 --> 01:59:21.502 Ich habe das Videospiel gespielt, das ist zwar sehr Ubisoft-Formel-mäßig, 01:59:21.662 --> 01:59:25.802 aber es hat mir sehr viel Spaß gemacht, auch wenn das, das ist auch nochmal wirklich kitschig. 01:59:25.982 --> 01:59:30.482 Also, wer das Videospiel mochte, kann sich auch Avatar 3 angucken und andersrum, 01:59:30.562 --> 01:59:34.322 wer dann Avatar 3 macht, du kannst dich nochmal das Videospiel angucken, 01:59:34.382 --> 01:59:37.962 das geht auch full on in diesen Kitsch und da spiele ich auch gerne nochmal einen zweiten Teil. 01:59:38.402 --> 01:59:41.322 Avatar will ich in Wendler nur als Film sehen, der Rest interessiert mich nicht. 01:59:41.562 --> 01:59:44.642 Ich hoffe auch, ich meine, das ist ja vielleicht das Gute noch von Avatar, 01:59:44.782 --> 01:59:48.002 es gibt keine Serien und es gibt keine Spin-Offs und so ein Quatsch, 01:59:48.062 --> 01:59:51.162 es gibt nur die Hauptreihe und ich hoffe, wenn bleibt das bitte so. 01:59:51.562 --> 01:59:57.762 Das kann einfach rein dieses ja, noch, natürlich ich meine, im besten Fall haben wir dann irgendwann, 01:59:58.062 --> 02:00:01.022 wenn wir fünf Teile haben, Dann wird es wie bei Herr der Ringe, 02:00:01.082 --> 02:00:04.802 da kommt alles nochmal rein als Directors Extended Cut und dann kommt so ein 02:00:04.802 --> 02:00:08.022 24 Stunden Marathon im Kino. Ja, sehe ich. 02:00:08.769 --> 02:00:14.309 Okay. Niklas, deine Wünsche und deine Aussichten für die Zukunft des Franchise Avatar. 02:00:14.629 --> 02:00:19.549 Es ist ja so, dass es in diesem Film zu einem wie auch immer gearteten Zerwürfnis 02:00:19.549 --> 02:00:24.169 zwischen Krowitsch und seinen ganzen Menschen von der RDA und von der Armee kommt und so. 02:00:25.129 --> 02:00:29.129 Das heißt, im nächsten Film können wir wohl davon ausgehen, dass er diese Ausrede 02:00:29.129 --> 02:00:31.569 von wegen meiner DNA liegt irgendwo eingefroren und ich kann mich, 02:00:31.669 --> 02:00:35.009 wie oft ich will, einfach wieder respawnen, vielleicht nicht mehr darauf zurückgreifen kann. 02:00:35.009 --> 02:00:40.089 Das heißt, ich erhoffe mir vom nächsten Film vielleicht eine etwas heiklere 02:00:40.089 --> 02:00:43.589 Dynamik zwischen ihm und Jake Sully und nicht, dass sie wie im dritten Teil 02:00:43.589 --> 02:00:47.429 jetzt teilweise, ja wie gesagt, am Lagerfeuer sitzen und Kumbaya singen, 02:00:47.469 --> 02:00:49.869 sobald es irgendwie um Spider geht, im entferntesten Sinne. 02:00:50.169 --> 02:00:52.969 Das ist übrigens auch eine Sache, die der Film mir eigentlich noch schuldig 02:00:52.969 --> 02:00:55.269 ist, mitzuerklären, warum dieser Typ so geil auf diesen Jungen ist, 02:00:55.329 --> 02:00:56.649 den er dreimal in seinem Leben gesehen hat. 02:00:58.669 --> 02:00:59.569 Vater, Sohn. 02:01:00.069 --> 02:01:02.029 Ja, klar, du kannst das vielleicht nachvollziehen. 02:01:02.229 --> 02:01:02.629 Was band. 02:01:07.709 --> 02:01:11.529 Ansonsten hoffe ich, dass wir vielleicht nochmal irgendwie, ich weiß nicht warum 02:01:11.529 --> 02:01:15.009 oder ich weiß nicht wie, nochmal so ein bisschen mehr Lore bekommen, 02:01:15.109 --> 02:01:20.089 damit das nicht immer nur dieselbe Formel ist, so Menschen gegen Navi und dann 02:01:20.089 --> 02:01:22.489 kommt Ava und schreitet ein und dann gewinnen sie am Ende doch wieder. 02:01:23.929 --> 02:01:29.149 Zudem hat James Cameron ja immer noch diesen Plan Netiri auf die Erde zu schicken, 02:01:29.289 --> 02:01:31.989 da könnte man natürlich noch interessante Sachen draus machen ich bin mal gespannt 02:01:31.989 --> 02:01:33.489 wohin die Reihe geht, ich hab keine Ahnung, 02:01:34.429 --> 02:01:37.909 ansonsten Serien wird es meiner Meinung nach nicht geben, weil das einfach viel 02:01:37.909 --> 02:01:40.209 zu teuer in der Produktion ist, das lohnt sich einfach nicht, 02:01:40.369 --> 02:01:43.289 eine Serie dazu rauszuhauen Serien, die sieht so räudig scheiße aus, 02:01:43.369 --> 02:01:45.709 dass keiner die sehen möchte Ja sorry. 02:01:45.789 --> 02:01:50.049 Aber es ist Disney, also ich glaube da wird irgendwas kommen also ich könnte 02:01:50.049 --> 02:01:54.689 mir so eine Animationsserie vorstellen Ich meine, vielleicht sowas wie bei Predator, 02:01:54.749 --> 02:02:00.069 Killer of Killers mit Avatar, das könnte funktionieren. 02:02:00.689 --> 02:02:07.329 Aber gut. Timo, du hast jetzt die letzte Antwort auf meine letzte Frage, darfst du heute, 02:02:09.011 --> 02:02:09.371 raushauen. 02:02:10.891 --> 02:02:15.711 Ich möchte auch kein Buch, weil Jonas hat völlig recht, das funktioniert nur übers Visuelle. 02:02:16.231 --> 02:02:19.111 Ich glaube auch deswegen gibt es keine Spin-Offs, weil ich glaube James Cameron 02:02:19.111 --> 02:02:23.471 packt da so ziemlich alles, was er an Ideen hat, packt er in seine Main-Reihe, 02:02:23.551 --> 02:02:24.911 die einfach momentan die Reihe ist. 02:02:25.351 --> 02:02:29.071 Ich würde mich mal freuen, ich finde den Aspekt mal auf den Planeten Erde ein 02:02:29.071 --> 02:02:30.471 paar Navi zu schicken, ganz interessant. 02:02:30.711 --> 02:02:34.431 Oder auch mal, also man fragt sich ja schon, ob diese RDA eigentlich profitabel 02:02:34.431 --> 02:02:36.151 ist für die Erdkolonialisten. 02:02:36.391 --> 02:02:39.331 Und das wäre schon mal schön, wenn auch vielleicht mal unter den Menschen mal 02:02:39.331 --> 02:02:42.831 so eine Kritik aufkommt und dass wir vielleicht auch mal auf Pandora vorbeischauen 02:02:42.831 --> 02:02:45.951 und mal, dass der Papa mal nach dem Rechten sieht hier, was hier läuft. 02:02:46.551 --> 02:02:49.011 Und mal schaut, dass hier der Bums auch mal läuft. 02:02:50.371 --> 02:02:53.771 Und das wäre schon ganz spannend, dass es mal unter den Menschen auch so echte Spannung gibt. 02:02:54.051 --> 02:02:59.471 Denn natürlich ist jetzt Quaritch als Navi-Avatar vorhanden und dementsprechend 02:02:59.471 --> 02:03:01.791 als DNA gar kein richtiger Mensch mehr. 02:03:01.871 --> 02:03:05.431 Und deswegen ist da irgendwie auch die Konfliktsituation etwas größer. 02:03:05.491 --> 02:03:08.691 Aber es wäre mal spannend zu sehen, sodass einer von den Menschen mit abseits 02:03:08.691 --> 02:03:11.771 von diesem einen Wissenschaftler auch mal sagt so, ist das eigentlich richtig, 02:03:11.971 --> 02:03:14.511 was wir hier machen und was können wir eigentlich anders machen, 02:03:14.571 --> 02:03:16.051 wie ist das mit koexistieren, 02:03:16.691 --> 02:03:20.991 da mal einen Konflikt zu zeigen, so a la Planet der Affen neue Trilogie, 02:03:21.271 --> 02:03:25.551 unter anderem sind ja auch AutorInnen aus diesem Franchise mit bei Avatar dabei 02:03:25.551 --> 02:03:29.711 und ich warte eigentlich, dass das endlich mal so richtig so in die richtigen 02:03:29.711 --> 02:03:32.671 Kontroversen und Konflikte gehen könnte, so ist es momentan so, 02:03:32.751 --> 02:03:34.331 wie wir alle drei gesagt haben oder alle vier, 02:03:34.591 --> 02:03:38.391 es ist halt immer dieses Okay, Navi hauen ab, Menschen jagen hinterher, 02:03:38.751 --> 02:03:42.451 Menschen wollen Navi vernichten, Navi wollen Menschen sich dem erwehren. 02:03:42.631 --> 02:03:45.651 Und diese Formel ist wirklich jetzt nach drei Teilen für mich vorbei, 02:03:45.851 --> 02:03:47.491 ausgelutscht, will ich nicht mehr sehen. Ich brauche was Neues, 02:03:47.571 --> 02:03:48.731 ich brauche was Frisches. 02:03:49.191 --> 02:03:51.131 Wir sollten mal was Frisches machen, es du. 02:03:52.311 --> 02:03:52.791 Ja. 02:03:54.231 --> 02:03:54.991 Also anders. 02:03:56.168 --> 02:03:59.768 Endlich am Schlusspunkt angekommen. Sachen, die mir aufgefallen sind, 02:03:59.848 --> 02:04:03.248 wir haben komplett den Witz liegen lassen, Navi und Navigationssystem, 02:04:03.388 --> 02:04:05.888 das hätten wir eigentlich machen müssen, das ist unsere Schuld dafür. 02:04:06.188 --> 02:04:08.468 Ja, aber billige Pointen machen wir ja auch nicht beim Tele-Stammtisch. 02:04:09.988 --> 02:04:10.428 Entschuldigung. 02:04:13.388 --> 02:04:18.148 Das Zweite ist, dieser Podcast kommt, das wissen wir, weil wir unglaublich erfahren 02:04:18.148 --> 02:04:22.288 sind, ein Tag vom Kinostart und das heißt, er kommt eine Woche vor Weihnachten, 02:04:22.368 --> 02:04:26.708 das heißt, wir können euch jetzt hier auch schon mal prophylaktisch ein frohes Fest wünschen. 02:04:27.048 --> 02:04:31.768 Lasst euch bitte dick beschenken und bitte beschenkt uns vom Tele-Stammwisch 02:04:31.768 --> 02:04:33.008 auch dick. Wir wollen kein Geld. 02:04:33.228 --> 02:04:36.008 Wir hätten einfach gerne nur einen Kommentar oder einen Like. 02:04:36.348 --> 02:04:40.188 Einfach bei dem Podcatcher, wo ihr das gerade hört, bei Spotify oder bei YouTube, 02:04:40.308 --> 02:04:43.308 einfach einen Like, einfach einen Kommentar, sowas hinschreiben wie Hashtag 02:04:43.308 --> 02:04:45.868 nur Hannes, weil er euch nicht gefallen hat oder so. Der ist das gewohnt. 02:04:46.588 --> 02:04:49.588 Oder Niklas ist toll, das würde uns freuen. 02:04:50.128 --> 02:04:53.328 Und dann würdet ihr uns ein kleines Weihnachtswunder schenken. 02:04:53.508 --> 02:04:56.788 Und ich glaube, ich sage es, wie es ist, wir haben es verdient. 02:04:56.988 --> 02:05:00.668 Das waren jetzt zwei Stunden großer Spaß, aber es war auch zwei Stunden Arbeit. 02:05:01.348 --> 02:05:05.208 Und deswegen bitte, bitte liked und kommentiert. Ich finde einfach, 02:05:05.368 --> 02:05:09.308 das haben wir verdient. Und es ist Weihnachten, deswegen macht uns die Freude. 02:05:09.828 --> 02:05:13.608 Ansonsten in Shownotes findet ihr Links zu unseren Letterbox Profilen. 02:05:13.788 --> 02:05:19.248 Der Werte Niklas hat ein sehr interessantes Podcast Projekt namens A42. 02:05:19.668 --> 02:05:21.888 Und da besprichst du Filme von A24. 02:05:22.388 --> 02:05:25.048 Das ist ja total clever, das ist ja ein Fuchstu. 02:05:25.668 --> 02:05:30.548 Der liebe Timo ist als der Video-TK bei Instagram aktiv und macht auch jetzt 02:05:30.548 --> 02:05:32.648 total krasse Videos auf YouTube. 02:05:33.268 --> 02:05:35.448 Da können wir auch gerne mal was verlinken. 02:05:36.208 --> 02:05:37.688 Und der Johannes, was machst du eigentlich? 02:05:38.619 --> 02:05:41.919 Aktuell widmere ich mich ganz dem Telestammtisch. 02:05:42.679 --> 02:05:48.319 So muss das sein. So mag ich das. Jetzt vielleicht noch mit dem Lächeln und 02:05:48.319 --> 02:05:49.999 nicht mit so einem Klo-Trauergesicht. 02:05:50.179 --> 02:05:52.219 Und dann geht's. Okay, gut. 02:05:52.899 --> 02:05:56.019 Also ihr Lieben, ich sage vielen Dank. Es hat mir wirklich großen Spaß gemacht. 02:05:56.119 --> 02:05:57.859 Ich mache jetzt ein bisschen Tempo. Ich muss ganz dringend aufs Klo. 02:05:58.219 --> 02:06:01.879 Dann sagt der Niklas Tschüss. Dann sagt der Johannes Tschüss. 02:06:01.999 --> 02:06:05.839 Und der Timo mit der roten Kappe, weil das Avatar eigentlich blau ist. 02:06:05.999 --> 02:06:07.639 Aber ich mag das Rebellentum daran. 02:06:08.219 --> 02:06:10.079 Dem gebührt das letzte Wort. Deswegen Tschüss. 02:06:11.739 --> 02:06:16.559 Tja, also sei kein Skaum und guckt die Avatar trotzdem im Kino an. 02:06:16.639 --> 02:06:18.139 Die Kinos brauchen nämlich eure Unterstützung. 02:06:18.739 --> 02:06:21.179 Bis demnächst. Frohe Weihnachten, guten Rutsch zu einem Jahr. Ciao. 02:06:22.099 --> 02:06:26.379 Und geht nächstes Jahr alle in den nächsten Avatar, den Pixar uns ja präsentiert 02:06:26.379 --> 02:06:27.839 mit Hoppers. Ciao, ciao. 02:06:28.959 --> 02:06:30.619 Na, wie waren wir? 02:06:31.939 --> 02:06:35.399 Ich wusste es. Auf den Aspurs ist es verlass. Ich wusste es. 02:06:35.439 --> 02:06:37.819 Da kommt noch was. Ich wusste es. Ich wusste. ist. 02:06:37.939 --> 02:06:40.459 Super, super, super, super.